WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Indexbeleggen bij partijen als Ohpen / Brand New Day
Is hetzelfde. ETF = Indexbeleggenquote:Op vrijdag 5 december 2014 13:55 schreef nikao het volgende:
[..]
Formeel is er wel degelijk verschil inderdaad, maar ik merk dat het vaak door elkaar gebruikt wordt.
Maar dat kan ook aan mij liggen...
Alleen ETF koop je op de beurs. Is net wat ingewikkelder als je het "eng" vind (geen sarcasme). En automatisch overmaken kan al helemaal niet in dat geval.
ETF kopen bij DeGiro is gratis. Geen idee hoe ze dat geregeld hebben.
Robein, zou er niet heengaan als ik jullie was. Zit er zelf nog met beetje geld al een jaar of tien, en het zijn inflexibele parasieten. Duur.
Conclusie :
• Kleine bedragen, eenvoudig, maandelijks automatisch beleggen > "indexbeleggen" bij bv BND
• Grote bedragen, iets ingewikkelder, ad hoc beleggen > ETF kopen op beurs bij DeGiro
[ Bericht 9% gewijzigd door macondo op 06-12-2014 10:10:10 ]
Overal verstand van.
Nope, formeel niet, maar vaak wordt dat wel bedoeld.quote:
[..]
Is hetzelfde. ETF = Indexbeleggen
ETF = Exchange Traded Fund. Ofwel, een beleggingsfonds (mutual fund) wat realtime op de beurs te verhandelen is. Een mutual fund is in de regel slechts op 1 moment per dag verhandelbaar. Zo heb ik het verschil tenminste altijd begrepen.
Een ETF kan overal in beleggen, niet alleen in indexen. Maar alle ETF's die ik ken volgen inderdaad een index (nu ben ik ook niet geinteresseerd in andere ETF's, dus dat scheelt)..
Wat ik alleen niet begrijp, partijen als BND en Meesman maken zelf weer gebruik van ETF's (dat staat hierboven ergens). Dan betaal je toch de TER van Meesman + de TER van de ETF's waar Meesman in belegd? Of mis ik iets?
Juist niet, ETF's kun je altijd verhandelenquote:
[..]
Nope, formeel niet, maar vaak wordt dat wel bedoeld.
ETF = Exchange Traded Fund. Ofwel, een beleggingsfonds (mutual fund) wat realtime op de beurs te verhandelen is. Een mutual fund is in de regel slechts op 1 moment per dag verhandelbaar. Zo heb ik het verschil tenminste altijd begrepen.
Een ETF kan overal in beleggen, niet alleen in indexen. Maar alle ETF's die ik ken volgen inderdaad een index (nu ben ik ook niet geinteresseerd in andere ETF's, dus dat scheelt)..
Misschien dat ze dat weer "afkopen" met de beheerfee die je aan BND/Meesman etc. betaalt? Ik heb ook geen idee eigenlijkquote:Wat ik alleen niet begrijp, partijen als BND en Meesman maken zelf weer gebruik van ETF's (dat staat hierboven ergens). Dan betaal je toch de TER van Meesman + de TER van de ETF's waar Meesman in belegd? Of mis ik iets?
BND beweert dat hun TER alles dekt, dus expliciet ook van de ETF van derden. Bij Meesman weet ik dat niet zo zeker, er is met hun TER wel ruimte genoeg om winst te maken bovenop de TER van de ETF.quote:
[..]
Nope, formeel niet, maar vaak wordt dat wel bedoeld.
ETF = Exchange Traded Fund. Ofwel, een beleggingsfonds (mutual fund) wat realtime op de beurs te verhandelen is. Een mutual fund is in de regel slechts op 1 moment per dag verhandelbaar. Zo heb ik het verschil tenminste altijd begrepen.
Een ETF kan overal in beleggen, niet alleen in indexen. Maar alle ETF's die ik ken volgen inderdaad een index (nu ben ik ook niet geinteresseerd in andere ETF's, dus dat scheelt)..
