abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 4 december 2014 @ 09:57:37 #251
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147271899
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:48 schreef agter het volgende:

[..]

Lastig.
Gaat om 2 auto's iedere dag en 2 andere auto's een a twee keer in de week. Dus 4 dingen uiteindelijk.
Die dingen zijn zo zwaar dat ik ze niet in een handomdraai over zet. Mss 1 goede stoel en de rest verhogingen?
Zo'n groep 2/3 stoeltje is al een stuk lichter (rond de 7 kg) maar ik ben ook te beroerd om zo'n ding constant van de ene auto in de andere te zetten, en dat terwijl ze vrijwel nooit tegelijk in gebruik zijn, en het eigenlijk al helemaal nooit voorkomt dat de ene auto weg is terwijl ik het autostoeltje in de andere auto nodig heb.

In jouw geval zou ik in de iedere dag auto's gewoon ieder een eigen stoeltje zetten, en in de een a 2 keer per week auto's een zittingverhoger, of een tweedehands groep 2/3 stoeltje, maar dan zou je ook voor een hele goedkope variant kunnen kiezen natuurlijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 december 2014 @ 10:43:38 #252
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147272838
Wij gebruiken deze voor een meisje van 3,5.
Erg prettig en gaat lang mee.

http://www.baby-dump.nl/i(...)oep_id=39&merk=25941
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 4 december 2014 @ 11:30:37 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147274017
Ik zou voor een kind dat al aan een groep 2/3 stoel toe is geen 1/2/3 stoel meer kopen, voor hetzelfde geld kun je groep 2/3 stoeltjes kopen die wel hoog scoren in de diverse testen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 december 2014 @ 11:35:13 #254
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147274141
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 11:30 schreef Leandra het volgende:
Ik zou voor een kind dat al aan een groep 2/3 stoel toe is geen 1/2/3 stoel meer kopen, voor hetzelfde geld kun je groep 2/3 stoeltjes kopen die wel hoog scoren in de diverse testen.
En tegelijkertijd zou jij gewoon tweedehands stoeltjes kopen.
Tja.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 4 december 2014 @ 11:37:55 #255
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147274214
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 11:35 schreef avotar het volgende:

[..]

En tegelijkertijd zou jij gewoon tweedehands stoeltjes kopen.
Tja.
Nee, dat zou ik niet, maar als ik voor 4 auto's stoeltjes moest kopen dan zou ik voor de 2 auto's die het minst gebruikt worden kiezen tussen een goedkoop 2/3 stoeltje of een tweedehands 2/3 stoeltje van een goed merk van een bekende, waarvan ik weet dat er geen aanrijding mee geweest is.

Voor 2 auto's koop ik gewoon nieuwe, en waarschijnlijk wordt het stoeltje dat ik nog moet kopen ook nog een isofix.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 december 2014 @ 19:25:08 #256
337708 __Isis__
Met een knipoog ;)
pi_147286784
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 11:30 schreef Leandra het volgende:
Ik zou voor een kind dat al aan een groep 2/3 stoel toe is geen 1/2/3 stoel meer kopen, voor hetzelfde geld kun je groep 2/3 stoeltjes kopen die wel hoog scoren in de diverse testen.
Scoort die 123 van x-adventure niet goed in de testen? Ik zat er toevallig ook naar te kijken. Ze leken me wel ideaal voor mijn bijna 2 en 3,5 jarige. Ze ogen ook wat veiliger dan de 2-3 stoeltjes.
Heb je misschien wat voorbeelden van goed scorende 2-3 stoeltjes? Ik zie door de bomen het bos niet meer....
Twee harten, een liefde
Uit liefde, een hart
pi_147294598
Met de bekende merken Cybex, Römer of Maxi Cosi zit je in principe altijd goed.

gr. 1/2/3 (9-36 kg):
Concord Transformer Pro, Cybex Pallas ((2)-fix), Kiddy Guardian(fix) Pro (2), Recaro Monza Nova IS

gr. 2/3 (15-36 kg):
Cybex Solution X((2)-fix), Kiddy Cruiserfix Pro, Maxi Cosi Rodi XP/Rodifix, Chicco Oasis fixplus, Concord Transformer click, Römer Kid(fix),HTS Besafe Izi Up X3 fix, Diono Monterey 2, Jané Montecarlo r1, Peg Perego Viaggo surefix, Recaro Monza Nova 2 (seatfix), Recaro Mialno/Storchenmühle Solar.

