OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
In het stoomafblaastopic ontstond een opvoedingsdiscussie die eigenlijk wel interessant is.
Hieronder wat relevante quotes:
Nu moet ik er wel bij vermelden dat mijn kind een brave is.
Hieronder wat relevante quotes:
quote:Op maandag 5 augustus 2013 22:44 schreef Moonah het volgende:
En eerlijk gezegd vind ik het een beetje dubieus om je gezag van de andere ouder af te laten hangen. Dat ondermijnt jouw eigen gezag. Snap je wat ik bedoel? Net zo iets als "wacht maar tot je vader thuis is....!!!".
quote:
[..]
Ik vind ook niet dat je van een kind een dergelijke belofte kunt vragen.
En papa zou inderdaad geen boeman mogen zijn. Bovendien als hij 'stout' is bij jou, los jij het op en hoeft papa (heel belangrijke dingen buiten beschouwing gelaten) het toch niet eens te weten? Dat is toch helemaal niet belangrijk?
quote:
[..]
Ach als Jen bij oma gaat logeren vraag ik ook altijd, zul je wel lief zijn en netjes luisteren?
Er hangt uiteraard geen straf aan als dat niet gebeurt... Als ze zich misdraagt bij mn ouders dan lossen zij dat op dat moment op.
quote:
[..]
Ik vraag dat nooit. Ik ga er van uit dat het absoluut haar bedoeling is om lief te zijn en te luisteren, maar dat dat ook wel eens mis zal gaan. En als het misgaat, kunnen opa en omi dat prima oplossen en hoef ik niet te horen of en wanneer ze 'niet lief' is geweest.
quote:
Bij Jen is het gewoon absoluut nodig om het even te melden..
Ik vraag nooit of mijn kind zich wel lief zal gedragen en goed zal luisteren. Net als Miss_Sly ga ik ervan uit dat dat altijd zijn intentie zal zijn. Bovendien vind ik het ook een wat 'vage' opdracht.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 12:54 schreef Troel het volgende:
[..]
Er zijn kinderen waarbij dat nodig is, ik geef het ook altijd aan, maar ik hoef het probleem nooit op te lossen, dat is aan papa.
Maar deze discussie past beter elders denk ikDit is juist een leuk topic vanwege herkenning en dergelijke en nu is het meer discussie. My 2 cents.
Nu moet ik er wel bij vermelden dat mijn kind een brave is.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Mijn dochter is ook tamelijk braaf, zeker op een ander 
Ik ga er inderdaad vanuit dat ze echt lief wil zijn en zeker niet iets wil doen dat niet mag en zal luisteren naar degene waar ze bij is. Dat is voor een kind natuurlijk wel moeilijk, niet alleen voor een kleuter, maar ook zeker nog wel wat langer.
Ik kan me van mezelf herinneren bijvoorbeeld dat ik soms vervelend deed als er bezoek was bij mijn ouders. Ik wilde dat echt helemaal niet, maar op de een of andere manier kon ik op dat moment niet anders doen dan vervelend. Ik kan me zo voorstellen dat mijn dochter ook zulke momenten heeft en ik wil het haar niet nog moeilijker maken door onmogelijke beloftes van haar te vragen.
Sowieso vind ik haar nog veel te jong voor beloftes. Soms zegt ze wel eens "dat beloof ik, mama, echt waar", maar ik antwoord dan altijd dat ik het fijn vind als ze wil proberen er de volgende keer op te letten. Ze zijn nog zo jong en zaken zijn zo moeilijk te overzien.
Ik ga er inderdaad vanuit dat ze echt lief wil zijn en zeker niet iets wil doen dat niet mag en zal luisteren naar degene waar ze bij is. Dat is voor een kind natuurlijk wel moeilijk, niet alleen voor een kleuter, maar ook zeker nog wel wat langer.Ik kan me van mezelf herinneren bijvoorbeeld dat ik soms vervelend deed als er bezoek was bij mijn ouders. Ik wilde dat echt helemaal niet, maar op de een of andere manier kon ik op dat moment niet anders doen dan vervelend. Ik kan me zo voorstellen dat mijn dochter ook zulke momenten heeft en ik wil het haar niet nog moeilijker maken door onmogelijke beloftes van haar te vragen.
Sowieso vind ik haar nog veel te jong voor beloftes. Soms zegt ze wel eens "dat beloof ik, mama, echt waar", maar ik antwoord dan altijd dat ik het fijn vind als ze wil proberen er de volgende keer op te letten. Ze zijn nog zo jong en zaken zijn zo moeilijk te overzien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als er overdag iets is gebeurd waar papa niet bij was, hoort hij het soms 's avonds als ze al in bed ligt en ik het nog wel even wil vertellen, maar nooit gebruik ik het als dreigement. Niet alleen is het geen dreigement met eventuele straf van papa, maar bovendien is het toch helemaal niet relevant en alleen maar heel vervelend voor het kind om het vervelende onderwerp nog eens uitgelicht te krijgen met/door papa?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, hier is het papa die aangegeven heeft dat hij het moeilijk vind om consequent te blijven, omdat hij de kinderen weinig ziet en daardoor snel dingen door de vingers ziet. Ondanks dat hij dat eigenlijk zelf aan moet pakken, is het net een klein duwtje in de rug van de jongens door toch nog even eraan te denken dat je ook bij papa moet luisteren en dat daar ook regels zijn. Overigens gaat het steeds beter, dus er zal hopelijk ook een tijd komen dat het allemaal niet meer hoeft, maar op dit moment scheelt het nog net een klein beetje frustratie (ook bij mij, want het is niet leuk om kinderen terug te krijgen die een weekend lang alles hebben gemogen).