Wat ik alleen niet begrijp, partijen als BND en Meesman maken zelf weer gebruik van ETF's (dat staat hierboven ergens). Dan betaal je toch de TER van Meesman + de TER van de ETF's waar Meesman in belegd? Of mis ik iets?
Overal verstand van.
Dat bedoel ik, staat er inderdaad beetje kromquote:
[..]
Juist niet, ETF's kun je altijd verhandelen
BND handelt in vanguard. Da's gemiddeld 0.25% TER http://www.veb.net/conten(...)en/vanguardkomt.aspxquote:
[..]
BND beweert dat hun TER alles dekt, dus expliciet ook van de ETF van derden. Bij Meesman weet ik dat niet zo zeker, er is met hun TER wel ruimte genoeg om winst te maken bovenop de TER van de ETF.
Dus BND houdt zelf ook wel wat over met hun 0.59%.
Daarnaast krijgt BND inkomsten binnen in de oversluitkosten, adviesgesprekken, etc.
Parasieten zijn het. Overigens is de TER van Vanguard voor grote bedragen nog een stuk lager. Via de "Admiral" klasse fondsen betaal je bv 0.05% in US S&P500 ETF bij Vanguard.quote:
[..]
BND handelt in vanguard. Da's gemiddeld 0.25% TER http://www.veb.net/conten(...)en/vanguardkomt.aspx
Dus BND houdt zelf ook wel wat over met hun 0.59%.
Daarnaast krijgt BND inkomsten binnen in de oversluitkosten, adviesgesprekken, etc.
Overal verstand van.
Ik vind het prima dat ze ook wat verdienen. Het is wel heel wat makkelijker om via BND te investeren dan via Binck bv.quote:
[..]
Parasieten zijn het. Overigens is de TER van Vanguard voor grote bedragen nog een stuk lager. Via de "Admiral" klasse fondsen betaal je bv 0.05% in US S&P500 ETF bij Vanguard.
En vergeleken met Meesman is BND's ook veel gemakkelijker in gebruik.
(waarschijnlijk is dat ook de reden dat je bij Meesman met losse overboekingen je minimaal 10k moet overmaken. BND is een losse overboeking slechts 50 euro)
Wat bedoel je met 'makkelijker'? Of heb je het dan over de losse overboekingen?quote:
En vergeleken met Meesman is BND's ook veel gemakkelijker in gebruik.
(waarschijnlijk is dat ook de reden dat je bij Meesman met losse overboekingen je minimaal 10k moet overmaken. BND is een losse overboeking slechts 50 euro)
Veel makkelijker dan maandelijkse incasso voor de verschillende fondsen en automatische aankoop etc. wordt het toch niet
Meerdere rekeningen mogelijk. Waarbij elke rekening en andere verdeling kan hebben. En de website is makkelijker in gebruik. Membraan moet je voor elke fonds aparte opdracht instellen. Bnd is per rekening een automatische incasso instellen en vervolgens in 1 keer verdeling door voeren.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'makkelijker'? Of heb je het dan over de losse overboekingen?
Veel makkelijker dan maandelijkse incasso voor de verschillende fondsen en automatische aankoop etc. wordt het toch niet
Het product dat BND aanbiedt kost in de VS 0.05% TER. Dus de kosten gaan keer 12 door BND..quote:
[..]
Ik vind het prima dat ze ook wat verdienen. Het is wel heel wat makkelijker om via BND te investeren dan via Binck bv.
En vergeleken met Meesman is BND's ook veel gemakkelijker in gebruik.
(waarschijnlijk is dat ook de reden dat je bij Meesman met losse overboekingen je minimaal 10k moet overmaken. BND is een losse overboeking slechts 50 euro)
Overal verstand van.
Ik ben benieuwd naar jullie visie over mijn huidige situatie:
Momenteel heb ik een bedrag van 20K plus op mijn spaarrekening staan. Dit is in feite geleend geld van DUO, ik leen maximaal bij en vang een hogere spaarrente. Netto sta ik echter nog op -10K bij DUO. Ik studeer echter nog ongeveer 2 jaar en heb een vrij goede bijbaan waardoor ik maandelijks circa 500e extra kan overmaken. Ik ga er vanuit dat ik netto uiteindelijk positief uitkom na mijn afstuderen met nog een nodige surplus. Verder verwacht ik een goed toekomstperspectief betreffende het vinden van een degelijke baan, studeer WO, ruimschoots waardevolle extra curriculaire activiteiten gedaan en ik heb mogelijkheden om bij mijn huidige bijbaan fulltime door te stromen voor een mooi start salaris.