Bronnen: Adac en ANWB
Why are you wearing that stupid man suit?
  donderdag 4 december 2014 @ 23:57:11 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147296901
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:25 schreef __Isis__ het volgende:

[..]

Scoort die 123 van x-adventure niet goed in de testen? Ik zat er toevallig ook naar te kijken. Ze leken me wel ideaal voor mijn bijna 2 en 3,5 jarige. Ze ogen ook wat veiliger dan de 2-3 stoeltjes.
Heb je misschien wat voorbeelden van goed scorende 2-3 stoeltjes? Ik zie door de bomen het bos niet meer....
Hij komt helemaal niet voor in de tests, de website van de fabrikant noemt het stoeltje niet, kondigt de nieuwe producten voor 2013 aan en heeft een download van de folder van 2012 op de homepage staan...

De groep 1/2/3 stoeltjes die wel fatsoenlijk scoren in de tests kosten ongeveer het dubbele, en natuurlijk is de prijs geen kwaliteitsgarantie, maar ik zou een groep 1/2/3 sowieso al proberen te vermijden als het maar even kon, het verschil tussen een kind van 1 en een kind van 5 is wat mij betreft simpelweg te groot om ze al die tijd dezelfde autostoel te laten gebruiken.

http://www.anwb.nl/auto/tests/kinderzitjes

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 05-12-2014 00:08:21 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:15:17 #259
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147299670
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:25 schreef __Isis__ het volgende:

[..]

Scoort die 123 van x-adventure niet goed in de testen? Ik zat er toevallig ook naar te kijken. Ze leken me wel ideaal voor mijn bijna 2 en 3,5 jarige. Ze ogen ook wat veiliger dan de 2-3 stoeltjes.
Heb je misschien wat voorbeelden van goed scorende 2-3 stoeltjes? Ik zie door de bomen het bos niet meer....
Ze zijn ideaal. Het slotje van de 3punts gordel is even wat wennen, maar verder zijn ze heel degelijk.
En je bent gelijk klaar.

Hij is groep 1-2-3, maar een kindje met een normaal postuur van nog geen 2 past goed in, omdat het hoofd/schouder deel helemaal kan verstellen.

Het grootste nadeel van de 2-3 stoeltjes wat ik vond, was dat ze allemaal redelijk hoog waren en dus voor een iets kleiner kindje onvoldoende bescherming boden.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  vrijdag 5 december 2014 @ 09:16:48 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147300850
Een kleiner kind hoort dan ook gewoon niet in een 2/3 stoel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_147300869
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:16 schreef Leandra het volgende:
Een kleiner kind hoort dan ook gewoon niet in een 2/3 stoel.
Lijkt me ook gewoon te breed, zo'n stoel voor een klein kindje.
Make my day!
  vrijdag 5 december 2014 @ 10:21:01 #262
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147301907
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:16 schreef Leandra het volgende:
Een kleiner kind hoort dan ook gewoon niet in een 2/3 stoel.
Gelukkig hebben ze daarvoor dus die 1-2-3 groep stoeltjes gemaakt.
Een uitkomst.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_147303661
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 10:21 schreef avotar het volgende:

[..]

Gelukkig hebben ze daarvoor dus die 1-2-3 groep stoeltjes gemaakt.
Een uitkomst.
Zijn die ook in de breedte aanpasbaar (ik heb geen idee)?
Make my day!
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:47:01 #264
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147303726
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 10:21 schreef avotar het volgende:

[..]

Gelukkig hebben ze daarvoor dus die 1-2-3 groep stoeltjes gemaakt.
Een uitkomst.
Dat is helemaal niet zo'n uitkomst, en zeker die goedkope rommel niet.... al even afgezien van het feit dat de fabrikant z'n site al 2 jaar niet meer geüpdate heeft, ik zou er geen veiligheidsproduct van willen kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_147304021
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet zo'n uitkomst, en zeker die goedkope rommel niet.... al even afgezien van het feit dat de fabrikant z'n site al 2 jaar niet meer geüpdate heeft, ik zou er geen veiligheidsproduct van willen kopen.
Ik zou daar ook weinig vertrouwen in hebben.