Kleine kanttekening: er is daadwerkelijk een keer door de jongens gezegd "dat ze dan bij papa wel op de bank gaan springen, want die geeft ons toch geen straf"
Tja.
Kleine kanttekening: er is daadwerkelijk een keer door de jongens gezegd "dat ze dan bij papa wel op de bank gaan springen, want die geeft ons toch geen straf"
Tja.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Nou, dát. Dat bedoelde ik toen ik schreef dat ik het een 'vage' opdracht vind. Een kind (volwassene trouwens ook niet...!) weet vooraf helemaal niet wat er allemaal te gebeuren staat en hoe hij/zij zich daarbij voelt en hoe hij/zij zal reageren.quote:
Ze zijn nog zo jong en zaken zijn zo moeilijk te overzien.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
En anders wil ik nooit meer met jou knuffelen en dat vind ik niet leuk want ik wil met jou knuffelen en dus moet je....quote:
Ze zijn nog zo jong en zaken zijn zo moeilijk te overzien.
En als ik het dan niet doe, dan wil hij nooit meer knuffelen. Voor 2 minuten ofzo
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Jullie weten zelf al waar de angel zit. Waarom neemt B het dan niet serieus en pakt het dan ook daadwerkelijk aan ipv op jou te blijven leunen? Niet bedoeld als vraag om hier te beantwoorden hoor!quote:
Tja, hier is het papa die aangegeven heeft dat hij het moeilijk vind om consequent te blijven, omdat hij de kinderen weinig ziet en daardoor snel dingen door de vingers ziet. Ondanks dat hij dat eigenlijk zelf aan moet pakken, is het net een klein duwtje in de rug van de jongens door toch nog even eraan te denken dat je ook bij papa moet luisteren en dat daar ook regels zijn.
Op de korte termijn is het wellicht handig, maar op den duur wordt hij ongeloofwaardig voor de kinderen. Hij ondermijnt op deze manier zijn gezag, maar ook het respect dat hij van jullie kinderen (al dan niet) krijgt.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ja, maar juist omdat ze dit ook nog zo zeggen, vind ik dat ik ook niet mag vragen of ze iets nooit meer wil doen of wil beloven dat ze maar lief zal zijn. Ze overzien het echt totaal niet, en dat is ook logisch!quote:
[..]
En anders wil ik nooit meer met jou knuffelen en dat vind ik niet leuk want ik wil met jou knuffelen en dus moet je....
En als ik het dan niet doe, dan wil hij nooit meer knuffelen. Voor 2 minuten ofzo
Bovendien vind ik lief zijn nogal een vaag begrip. Wanneer zijn ze lief?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, ik weet het niet Moonquote:
[..]
Jullie weten zelf al waar de angel zit. Waarom neemt B het dan niet serieus en pakt het dan ook daadwerkelijk aan ipv op jou te blijven leunen? Niet bedoeld als vraag om hier te beantwoorden hoor!
Ik weet het niet
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik vraag meestal of ze zullen proberen naar papa te luisteren. Ze hoeven het niet te beloven, maar ze moeten het wel proberen. En dat zullen ze ook echt wel doen.quote:
[..]
Ja, maar juist omdat ze dit ook nog zo zeggen, vind ik dat ik ook niet mag vragen of ze iets nooit meer wil doen of wil beloven dat ze maar lief zal zijn. Ze overzien het echt totaal niet, en dat is ook logisch!
Mijn kinderen zijn altijd liefquote:Bovendien vind ik lief zijn nogal een vaag begrip. Wanneer zijn ze lief?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Wat ik me nog bedacht: impliciet geef je je kind met "Zul je wel lief zijn?" de boodschap mee dat je er eigenlijk van uit gaat dat het níet lief zal zijn als jij het niet expliciet vraagt. Eigenlijk een soort blijk van wantrouwen. Niet heel stimulerend voor het zelfbeeld lijkt me...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Bij jen kun je er gif op innemen dat er een moment komt met drama. Elke dag, bij wie dan ook. De vraag die ik stel komt niet uit het niets vallen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 17:31 schreef Moonah het volgende:
Wat ik me nog bedacht: impliciet geef je je kind met "Zul je wel lief zijn?" de boodschap mee dat je er eigenlijk van uit gaat dat het níet lief zal zijn als jij het niet expliciet vraagt. Eigenlijk een soort blijk van wantrouwen. Niet heel stimulerend voor het zelfbeeld lijkt me...