In de eerste instantie was ik van plan dit geld te gebruiken om mijn eerste hypotheek omlaag te halen of het geld elke 5 jaar op basis van de 5 jaarlijks vastgestelde DUO rente percentages op een deposito te zetten en hier dus een kleine winst van op te strijken.
Nu zit ik er eventueel aan te denken om dit geld wat harder te laten werken in bijvoorbeeld index beleggen. Vereist niet te veel tijd of kennis in tegen stelling tot meer volatiele stocks en bovendien dus een lager risico. Echter zit er wel een risico aan vast in tegen stelling tot een spaarrekening en het blijft in feite geleend geld.
Hoe denken jullie hierover? Zo vroeg mogelijk beginnen levert in theorie natuurlijk het meeste rendement op, echter kleven er op deze manier wel extra risico's aan vast. Is indexbeleggen inderdaad een goede optie, of moet ik er niet aan beginnen of juist iets anders proberen. Ik ben benieuwd naar jullie input, alvast bedankt
Momenteel heb ik een bedrag van 20K plus op mijn spaarrekening staan. Dit is in feite geleend geld van DUO, ik leen maximaal bij en vang een hogere spaarrente. Netto sta ik echter nog op -10K bij DUO. Ik studeer echter nog ongeveer 2 jaar en heb een vrij goede bijbaan waardoor ik maandelijks circa 500e extra kan overmaken. Ik ga er vanuit dat ik netto uiteindelijk positief uitkom na mijn afstuderen met nog een nodige surplus. Verder verwacht ik een goed toekomstperspectief betreffende het vinden van een degelijke baan, studeer WO, ruimschoots waardevolle extra curriculaire activiteiten gedaan en ik heb mogelijkheden om bij mijn huidige bijbaan fulltime door te stromen voor een mooi start salaris.
In de eerste instantie was ik van plan dit geld te gebruiken om mijn eerste hypotheek omlaag te halen of het geld elke 5 jaar op basis van de 5 jaarlijks vastgestelde DUO rente percentages op een deposito te zetten en hier dus een kleine winst van op te strijken.
Nu zit ik er eventueel aan te denken om dit geld wat harder te laten werken in bijvoorbeeld index beleggen. Vereist niet te veel tijd of kennis in tegen stelling tot meer volatiele stocks en bovendien dus een lager risico. Echter zit er wel een risico aan vast in tegen stelling tot een spaarrekening en het blijft in feite geleend geld.
Hoe denken jullie hierover? Zo vroeg mogelijk beginnen levert in theorie natuurlijk het meeste rendement op, echter kleven er op deze manier wel extra risico's aan vast. Is indexbeleggen inderdaad een goede optie, of moet ik er niet aan beginnen of juist iets anders proberen. Ik ben benieuwd naar jullie input, alvast bedankt
Met BND kun je ook verschillende spaardoelen hebben, zoals sparen voor je pensioen. Dat is bij Meesman niet. Bij Meesman is er gewoon een minimum aankoopbedrag van 100 euro per maand per fonds, dat gaat vervolgens volledig per automatische incasso. Ik had het in 5 minuten gefixed, makkelijker kan haast niet.quote:Op zaterdag 6 december 2014 22:13 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Meerdere rekeningen mogelijk. Waarbij elke rekening en andere verdeling kan hebben. En de website is makkelijker in gebruik. Membraan moet je voor elke fonds aparte opdracht instellen. Bnd is per rekening een automatische incasso instellen en vervolgens in 1 keer verdeling door voeren.
Over ETF's. Ik heb nu een account bij DeGiro geopend en denk eraan om Vanguard ETF's aan te schaffen. Kan iemand mij vertellen of er, naast de TER van de ETF's, nog kosten aan verbonden zitten? Dividendbelasting? Kosten voor aankoop van fondsen die niet in EUR noteren?