He effe een andere vraag. Wij hebben de Pearl. Billie weegt 13 kg, 2,5 jaar. Ik denk nog lang niet aan de volgende stoel hoor :D maar wel overstap naar een tobi. Herkent iemand dat met een Pearl: voeten drukken in de voorstoel ( die staat nog net op standje verantwoordelijk voor de passagier). En lekker comfortabel benen bungelen is het ook nog net niet.

Klimmen kindjes zelf in de Tobi? Billie klimt niet echt in z'n stoel, de poot van de base staat er een beetje onhandig.

Ik ben gewoon even benieuwd. De Tobi lijkt ook hoger en wat minder een kuip te hebben?
I am the root of all that is evil, but you can call me Kuukske.
[i]All that hurts me makes me stronger[/i] - MR
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:07:57 #266
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147304145
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Kuukske het volgende:

[..]

Ik zou daar ook weinig vertrouwen in hebben.

He effe een andere vraag. Wij hebben de Pearl. Billie weegt 13 kg, 2,5 jaar. Ik denk nog lang niet aan de volgende stoel hoor :D maar wel overstap naar een tobi. Herkent iemand dat met een Pearl: benen drukken in de voorstoel ( die staat nog net op standje verantwoordelijk voor de passagier).

Klimmen kindjes zelf in de Tobi? Billie klimt niet echt in z'n stoel, de poot van de base staat er een beetje onhandig.

Ik ben gewoon even benieuwd.
Wij hadden voor de ene auto de Pearl en voor de andere auto de Tobi, nou hebben we die Tobi al bijna 2 jaar in de gang staan omdat we toen nog maar 1 auto hadden (de cabrio pas sinds afgelopen zomer, en daarin vond ik hem te hoog zitten in de Tobi), maar hij klimt gewoon in de Pearl, tegenwoordig, maar het is gewoon niet zo klimmer, en hij is dan ook net 4 geworden....
Volgens mij klom hij er een jaar geleden nog niet zelf in, en maakte het weinig uit of ik de Tobi of de Pearl in de auto had staan.

En ongeacht in welke stoel hij zit (Tobi, Pearl, Römer Kid, of een zittingverhoger), voeten in de voorstoel doet hij in iedere stoel.

Maar..... zoals gezegd: ik heb hier al bijna 2 jaar een Tobi in de gang staan, als je wilt mag je hem wel lenen om het uit te proberen, als hij bevalt komen we er wel uit ;)
Overigens hebben wij toen juist de Tobi en Pearl genomen omdat ze dezelfde zit lijken te hebben, hij zit volgens mij idd wel wat hoger dan de Pearl.

Edit: overigens zou ik de overstap van Pearl naar Tobi (isofix naar gordel) vanuit veiligheidsoogpunt niet doen als het niet echt nodig is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Leandra op 05-12-2014 12:20:30 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_147305901
nee wat niet per se hoeft hoeft niet. Ik was gewoon benieuwd :D
I am the root of all that is evil, but you can call me Kuukske.
[i]All that hurts me makes me stronger[/i] - MR
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:29:25 #268
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147306065
Je mag die van ons wel proberen, hij staat hier toch maar te staan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:31:04 #269
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147306110
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:44 schreef agter het volgende:

[..]

Zijn die ook in de breedte aanpasbaar (ik heb geen idee)?
die ik heb allebei niet, maar er zit gewoon een 5 punts gordel in.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:34:29 #270
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147306199
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet zo'n uitkomst, en zeker die goedkope rommel niet.... al even afgezien van het feit dat de fabrikant z'n site al 2 jaar niet meer geüpdate heeft, ik zou er geen veiligheidsproduct van willen kopen.
Je mening is nu wel duidelijk Leandra.
Verder is het gewoon een hele degelijke stoel.
Zijn voorganger heeft al een een fikse botsing overleefd waarbij moeders aanzienlijk meer schade had dan dochtertje lief. Die had namelijk buiten wat blauwe plekken van de gordeltjes helemaal niets.