Als ik in de ochtend al een aanvaring heb gehad en ik lever haar af bij school vraag ik het haar ook. Evengoed kan ik haar in slechte perioden gewoon 2x per week komen halen wegens onhandelbaar. Dan zou je zeggen een juf is toch wel wat gewent en kan er 26 in een groep handelen. Maar jen dus niet.
Dat heeft niets te maken met dat ik haar niet vertrouw of haar zelfbeeld verniel. Het is gewoon nodig dat ik het even benadruk.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Wij dreigen (ik zie het als dreigen teminste) nooit met de andere ouder/opa/oma's etc. Degene waar ze zijn die moeten het op dat moment oplossen. Als papa vier uur later thuis komt bv dan is het hele nut van straf geven al overboord.
Ons idee zeg maar.
Snap overigens ook helemaal niet waarom hij het zelf aan papa en opa zou moeten zeggen/vragen want die wonen niet bij hem in hetzelfde huis, zijn er niet bij (geweest), kunnen dus ook nooit een mening hebben en dan zwijg ik nog maar over het ene huis uit en het andere huis in zonder gedag te hebben kunnen zeggen aan zijn kamertje/balkon weet ik wat al meer wat in zijn ogen belangrijk zou kunnen zijn. Hoe bedoel je je gaat voorbij aan je zoon pfff...
Sorry weer onder mijn steen kruipt.
Ons idee zeg maar.
Snap overigens ook helemaal niet waarom hij het zelf aan papa en opa zou moeten zeggen/vragen want die wonen niet bij hem in hetzelfde huis, zijn er niet bij (geweest), kunnen dus ook nooit een mening hebben en dan zwijg ik nog maar over het ene huis uit en het andere huis in zonder gedag te hebben kunnen zeggen aan zijn kamertje/balkon weet ik wat al meer wat in zijn ogen belangrijk zou kunnen zijn. Hoe bedoel je je gaat voorbij aan je zoon pfff...
Sorry weer onder mijn steen kruipt.
If you can dream it, you can do it...
Ik heb er nooit zo bij stil gestaan..maar als ik D naar school breng zeg ik altijd "lief zijn he!" En daar bedoel ik verder niks mee want ik weet dat ze netjes luisterd enzo. Is meer een gewoonte geworden..kus, knuffel, lief zijn he en tot straks.
Tsja, ze zijn twee vakantie weken lang best eh, zal ik het uitdagend noemen, geweest en dus hield ik mijn hart vast toen ze maandag naar mijn moeder gingen. Zondag toen mijn ouders hier waren was het al één grote uitdagende kermis waarvoor ik me kapot schaamde en het zweet me op mijn rug stond, laat staan dat ze dan dus een hele dag daar zijn zonder mij er bij.quote:
Wat ik me nog bedacht: impliciet geef je je kind met "Zul je wel lief zijn?" de boodschap mee dat je er eigenlijk van uit gaat dat het níet lief zal zijn als jij het niet expliciet vraagt. Eigenlijk een soort blijk van wantrouwen. Niet heel stimulerend voor het zelfbeeld lijkt me...
En dan vraag ik ze idd wel 's ochtends iets als 'zullen jullie lief zijn en niet steeds ruzie met elkaar maken?'
Eigenlijk heb ik best moeite
met hoe dat soort opmerkingen hier weggezet worden als je zelf al toe geeft een brave te hebben. Dat is best makkelijk praten dan namelijk. Twee temperamentvolle heren zoals de mijne die, ongelogen, elkaar echt opjutten, tot steeds grotere hoogtes, is toch wel even andere koek denk ik. Dreigen met de andere ouder doen we trouwens niet, daar zie ik ook het nut niet van in.
***
Dank je be.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 20:20 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Tsja, ze zijn twee vakantie weken lang best eh, zal ik het uitdagend noemen, geweest en dus hield ik mijn hart vast toen ze maandag naar mijn moeder gingen. Zondag toen mijn ouders hier waren was het al één grote uitdagende kermis waarvoor ik me kapot schaamde en het zweet me op mijn rug stond, laat staan dat ze dan dus een hele dag daar zijn zonder mij er bij.
En dan vraag ik ze idd wel 's ochtends iets als 'zullen jullie lief zijn en niet steeds ruzie met elkaar maken?'
Eigenlijk heb ik best moeite
Dreigen met de andere ouder doen we trouwens niet, daar zie ik ook het nut niet van in.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Hier zeg je zelf toch ook dat je er dus van uit gaat dat het mis zal gaan?quote:
[..]
Bij jen kun je er gif op innemen dat er een moment komt met drama. Elke dag, bij wie dan ook. De vraag die ik stel komt niet uit het niets vallen.
De ervaring heeft je dat geleerd (en ik herinner met het ook gelezen te hebben).. Alleen vraag ik me af hoe effectief zo'n boodschap is die je meegeeft.
Oh, zeker! Dat geef ik grif toe! En sowieso is maar één kind al veel rustiger dan wanneer je er meer hebt. Het is ook niet bedoeld als kritiek. Ik vind het alleen een zo vage boodschap.quote:
Eigenlijk heb ik best moeite
Ik denk dat het zinvoller (en voor een kind prettiger) is, om indien nodig concrete afspraken te maken.