Iemand trouwens bekend met het 'custody account' van DeGiro?
Ik krijg bij DeGiro niks gevonden over het zgn. Custody Account.
Iemand trouwens bekend met het 'custody account' van DeGiro?
http://www.veb.net/conten(...)/DEGIRO27082014.aspxquote:Overstappen binnen DeGiro
Beleggers die vorig jaar overstapten naar DeGiro konden niet anders dan akkoord gaan met het feit dat de broker (mogelijk) stukken uit zijn of haar beleggingsportefeuille uitleent.
Inmiddels heeft DeGiro ook een platform waar dit uitlenen niet meer plaatsvindt. Lucratief en makkelijk maakt de online broker het echter niet voor zijn klanten om over te stappen naar een zogenaamd Custody account.
Ik krijg bij DeGiro niks gevonden over het zgn. Custody Account.
Voor de duidelijkheid; minimum is in totaal, niet per fondsquote:
[..]
Met BND kun je ook verschillende spaardoelen hebben, zoals sparen voor je pensioen. Dat is bij Meesman niet. Bij Meesman is er gewoon een minimum aankoopbedrag van 100 euro per maand per fonds, dat gaat vervolgens volledig per automatische incasso. Ik had het in 5 minuten gefixed, makkelijker kan haast niet.
BND in 1 stap de verdeling doorvoeren:quote:
[..]
Met BND kun je ook verschillende spaardoelen hebben, zoals sparen voor je pensioen. Dat is bij Meesman niet. Bij Meesman is er gewoon een minimum aankoopbedrag van 100 euro per maand per fonds, dat gaat vervolgens volledig per automatische incasso. Ik had het in 5 minuten gefixed, makkelijker kan haast niet.
Meesman. Per fonds een aparte inleg-opdracht doorgeven zodat je in totaal min 100 euro heb.
Het is geen rocket science, maar BND is in dat opzicht wel veel makkelijker. (ik ga trouwens wel de emerging markets bij BND stopzetten, aangezien meesman daar (veel) goedkoper is.)
Dividendbelasting kan je terugkrijgen.quote:
Over ETF's. Ik heb nu een account bij DeGiro geopend en denk eraan om Vanguard ETF's aan te schaffen. Kan iemand mij vertellen of er, naast de TER van de ETF's, nog kosten aan verbonden zitten? Dividendbelasting? Kosten voor aankoop van fondsen die niet in EUR noteren?
Iemand trouwens bekend met het 'custody account' van DeGiro?
[..]
http://www.veb.net/conten(...)/DEGIRO27082014.aspx
Ik krijg bij DeGiro niks gevonden over het zgn. Custody Account.
Fondsen op Euronext zijn in euros.
Geen kosten dus verder, behalve de spread in de markt natuurlijk.
Overal verstand van.
Ik denk altijd DeGiro, qua kosten loop je dan gewoon voor op de rest. Zeker bij kleine bedragen gaat het dan hardquote:
[..]
Conclusie :
• Kleine bedragen, eenvoudig, maandelijks automatisch beleggen > "indexbeleggen" bij bv BND
• Grote bedragen, iets ingewikkelder, ad hoc beleggen > ETF kopen op beurs bij DeGiro
Toch slaap ik rustiger als ik mijn geld bij Meesman/BND beleg dan wanneer ik bij deGiro zit. Beetje een onderbuikgevoel maar toch...quote:
[..]
Ik denk altijd DeGiro, qua kosten loop je dan gewoon voor op de rest. Zeker bij kleine bedragen gaat het dan hard
Ik heb begrepen dat het anders werkt bij Amerikaanse fondsen wat betreft dividendbelasting. Maar geen last van met Vanguard dusquote:
[..]
Dividendbelasting kan je terugkrijgen.
Fondsen op Euronext zijn in euros.
Geen kosten dus verder, behalve de spread in de markt natuurlijk.
Nee, is gewoon genoteerd in Amsterdam.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat het anders werkt bij Amerikaanse fondsen wat betreft dividendbelasting. Maar geen last van met Vanguard dus
Overal verstand van.