Bij autostoeltjes is het echt niet zo dat hoe duurder ze zijn, hoe beter ze zijn.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:12:19 #271
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147307230
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:34 schreef avotar het volgende:

[..]

Je mening is nu wel duidelijk Leandra.
Verder is het gewoon een hele degelijke stoel.
Zijn voorganger heeft al een een fikse botsing overleefd waarbij moeders aanzienlijk meer schade had dan dochtertje lief. Die had namelijk buiten wat blauwe plekken van de gordeltjes helemaal niets.

Bij autostoeltjes is het echt niet zo dat hoe duurder ze zijn, hoe beter ze zijn.
Je degelijkheid is alleen gebaseerd op eigen bevinding, de meeste mensen hebben liever een stoel die fatsoenlijke testresultaten behaalt.
Jij bent degene die constant dat ding als geweldig neer zit te zetten, terwijl je geen testresultaten kunt tonen om die "degelijkheid" te staven, daarbij wijzen tests wel uit dat de goedkope stoelen gewoon beduidend minder scoren qua veiligheid, dus ja.... het doet er wel toe.

En nee, als Lief! een Kids River stoeltje van een Lief! print voorziet en daarom de prijs verdubbelt wordt het inderdaad geen beter stoeltje, maar is het nog steeds dezelfde Kids River rommel met een ander stofje, maar dat wil niet zeggen dat goedkope stoelen net zo goed of beter zijn dan dure stoelen.

quote:
ANWB Kinderzitjestest

Goedkope zitjes onveilig

De goedkope kinderzitjes worden in Europa vaak onder verschillende merknamen aangeboden via internet of in bulkpartijen via de detailhandel, zoals bijvoorbeeld bij bouwmarkten.

Van de 11 onderzochte kinderzitjes scoorde meer dan de helft een onvoldoende. Vier zitjes scoorden een voldoende en één kinderzitje, de Nania BeOne SP Luxe, scoorde goed.

Enkele van de onderzochte kinderzitjes kunnen ook in Nederland te koop zijn. Door het gebruik van verschillende merknamen is het voor de consument niet te achterhalen of een kinderzitje wel of niet veilig is. Terwijl vijf van de geteste zitjes wel onvoldoende scoorden op het onderdeel veiligheid. Twee zitjes faalden zelfs op het onderdeel ‘frontale botsing’.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:44:59 #272
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147308198
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je degelijkheid is alleen gebaseerd op eigen bevinding, de meeste mensen hebben liever een stoel die fatsoenlijke testresultaten behaalt.
Jij bent degene die constant dat ding als geweldig neer zit te zetten, terwijl je geen testresultaten kunt tonen om die "degelijkheid" te staven, daarbij wijzen tests wel uit dat de goedkope stoelen gewoon beduidend minder scoren qua veiligheid, dus ja.... het doet er wel toe.

En nee, als Lief! een Kids River stoeltje van een Lief! print voorziet en daarom de prijs verdubbelt wordt het inderdaad geen beter stoeltje, maar is het nog steeds dezelfde Kids River rommel met een ander stofje, maar dat wil niet zeggen dat goedkope stoelen net zo goed of beter zijn dan dure stoelen.

[..]

Ik zet hem niet weg als geweldig, ik zet hem neer als goed.
Jij zet hem neer als troep en stelt tegelijk dat jij de mening van de meerderheid vertegenwoordigt.
Dus wie ben ik dan om daar tegenin te gaan.

Daarbij blijf je met die ANWB test schermen, terwijl die dermate beperkt is in het aantal stoeltjes dat ik hem niet serieus neem.

Maar goed. Ik hoef mijn gelijk niet te halen hier. Ik geef een advies, mede gebaseerd op eigen ervaring. Verder vind ik het wel best.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  vrijdag 5 december 2014 @ 15:07:54 #273
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_147308851
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:44 schreef avotar het volgende:

[..]

Ik zet hem niet weg als geweldig, ik zet hem neer als goed.
Jij zet hem neer als troep en stelt tegelijk dat jij de mening van de meerderheid vertegenwoordigt.
Dus wie ben ik dan om daar tegenin te gaan.