"Ik wil dat je straks als je bij oma bent netjes aan tafel blijft tot dat ik zeg dat je mag gaan spelen."
"Als je in de klas bent, wil ik dat je luistert naar de juf als ze je iets vraagt."
Zoiets. Daar kan een kind toch veel meer mee dan met een algemene opmerking als "Wel lief zijn he?".
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ja ok, daar zit wat in, vandaar ook wel mij toevoeging over niet de hele tijd ruzie maken. Want dat vind ik eig. een van de naarste dingen, continue in elkaars vaarwater.
Maar goed, daar ging het niet over eigenlijk.
Zoals gezegd 'wacht maar tot papa straks thuis komt' vind ik ook raar, daar ondermijn je jezelf idd mee.
Maar goed, daar ging het niet over eigenlijk.
Zoals gezegd 'wacht maar tot papa straks thuis komt' vind ik ook raar, daar ondermijn je jezelf idd mee.
***
Ik vraag het wat minder vriendelijk, maar het is zeker geen vage opdracht. Gedraag je en luister naar de juf. Ok?
De vraag zul je lief zijn is net zo raar als ver van tevoren afspreken dat er bij het eten niet van tafel mag worden gelopen. Eer je aan tafel zit zijn ze het toch alweer vergeten.
De vraag zul je lief zijn is net zo raar als ver van tevoren afspreken dat er bij het eten niet van tafel mag worden gelopen. Eer je aan tafel zit zijn ze het toch alweer vergeten.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat maar dat dan voor mijn 2 dames.quote:
[..]
Tsja, ze zijn twee vakantie weken lang best eh, zal ik het uitdagend noemen, geweest en dus hield ik mijn hart vast toen ze maandag naar mijn moeder gingen. Zondag toen mijn ouders hier waren was het al één grote uitdagende kermis waarvoor ik me kapot schaamde en het zweet me op mijn rug stond, laat staan dat ze dan dus een hele dag daar zijn zonder mij er bij.
En dan vraag ik ze idd wel 's ochtends iets als 'zullen jullie lief zijn en niet steeds ruzie met elkaar maken?'
Eigenlijk heb ik best moeite
Dreigen met de andere ouder doen we trouwens niet, daar zie ik ook het nut niet van in.
Zo maken wij ook altijd de afspraak dat ze, als we wegens heen gaan, niet gaan zeuren/piepen/dreinen en als dat gebeurd we linea recta naar huis gaan.
Ik schaam me soms echt voor het gedrag van mijn dames..
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Nope, ben ik niet met je eens.quote:
De vraag zul je lief zijn is net zo raar als ver van tevoren afspreken dat er bij het eten niet van tafel mag worden gelopen. Eer je aan tafel zit zijn ze het toch alweer vergeten.
"Lief zijn" is heel breed en ook best abstract.
Dat voorbeeld van aan tafel blijven is heel concreet gedrag. Op het moment van aan tafel gaan kun je je kind even herinneren aan de afspraak.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
hier is het eerder onderdeel van het afscheidsritueel eigenlijk. Ik zeg altijd 'lief zijn hè' *insert vette knipoog... Geloof niet dat dat haar zelfbeeld ondermijnt.quote:
Wat ik me nog bedacht: impliciet geef je je kind met "Zul je wel lief zijn?" de boodschap mee dat je er eigenlijk van uit gaat dat het níet lief zal zijn als jij het niet expliciet vraagt. Eigenlijk een soort blijk van wantrouwen. Niet heel stimulerend voor het zelfbeeld lijkt me...
'Wacht maar tot papa thuiskomt' zeg ik dan weer nooit, opvoeden is niet afwachten maar zelf doen. Vind ik...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Kinderen kunnen prima bedenken wat niet door de beugel kan. Lief zijn is een heel normaal begrip.quote:
[..]
Nope, ben ik niet met je eens.
"Lief zijn" is heel breed en ook best abstract.
Dat voorbeeld van aan tafel blijven is heel concreet gedrag. Op het moment van aan tafel gaan kun je je kind even herinneren aan de afspraak.
Jen snapt prima dat brutale monden, tong uitsteken als het haar niet zint of niet reageren op vragen niet lief is.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Interessante discussie. Ik heb nooit gevraagd of ze lief wilden zijn. Ik vind ze namelijk altijd lief. Ook als ze me het bloed onder de nagels vandaan halen. Wel vraag ik of ze goed willen luisteren, geen ruzie maken of zich willen gedragen. Dan weten ze echt wel wat ik bedoel.
Wat mij meer heeft geholpen is het loslaten dat dingen gaan zoals ik het graag zie. En dan blijkt het dat de mensen die op mijn kinderen passen zelf wel ingrijpen als het te ver gaat. Ook oma. Maar ook dat ze dan veel minder ver gaan dan waar ik bang voor ben (of die mensen vertellen het niet, maar ook daar wil ik niet meer over piekeren) en dat iedereen kinderen heel veel vergeeft. En dat een andere aanpak soms heel anders uitwerkt.
En nogmaals BE, ik zal de foto eens voor je opzoeken. Van de vakantie in Zeeland. Alleen maar als een kluwen over de grond bewogen, uitdagen, ruzie het was een hel!
ze waren 5, bijna 6 en 4. Komt bekend voor?