Ik geef toe, dat is handig. Maar ik vind tarieven wel iets onderscheidenderquote:
[..]
BND in 1 stap de verdeling doorvoeren:
[ afbeelding ]
Meesman. Per fonds een aparte inleg-opdracht doorgeven zodat je in totaal min 100 euro heb.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is geen rocket science, maar BND is in dat opzicht wel veel makkelijker. (ik ga trouwens wel de emerging markets bij BND stopzetten, aangezien meesman daar (veel) goedkoper is.)
3 stuks?quote:
Zojuist 3 Vanguard ETF's aangekocht via DeGiro. Ben benieuwd
welke?quote:
Zojuist 3 Vanguard ETF's aangekocht via DeGiro. Ben benieuwd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet benieuwd zijn, probeer te vergeten dat je deze dingen hebt. Vergeet niet, deze ETF's weten niet dat jij ze hebt gekocht..quote:
Zojuist 3 Vanguard ETF's aangekocht via DeGiro. Ben benieuwd
Overal verstand van.
Haha, zo is het ook.quote:
[..]
Niet benieuwd zijn, probeer te vergeten dat je deze dingen hebt. Vergeet niet, deze ETF's weten niet dat jij ze hebt gekocht..
Heb vroeger ING beleggingsfondsen gehad, keek er inderdaad soms maanden niet naar
Waarom heb je deze gekozen eigenlijk? Puur uit interesse naar jouw overwegingen.quote:
[..]
Vanguard S&P500
Vanguard FTSE North America
Vanguard FTSE Developed World
Voor indexbeleggen wordt vooral spreiding als belangrijkste argument gegeven. En dan zal ik verwachten dat FTSE All-World (al dan niet High Dividend) de standaard beginnerkeuze zal zijn
Heel eenvoudig, hier had ik meeste vertrouwen in nadat ik mij ingelezen had over deze fondsen. All-World geeft natuurlijk nog meer spreiding. Wel aan gedacht, maar doe ik er misschien nog wel bij. Je moet ergens beginnen hèquote:
[..]
Waarom heb je deze gekozen eigenlijk? Puur uit interesse naar jouw overwegingen.
Voor indexbeleggen wordt vooral spreiding als belangrijkste argument gegeven. En dan zal ik verwachten dat FTSE All-World (al dan niet High Dividend) de standaard beginnerkeuze zal zijn
Zit hier niet een gigantische overlap in? Maar je hebt gekozen voor etf's in dollars?quote:
[..]
Vanguard S&P500
Vanguard FTSE North America
Vanguard FTSE Developed World
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat ik een pensioenrekening heb, kan ik zomaar etf's aanschaffen via mijn broker. Dat moet wel via een echte pensioenrekening, zoals bij BND. Dan pas kan je de belasting aftrekken. Dat is het voordeel. Anders zou ik ook niet bij BND zitten. Zeker niet voor gewoon beleggen.
Die kosten doe je weinig aan, alhoewel BND absoluut gezien best meevalt. Het zijn geen woekertarieven van in de procenten, wat vroeger gangbaar was. Ik heb eens staatjes gezien van staatsfondsen zoals de Postbank funds. Echt droevig, de bullmarket in de jaren '90 ging maar door, maar gedwongen pensioenbeleggers in die fondsen hielden niet veel over door de grandioos hoge kostentarieven (veel verborgen).
Verder is BND erg gebruikersvriendelijk, en dat heeft ook waarde.
Die kosten doe je weinig aan, alhoewel BND absoluut gezien best meevalt. Het zijn geen woekertarieven van in de procenten, wat vroeger gangbaar was. Ik heb eens staatjes gezien van staatsfondsen zoals de Postbank funds. Echt droevig, de bullmarket in de jaren '90 ging maar door, maar gedwongen pensioenbeleggers in die fondsen hielden niet veel over door de grandioos hoge kostentarieven (veel verborgen).
Verder is BND erg gebruikersvriendelijk, en dat heeft ook waarde.
|
|
Indexbeleggen bij partijen als Ohpen / Brand New Day