Daarbij blijf je met die ANWB test schermen, terwijl die dermate beperkt is in het aantal stoeltjes dat ik hem niet serieus neem.

Maar goed. Ik hoef mijn gelijk niet te halen hier. Ik geef een advies, mede gebaseerd op eigen ervaring. Verder vind ik het wel best.
De test van de ANWB beperkt :')
Je weet dat de ANWB niet alleen test maar samen met andere Europese automobielclubs?

In de consumentenbondtest komt hij ook niet voor, terwijl zowel de test van de consumentenbond als die van de ANWB uitwijzen dat de goedkope stoeltjes ronduit slecht scoren, en daarbij maakt de Consumentenbond ook nog eens specifiek melding van het feit dat de 1/2/3 stoeltjes voor geen enkele leeftijdscategorie werkelijk goed zijn.

Het kan best zijn dat je een advies geeft op basis van je eigen ervaring, maar je eigen ervaring is geen uitgebreide veiligheidstest.
Overigens hoor ik graag je mening over het feit dat de stoeltjes niet voorkomen op de site van de fabrikant, en deze al 2 jaar niet meer geüpdate is..... en dat voor een stoel die maar liefst 11 jaar (!!!) gebruikt zou moeten worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 december 2014 @ 18:16:13 #274
399061 kuolema
vermaledijd
pi_147313494
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:16 schreef Leandra het volgende:
Een kleiner kind hoort dan ook gewoon niet in een 2/3 stoel.
Exact wat ik wilde zeggen toen ik de post van avotar las :P.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 15:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

en daarbij maakt de Consumentenbond ook nog eens specifiek melding van het feit dat de 1/2/3 stoeltjes voor geen enkele leeftijdscategorie werkelijk goed zijn.
Hoezo dat? Cybex Pallas bijvoorbeeld scoort juist goed. Ze testen soms alleen met vangnet (groep 1) maar de Solution scoort ook goed dus dat zal vergelijkbaar zijn met de Pallas zonder vangding. Is dat naïef? :P

Verder helemaal met je eens trouwens. Ik snap dat avotar tevreden is met de x-adventure omdat hij er degelijk uitziet en comfortabel is of wat dan ook, maar je kunt er niet van uitgaan dat hij daarom ook veilig zal zijn, gezien de prijs (en testresultaten van andere goedkopere stoelen). Evenmin kun je dat concluderen na je eigen ervaring bij een ongeluk.

Natuurlijk zijn die autostoelen duur en kan/wil niet iedereen er zoveel voor betalen, maar dan kun je beter voor een veilig tweedehands of afgeprijsd model gaan.

Hoe dan ook, beter een goedkopere autostoel dan een kleintje los in de gordel.

Toch denk ik dat mensen meer voorlichting zouden moeten krijgen over dit onderwerp, want niet iedereen is zo uitzoekerig (helaas) en het is ook wel begrijpelijk dat veel mensen ervan uitgaan dat een autostoel veilig is als ze het kopen, want waarom zouden ze anders verkocht (mogen) worden?

[ Bericht 2% gewijzigd door kuolema op 05-12-2014 18:25:11 ]
Why are you wearing that stupid man suit?
  vrijdag 5 december 2014 @ 20:35:13 #275
337708 __Isis__
Met een knipoog ;)
pi_147317382
Deze discussie verder gemist, drukke dag op werk. Ik heb nog veel tests e.d. gelezen en kom uiteindelijk uit op een stoel die nog helemaal niet getest is, want nieuw. Toch gekozen voor een 123, omdat ik mijn 3,5 jarige dochter die 100 cm meet en net 15 kg is, echt nog niet in een 2/3 stoel wil zetten en we wel nieuwe stoelen nodig hebben. Zoon is over een paar weken 2 jaar, 92 cm en 14 kg.

Het is de Römer Advansafix geworden. Erg duur, maar hopelijk hebben we er lang plezier van en zijn ze erg veilig. Ik hou jullie op de hoogte. :)
Twee harten, een liefde
Uit liefde, een hart
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')