Ik kan ie écht jongens, hoe voedt je ze op aanraden. Ik heb er zoveel aan gehad toen ik dacht te falen als opvoeder. Wist ik veel dat jongens van deze leeftijd een testosteronpiek hebben!
het verklaart wél heel veel! Op een schaal van begrijpelijk, niet makkelijk. 
Maar dit terzijde.
Ik heb nog nooit papa als backup gebruikt. Ik wil dat ze blij worden van hun vader ipv bang. En ik kan mijn boontjes prima zelf doppen ook nog. Zo bemoei ik me ook niet met zijn straffen etc.
Wat mij meer heeft geholpen is het loslaten dat dingen gaan zoals ik het graag zie. En dan blijkt het dat de mensen die op mijn kinderen passen zelf wel ingrijpen als het te ver gaat. Ook oma. Maar ook dat ze dan veel minder ver gaan dan waar ik bang voor ben (of die mensen vertellen het niet, maar ook daar wil ik niet meer over piekeren) en dat iedereen kinderen heel veel vergeeft. En dat een andere aanpak soms heel anders uitwerkt.
En nogmaals BE, ik zal de foto eens voor je opzoeken. Van de vakantie in Zeeland. Alleen maar als een kluwen over de grond bewogen, uitdagen, ruzie het was een hel!
ze waren 5, bijna 6 en 4. Komt bekend voor? Ik kan ie écht jongens, hoe voedt je ze op aanraden. Ik heb er zoveel aan gehad toen ik dacht te falen als opvoeder. Wist ik veel dat jongens van deze leeftijd een testosteronpiek hebben!
het verklaart wél heel veel! Op een schaal van begrijpelijk, niet makkelijk. Maar dit terzijde.
Ik heb nog nooit papa als backup gebruikt. Ik wil dat ze blij worden van hun vader ipv bang. En ik kan mijn boontjes prima zelf doppen ook nog. Zo bemoei ik me ook niet met zijn straffen etc.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Klopt.quote:
[..]
Kinderen kunnen prima bedenken wat niet door de beugel kan.
Ik wil best op de rest ingaan, maar kan niet goed inschatten of je dat op prijs stelt. Het is niet mijn bedoeling met een belerend vingertje te komen.
Dat was nl niet de insteek van dit topic.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Interesting. Ik ga het eens opzoeken. Ik las laatst een artikel over het boek "Jongens zijn 't. Van Pietje Bell tot probleemgeval." Waarschijnlijk eenzelfde insteek.quote:
Ik kan ie écht jongens, hoe voedt je ze op aanraden. Ik heb er zoveel aan gehad toen ik dacht te falen als opvoeder. Wist ik veel dat jongens van deze leeftijd een testosteronpiek hebben!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Je maakt een goede inschatting dat ik dat niet op prijs stel nee. Ik zal er ook weinig mee doen. Ik voed de kinderen op op mijn manier en als ik ze bij oma afzet met de mededeling dat ze zich moet gedragen en moet luisteren dan doe ik dat.quote:
[..]
Klopt.
Ik wil best op de rest ingaan, maar kan niet goed inschatten of je dat op prijs stelt. Het is niet mijn bedoeling met een belerend vingertje te komen.
Bij ons is dat nodig, bij jou niet. Prima.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Die van mij (8 en 12) ruzien nog steeds dagelijks door. Het slurpt energie. Ze zitten elkaar voortdurend in de haren.
Ik werk de hele week en mijn man is thuis. Hij is in ieder geval blij als de vakantie volgende week voorbij is. Rust in huis.
Bij mijn ouders gedragen ze zich ook zo. Mijn moeder vindt dat ook wel vaak moeilijk maar lief vindt ze ze toch wel
Zou mijn man dreigen met; wacht maar tot mama thuiskomt?
Ik werk de hele week en mijn man is thuis. Hij is in ieder geval blij als de vakantie volgende week voorbij is. Rust in huis.
Bij mijn ouders gedragen ze zich ook zo. Mijn moeder vindt dat ook wel vaak moeilijk maar lief vindt ze ze toch wel
Zou mijn man dreigen met; wacht maar tot mama thuiskomt?
quote:
Vast niet. Anders zouden ze zich wel beter gedragen.quote:
Zou mijn man dreigen met; wacht maar tot mama thuiskomt?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Is dat 'Raising boys'?quote:
Interessante discussie. Ik heb nooit gevraagd of ze lief wilden zijn. Ik vind ze namelijk altijd lief. Ook als ze me het bloed onder de nagels vandaan halen. Wel vraag ik of ze goed willen luisteren, geen ruzie maken of zich willen gedragen. Dan weten ze echt wel wat ik bedoel.
Wat mij meer heeft geholpen is het loslaten dat dingen gaan zoals ik het graag zie. En dan blijkt het dat de mensen die op mijn kinderen passen zelf wel ingrijpen als het te ver gaat. Ook oma. Maar ook dat ze dan veel minder ver gaan dan waar ik bang voor ben (of die mensen vertellen het niet, maar ook daar wil ik niet meer over piekeren) en dat iedereen kinderen heel veel vergeeft. En dat een andere aanpak soms heel anders uitwerkt.
En nogmaals BE, ik zal de foto eens voor je opzoeken. Van de vakantie in Zeeland. Alleen maar als een kluwen over de grond bewogen, uitdagen, ruzie het was een hel!
Ik kan ie écht jongens, hoe voedt je ze op aanraden. Ik heb er zoveel aan gehad toen ik dacht te falen als opvoeder. Wist ik veel dat jongens van deze leeftijd een testosteronpiek hebben!
Maar dit terzijde.
Ik heb nog nooit papa als backup gebruikt. Ik wil dat ze blij worden van hun vader ipv bang. En ik kan mijn boontjes prima zelf doppen ook nog. Zo bemoei ik me ook niet met zijn straffen etc.
Been there, done that.
Net als alle zeer interessante opvoedboeken die ik in OUD langs heb zien komen maakte dat me eig alleen maar depressief omdat ik, hoe mooi ik het allemaal vind klinken en hoe graag ik het ook toe zou passen, ik het nooit allemaal toegepast krijg. 
Raising boys staat overigens wel hoog aan de lijst om te herlezen tijdens of na de volgende mindfulness training
Oh, en
terug, want ik weet dat je het goed bedoeld. Ik denk ook dat veel van dit bij mij ligt ipv bij de jongens en ik doe mijn stinkende best het beter te maken.
***
Het concreet maken van wat we graag zouden zien, wat we niet willen en hoe we het gezelliger kunnen maken doen we wel geregeld. We praten regelmatig met zijn vieren erover. Ze zijn daar nu oud genoeg voor.
Zo krijg je ook weer begrip voor elkaar. En zij voor elkaar en ons (hopen we dan steeds).
Maar uiteindelijk helpt het weinig wat betreft het geruzie. Ze verschillen veel teveel en pikken niks van elkaar. Onze oudste zoekt zijn broertje ook nog eens voortdurend op, die daar explosief op reageert. Andersom ook weer vaak.
Maar goed; Moonah heeft wel een punt met concreet maken van dingen. Of dat nu makkelijk of moeilijk is dat doet er niets aan af.
Ik vind het wel fijn om af en toe zo'n dingen te lezen. Houdt je scherp ook al krijg ik het zelf niet voor elkaar. Blijven proberen en ergens blijft er vast iets hangen bij iedereen (ouders en kinderen). Je verzandt snel in gedrag waar niemand wat aan heeft en dan kom je in zo'n neerwaartse spiraal.
Opvoedboeken lees ik niet snel maar tips van andere moeders of wat artiken van J/M ouders ofzo. Ik google er ook wel eens naar. Even lezen wat anderen beweegt en hoe zij het doen.
Zo krijg je ook weer begrip voor elkaar. En zij voor elkaar en ons (hopen we dan steeds).
Maar uiteindelijk helpt het weinig wat betreft het geruzie. Ze verschillen veel teveel en pikken niks van elkaar. Onze oudste zoekt zijn broertje ook nog eens voortdurend op, die daar explosief op reageert. Andersom ook weer vaak.
Maar goed; Moonah heeft wel een punt met concreet maken van dingen. Of dat nu makkelijk of moeilijk is dat doet er niets aan af.
Ik vind het wel fijn om af en toe zo'n dingen te lezen. Houdt je scherp ook al krijg ik het zelf niet voor elkaar. Blijven proberen en ergens blijft er vast iets hangen bij iedereen (ouders en kinderen). Je verzandt snel in gedrag waar niemand wat aan heeft en dan kom je in zo'n neerwaartse spiraal.
Opvoedboeken lees ik niet snel maar tips van andere moeders of wat artiken van J/M ouders ofzo. Ik google er ook wel eens naar. Even lezen wat anderen beweegt en hoe zij het doen.
SPOILER: off-topicOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.***
Heb jij dat boek? Ik zou hem heel graag willen lenen..quote:
Interessante discussie. Ik heb nooit gevraagd of ze lief wilden zijn. Ik vind ze namelijk altijd lief. Ook als ze me het bloed onder de nagels vandaan halen. Wel vraag ik of ze goed willen luisteren, geen ruzie maken of zich willen gedragen. Dan weten ze echt wel wat ik bedoel.
Wat mij meer heeft geholpen is het loslaten dat dingen gaan zoals ik het graag zie. En dan blijkt het dat de mensen die op mijn kinderen passen zelf wel ingrijpen als het te ver gaat. Ook oma. Maar ook dat ze dan veel minder ver gaan dan waar ik bang voor ben (of die mensen vertellen het niet, maar ook daar wil ik niet meer over piekeren) en dat iedereen kinderen heel veel vergeeft. En dat een andere aanpak soms heel anders uitwerkt.
En nogmaals BE, ik zal de foto eens voor je opzoeken. Van de vakantie in Zeeland. Alleen maar als een kluwen over de grond bewogen, uitdagen, ruzie het was een hel!
Ik kan ie écht jongens, hoe voedt je ze op aanraden. Ik heb er zoveel aan gehad toen ik dacht te falen als opvoeder. Wist ik veel dat jongens van deze leeftijd een testosteronpiek hebben!
Maar dit terzijde.
Ik heb nog nooit papa als backup gebruikt. Ik wil dat ze blij worden van hun vader ipv bang. En ik kan mijn boontjes prima zelf doppen ook nog. Zo bemoei ik me ook niet met zijn straffen etc.
En bij mijn zwager thuis werd het wel gedaan. Mama kon het niet aan, papa gaf savonds straf. Met de pollepel
Hebben ze niet lang volgehouden overigens gelukkig. Hij vond het nergens op slaan. (Zit een heel omslachtig verhaal bij, maar dit is de short version
)
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Ik vind dat helemaal niet off-topic, BE! Zo maak je dus concreet wat wel kan en wat niet kan, en geen vage dingen als nooit, alles, lief, stout. Die begrippen zijn zo breed, dat kan voor kinderen denk ik best verwarmd zijn, ook al weten ze in grote lijnen vast wat wel en niet kan.
Hier is papa nu weer een paar dagen weg, dat gebeurt regelmatig. Ik zou het echt heel naar vinden, voor zowel S als B, als ik vrijdagavond met een lijst aan 'stoute' op de proppen moest komen. Of als S als iets niet lekker loopt papa dan 's avonds zou moeten bellen om te vertellen wat ze fout heeft gedaan. Lijkt me ook niet echt goed voor de relatie tussen vader en dochter.
Ik neem aan dat F dat ook niet doet als jij weg bent, BE
Hier is papa nu weer een paar dagen weg, dat gebeurt regelmatig. Ik zou het echt heel naar vinden, voor zowel S als B, als ik vrijdagavond met een lijst aan 'stoute' op de proppen moest komen. Of als S als iets niet lekker loopt papa dan 's avonds zou moeten bellen om te vertellen wat ze fout heeft gedaan. Lijkt me ook niet echt goed voor de relatie tussen vader en dochter.
Ik neem aan dat F dat ook niet doet als jij weg bent, BE
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En uiteraard heb ik het tamelijk gemakkelijk met maar één kind, dat ook nog eens gemakkelijk en redelijk is, maar ik heb mijn zusje, met drie zeker niet gemakkelijke jongens, het ook nog nooit horen vragen. Wel concrete dingen, zoals proberen geen ruzie met elkaar te maken of iets dergelijks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
oh ik vond daar juist geen opvoedadvies inquote:
[..]
Is dat 'Raising boys'?
Been there, done that.
Raising boys staat overigens wel hoog aan de lijst om te herlezen tijdens of na de volgende mindfulness training
Oh, en
ik vond daar juist een verklaring voor veel gedrag. En door die verklaring vond ik t makkelijker te handelen.Het idee dat kinderen ruzie maken of de grootste/beste/snelste/slimste/noem t maar opze willen zijn is makkelijker te verkroppen wanneer dit door testosteron komt dan door mijn opvoedfalen.
dat maakte het minder persoonlijk ofzo.En ik zat echt in een diepe dip toen hoor, opvoedgewijsch. Ik vond t níet leuk, trok me alles aan en dacht dat ik mijn kinderen verpest had met mijn geviswijf en gechagrijn.
Maar t werd beter! Door mijzelf bij elkaar te vegen maar ook door leeftijd.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Oh de stoutlijst hoef ik niet te horen. Op een gegeven moment was eg bij de opvang elke dag weer dat ik de lijst kreeg wat er was gebeurd. Toen heb ik ook gezegd, ik hoor het liever niet. Ik doe er toch niets mee. Nog een keer straffen vind ik namelijk niet eerlijk.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik was deze zomer weer een maand in de tropen bij mijn ouders en toen heb die valkuil ervaren. Op een gegeven moment ging ik navertellen wat voor stouts één van de kinderen die dag had gedaan, mèt het kind erbij. Het duurde een paar keer voordat ik doorhad dat dat echt een zwaktebod van mij was. Ik deed dat echt gewoon omdat ik zelf onzeker was over het voorval, of eigenlijk onzeker over mijn reactie op wat er was voorgevallen en dan zocht ik versterking. Maar eigenlijk maakte dat alles alleen maar rotter. Toen ik daar de vinger op kon leggen ben ik daar meteen mee gestopt en ik heb me ook voorgenomen om dat niet meer te doen.
Het nare van dit soort situaties is alleen wel dat het (bij mij in elk geval wel) te maken heeft met eigen kwetsbaarheid, onmacht, onvermogen, onzekerheid. Het kost nogal wat moed om dat onder ogen te zien en er over te durven praten (in mijn geval dus met mijn ouders).
Het nare van dit soort situaties is alleen wel dat het (bij mij in elk geval wel) te maken heeft met eigen kwetsbaarheid, onmacht, onvermogen, onzekerheid. Het kost nogal wat moed om dat onder ogen te zien en er over te durven praten (in mijn geval dus met mijn ouders).
hij is bij mijn zus, daarna nog twee te gaan. Maar daarna is t prima. Anders even bij de bieb kijken?quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 21:21 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Heb jij dat boek? Ik zou hem heel graag willen lenen..
En bij mijn zwager thuis werd het wel gedaan. Mama kon het niet aan, papa gaf savonds straf. Met de pollepel
Hebben ze niet lang volgehouden overigens gelukkig. Hij vond het nergens op slaan. (Zit een heel omslachtig verhaal bij, maar dit is de short version
De schrijver heet Steve Bidulpph
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Mss moet ik hem dan toch weer eens herlezen. Sasha was drie denk ik toen ik hem las.quote:
[..]
oh ik vond daar juist geen opvoedadvies in
Het idee dat kinderen ruzie maken of de grootste/beste/snelste/slimste/noem t maar opze willen zijn is makkelijker te verkroppen wanneer dit door testosteron komt dan door mijn opvoedfalen.
En ik zat echt in een diepe dip toen hoor, opvoedgewijsch. Ik vond t níet leuk, trok me alles aan en dacht dat ik mijn kinderen verpest had met mijn geviswijf en gechagrijn.
Maar t werd beter! Door mijzelf bij elkaar te vegen maar ook door leeftijd.
Dat van dat verpesten ben ik ook heilig van overtuigd.
***
Ik denk dat je daar wel een punt hebt Groof. Mijn perfectionisme zat me danig in de weg. En onzekerheid, en wat anderen er wel niet van zouden denken en doe ik t wel goed en waaaaaaaar is de gebruiksaanwijzing?
Wel goed om onder ogen te zien.
En dan zou ik mijn jongens écht omschrijven als meegaand en redelijk. Maar toen wist ik niet wat ik met hun interactie aanmoest.
Wel goed om onder ogen te zien.
En dan zou ik mijn jongens écht omschrijven als meegaand en redelijk. Maar toen wist ik niet wat ik met hun interactie aanmoest.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:gevoel van falen is zo herkenbaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdje geleden zat ik er echt doorheen.
Ze kunnen hier niet met en niet zonder elkaar.♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Ah. Meer zussen hebben dat dus.quote:
[..]
gevoel van falen is zo herkenbaar.
Tijdje geleden zat ik er echt doorheen.
Ze kunnen hier niet met en niet zonder elkaar.
Echt een hele dag thuis met 3 kinderen in je eentje is amper te doen. Ik moet de meiden vaak echt uit elkaar halen, plukken haar lospeuteren enz. Soms voel ik me echt een politieagent die de hele dag alleen maar nee kan zeggen. En dan is het echt niet dat ze niets mogen, maar ze verzinnen de raarste dingen samen en het gaat altijd fout. Altijd is er wel 1 die gaat janken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb dat eigenlijk niet...een gevoel van falen. Ook geen schuldgevoel, dat heb ik zelden. Perfectionistisch ben ik ook al niet maar wel vaker het gevoel van onvermogen en vermoeidheid wat zaken lastig maakt.
Maar ik herpak me weer snel en ben geduldig, dat scheelt. Los van elkaar zijn het ook schatten dus als ze elkaar niet steeds opzochten...maar ja.
Maar ik herpak me weer snel en ben geduldig, dat scheelt. Los van elkaar zijn het ook schatten dus als ze elkaar niet steeds opzochten...maar ja.
nou buuv, over dat ze bij anderen toch minder ver gaan dan wat je verwacht en dat die anderen heus wel ingrijpen; niet bij iedereen hoor. als oma hier oppast, gaat er standaard iets kapot/behang betekend/ kind stuk, enzovoorts. echt vreselijk. laatste keer kreeg ik zelfs nog een opmerking van de buren, dat ze de boel zo op stelten gezet hadden
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Oh en dat als je ze dan uit elkaar haalt en je de verkeerde op d'r donder geeft. Dat m'n vader zei, ja maar het was de ander die uitlokte.
Ik heb geen 6 ogen en 10 handen mensen.
Ik heb geen 6 ogen en 10 handen mensen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik ben van nature ook niet zo perfectionistisch eigenlijk, maar voel me gewoon heel verantwoordelijk voor hoe ze zijn. Tè, denk ik wel eens. En ik merk ook vaak dat hun gedrag een reflectie is van mijn 'staat van zijn'.quote:
Ik heb dat eigenlijk niet...een gevoel van falen. Ook geen schuldgevoel, dat heb ik zelden. Perfectionistisch ben ik ook al niet maar wel vaker het gevoel van onvermogen en vermoeidheid wat zaken lastig maakt.
Maar ik herpak me weer snel en ben geduldig, dat scheelt. Los van elkaar zijn het ook schatten dus als ze elkaar niet steeds opzochten...maar ja.
Dus als het dan niet loopt, dan voel ik me daar verantwoordelijk voor.
owja, die ken ik. had ik laatst ook met iemand. toen vroeg ik "als je het zag, waarom zei je er dan niks vanquote:
Oh en dat als je ze dan uit elkaar haalt en je de verkeerde op d'r donder geeft. Dat m'n vader zei, ja maar het was de ander die uitlokte.
Ik heb geen 6 ogen en 10 handen mensen.
" en fixte ik dingen met jut & jul.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |