abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 16:53:17 #76
249559 crew  Lavenderr
pi_129373031
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 16:49 schreef loop het volgende:

[..]

Nou dat is met allerlei chemische stoffen in je brein die moleculen vormen enzo, neurologie heet dat is heel leuk joh. Of het komt door alle boeken en films en wat iedereen zei en diens betekenis wat een eigen leven is gaan leiden en dit kwam er uiteindelijk uit.
Het zou zomaar een plan kunnen zijn van een nutty professor.
pi_129373158
Op school wordt het leren zo saai gemaakt dat kinderen gewoonweg geen zin in hebben om nog iets te leren. Saaie theoretische shit waar je weinig aan hebt, behalve lezen en schrijven. Zit je daar dan 12 jaar voor op school? Dan kan je wel zeggen dat kinderen daarnaast bij kunnen leren maar DAT wordt ze juist afgeleerd. Een kind dat nog nooit naar school is geweest is zo nieuwsgierig als de pest, allemaal stuk voor stuk. Na jaren van school zijn velen braindead, nergens meer zin in. Gek he?
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 17:01:28 #78
249559 crew  Lavenderr
pi_129373280
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 16:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Op school wordt het leren zo saai gemaakt dat kinderen gewoonweg geen zin in hebben om nog iets te leren. Saaie theoretische shit waar je weinig aan hebt, behalve lezen en schrijven. Zit je daar dan 12 jaar voor op school? Dan kan je wel zeggen dat kinderen daarnaast bij kunnen leren maar DAT wordt ze juist afgeleerd. Een kind dat nog nooit naar school is geweest is zo nieuwsgierig als de pest, allemaal stuk voor stuk. Na jaren van school zijn velen braindead, nergens meer zin in. Gek he?
Wat een onzin. Er is naast school zoveel te doen. Kinderen komen tijd tekort met alle sportclubjes waar ze naartoe gaan en andere activiteiten.

En wat wordt ze afgeleerd? Vrij denken? Slaat helemaal nergens op.
pi_129373654
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat een onzin. Er is naast school zoveel te doen. Kinderen komen tijd tekort met alle sportclubjes waar ze naartoe gaan en andere activiteiten.

En wat wordt ze afgeleerd? Vrij denken? Slaat helemaal nergens op.
Er wordt ze afgeleerd dat leren leuk is, net als dat ze dat leuk vonden als baby/peuter. Ken jij veel kinderen (>7 jaar) die het leuk vinden om huiswerk te maken? En idd vrij denken is er niet bij want ze moeten informatie stampen die vast staat, probeer je anders te denken dan krijg je simpelweg een onvoldoende op je toets want niet het goede antwoord.
pi_129373691
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 16:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het gaat niet om gelijk te hebben - en het boiet me echt niet als mensen zijn niet met me eens - dat heb ik duidelijk gemaakt sinds ik hier komen.Ik ben niet hier om ruzietjes te winnen - ik geef info door en laten mensen zelf weten wat ze vinden van.
Niet echt dus, want bovenstaande. Controleer je emoties joh.
quote:
Jij brengt niks nieuws - gewoon nare arrogante opmerkingen. Als er iemand hier is die denkt dat ie altijd gelijk heeft - dan is t jou.
En hoe ben ik daarin anders dan jij :?

Verder kan je er natuurlijk op wachten dat iemand zo'n opmerking als ik maak als jij met een lege kreet als "dat kan ook wel eens indoctrinatie zijn" komt. Daarnaast was mijn reactie terecht: Zo kan je alles wel als indoctrinatie zien. En laten we eerlijk zijn; dat doe jij ook bij alles wat je niet begrijpt of niet aanstaat.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Er wordt ze afgeleerd dat leren leuk is, net als dat ze dat leuk vonden als baby/peuter. Ken jij veel kinderen (>7 jaar) die het leuk vinden om huiswerk te maken?
Ken jij veel mensen van >20 jaar die werken leuk vinden?

Niet alles hoeft leuk te zijn om nuttig te blijken. Deze discussie is al eens eerder gevoerd maar als ik persoonlijk geen school had gehad was ik echt niet in mijn vrije tijd dingen gaan 'leren'. Ik had het veels te druk met meisjes, drankjes en videogames om daar behoefte aan te hebben.
Conscience do cost.
pi_129374041
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:15 schreef ems. het volgende:

[..]

Ken jij veel mensen van >20 jaar die werken leuk vinden?

Niet alles hoeft leuk te zijn om nuttig te blijken. Deze discussie is al eens eerder gevoerd maar als ik persoonlijk geen school had gehad was ik echt niet in mijn vrije tijd dingen gaan 'leren'. Ik had het veels te druk met meisjes, drankjes en videogames om daar behoefte aan te hebben.
Die vergelijking gaat mank want vonden die mensen het voor hun 20e wel leuk om te werken dan? Ik bedoel te zeggen dat kinderen wel eerst nieuwsgierig en leergierig zijn en na basisschool zijn ze dat niet meer, hoe kan dat? En het is onmogelijk om te zeggen wat jij had gedaan als jij niet naar school was gegaan, school heeft enorme invloed op kinderen dat kan je niet ontkennen.
pi_129374156
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat mank want vonden die mensen het voor hun 20e wel leuk om te werken dan?
Nee. Ik was ook geen fan van huiswerk/school vóór mijn 7e.
quote:
Ik bedoel te zeggen dat kinderen wel eerst nieuwsgierig en leergierig zijn en na basisschool zijn ze dat niet meer, hoe kan dat?
Ik was nogal nieuwsgierig en leergierig na de basisschool hoor. Niet in alle vakken trouwens, maar er veranderde niet echt iets t.o.v. de basisschooltijd.
quote:
En het is onmogelijk om te zeggen wat jij had gedaan als jij niet naar school was gegaan, school heeft enorme invloed op kinderen dat kan je niet ontkennen.
Je kan erover speculeren, net zoals jij er nu over speculeert hoe school zou kunnen zijn met meer vrije tijd. Ik denk alleen dat daar heel wat anders uit gekomen zou zijn dan jouw schets.

Waarom ik zou ontkennen dat school van invloed is op mensen ontgaat me.
Conscience do cost.
pi_129374559
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:31 schreef ems. het volgende:

[..]

Nee. Ik was ook geen fan van huiswerk/school vóór mijn 7e.

[..]

Ik was nogal nieuwsgierig en leergierig na de basisschool hoor. Niet in alle vakken trouwens, maar er veranderde niet echt iets t.o.v. de basisschooltijd.

[..]

Je kan erover speculeren, net zoals jij er nu over speculeert hoe school zou kunnen zijn met meer vrije tijd. Ik denk alleen dat daar heel wat anders uit gekomen zou zijn dan jouw schets.

Waarom ik zou ontkennen dat school van invloed is op mensen ontgaat me.
Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen. En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.
pi_129375151
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen.
Veel kinderen ook wel.
quote:
En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.
Maar met dingen leren die je leuk vindt kan je je boterham vaak niet smeren. Ik vond alles wat met cijfertjes te maken had verschrikkelijk en ik ben nooit gemotiveerd geweest om daar wat mee te doen. Achteraf gezien ben ik juist dolblij dat ik toch een beetje wiskunde en natuurkunde door mijn strot gedauwd heb gekregen.

Ik ben trouwens ook van mening dat school, zeker met de komst van internet, een steeds grotere mate van overbodigheid uitademt. Ik kan me alleen niet zo vinden in jouw kritiek. En dat kinderen vanaf een bepaalde leeftijd massaal ongeïnteresseerd raken geloof ik niet in.
Conscience do cost.
  vrijdag 26 juli 2013 @ 18:31:01 #85
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_129376032
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 16:43 schreef loop het volgende:
Drie mensen kunnen wel een geheim bewaren zelfs tot in het hiernamaals en overtuigend doen alsof er een geheim is wat ergens heel anders wordt bewaard. Maar zelfs dan is er archeologie

[..]

Eerst alle informatie herordenen en digitaliseren en er 1 nivo van maken met een looptijd van 30 jaar. Dan al jullie eerstgeborenen op een eiland in quarantine zetten (bv. Rottumerplaat, hebben ze meteen een strandje enzo) met machines die ze te eten geven, robots enzo desnoods op afstand bestuurd door de papa's en mama's van het vaste land. Dan krijgen de kinderen een nep verhaal te horen over hoe het had horen te gaan met de ontwikkeling van ons volk (wat helaas enkel ik kan uiteraard met zoals jij weet waarom). En dan als ze oud genoeg zijn dan krijgen ze het echte verhaal te horen en wat hun volk van hen verwacht.

Dit alles wel publiekelijk en bij voorkeur toestemming van andere landen, indien zij hun kinderen zouden willen offeren dan zouden die nog intelligenter worden en alle mensen leiden naar wereldvrede.

Of je verbied homoseksualiteit of stelt aparte rechten in voor hetero's, net als voor LGBT's, er zijn immers al rechten voor de mens en gaat dan praten met alle buren totdat iedereen dat van elkaar begrijpt en er minder misverstanden zijn. Misschien hier en daar wat verdwaalde homo's uit een Afrikaans land met de doodstraf redden en dan gebruiken om hun problemen beter te begrijpen en dan met ze proberen te praten over oplossingen.

Dan zijn er automatisch weer minder problemen en hebben mensen totaal gezien meer tijd voor studie. En werk, in het verlengde van school want het kan net zo goed hetzelfde zijn.
Troll alert :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_129377388
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen. En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.
Het eea. kan natuurlijk gewoon met leeftijd te maken hebben. Nog voor ze de basisschool verlaten zijn ze al aan het puberen Dan is natuurlijk niet alles meer interessant.
Verder geloof ik niet dat het leerproces erg traumatisch is voor kinderen. Het is niet altijd even leuk, maar ja, dat is tevens een les voor later, want het leven is niet altijd even lollig en je welbevinden is niet altijd hetzelfde als je eigen zin krijgen.
Levenskunst is op zich geen theorievak op school, dat is dan wel weer waar, ja.
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 19:29:20 #87
249559 crew  Lavenderr
pi_129377841
Natúúrlijk willen kinderen liever spelen dan leren . Daar zijn het kinderen voor.
Maar moet je dan aan alles wat een kind wil toegeven?
Dan wordt het een verwend , onmogelijk persoon.
School is van fundamenteel belang. Het legt een basis voor de rest van het leven.
  vrijdag 26 juli 2013 @ 19:57:05 #88
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_129378759
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen.

[..]
Heb je een bron waaruit blijkt dat bovenstaande stelling klopt én dat school de oorzaak daarvan is?
pi_129380318
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 19:57 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Heb je een bron waaruit blijkt dat bovenstaande stelling klopt én dat school de oorzaak daarvan is?
Nee gewoon uit eigen ervaring en redenatie. Jij mag natuurlijk een andere mening hebben
pi_129380492
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 19:29 schreef Lavenderr het volgende:
Natúúrlijk willen kinderen liever spelen dan leren . Daar zijn het kinderen voor.
Maar moet je dan aan alles wat een kind wil toegeven?
Dan wordt het een verwend , onmogelijk persoon.
School is van fundamenteel belang. Het legt een basis voor de rest van het leven.
Leren is inderdaad van fundamenteel belang, maar moet dat per se op school gebeuren? Wat is er mis met thuisschool? Ouders kunnen hun kinderen ook leren lopen, praten, eten etc. waarom niet ook meteen lezen, schrijven erbij?
pi_129380552
Leren hoe we scholen in brand steken!
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 20:47:21 #92
249559 crew  Lavenderr
pi_129380852
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Leren is inderdaad van fundamenteel belang, maar moet dat per se op school gebeuren? Wat is er mis met thuisschool? Ouders kunnen hun kinderen ook leren lopen, praten, eten etc. waarom niet ook meteen lezen, schrijven erbij?
Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?
De tijd dat moeder standaard thuisbleef is voorbij hoor.
Komt bij dat niet elke ouder in staat is om zelf les te geven.

En nog iets. Hoe moet een kind wat door de ouders aan de leerplicht onttrokken verder in het vervolgonderwijs?
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 20:48:10 #93
249559 crew  Lavenderr
pi_129380901
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:41 schreef samuel94 het volgende:
Leren hoe we scholen in brand steken!
:?
pi_129381160
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?
De tijd dat moeder standaard thuisbleef is voorbij hoor.
Komt bij dat niet elke ouder in staat is om zelf les te geven.

En nog iets. Hoe moet een kind wat door de ouders aan de leerplicht onttrokken verder in het vervolgonderwijs?
Dit dus.

Daarnaast is sociaal contact met ook belangrijk. Ja, dat kan buiten school, maar klassikaal is dat toch anders.
★★★
pi_129381176
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 16:32 schreef RetepV het volgende:

[..]

Het werkt prima. Voor mij tenminste wel.

Misschien ben je dan gewoon te dom of te lui om jezelf de overige dingen in het leven aan te leren?

Je moet het natuurlijk wel zelf doen.

Ik snap ook niet helemaal wat je wil. Aan de ene kant vindt je dat een school je op 1 manier laat leren leren, aan de andere kant heb je geen zin om jezelf andere manieren van leren aan te leren.

Wat wil je dan? Nog 5 keer meer tijd op school doorbrengen om die andere manieren ook te leren?

Hoe rijm je dat? Aan de ene kant vind je dat scholen je helemaal niks zouden moeten leren, aan de andere kant vindt je dat je 5 keer langer op school zou moeten zitten om al die dingen wel te leren.

Laat ik je één ding leren: je kan niet alles EN niets hebben. Je kunt alleen dat hebben dat zich ergens tussen alles of niets bevindt.

Ik hoop dat je begrijpt wat ik je vertel, want ik heb mezelf wel op verschillende manieren leren leren, daardoor ontzettend veel kennis opgedaan en het nu dus erg moeilijk heb om dingen nog duidelijk voor domme en luie mensen uit te leggen.

Ik ben in feite vergeten op welk niveau een middelbare scholier zich bevindt en kan het dus niet meer in termen uitleggen die achterblijvers kunnen begrijpen.
hee hallo
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 20:58:37 #96
249559 crew  Lavenderr
pi_129381443
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:53 schreef Scootermuisje het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik begrijp hem niet :D
  vrijdag 26 juli 2013 @ 20:59:18 #97
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_129381469
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Nee gewoon uit eigen ervaring en redenatie. Jij mag natuurlijk een andere mening hebben
Ah oke. Aangezien je geen termen als "ik ervaar" of "ik denk" of "ik ben van mening" gebruikte leek het erop dat je het bracht als een feit.

Maar goed, ik ben van mening dat kinderen oftewel mensen naarmate ze ouder worden minder nieuwsgierig en leergierig worden dit komt door het ouder worden an sich. De wonderlijke wereld wordt wordt steeds minder wonderlijk naarmate kennis en ervaring toeneemt.
pi_129385953
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 20:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?
De tijd dat moeder standaard thuisbleef is voorbij hoor.
Komt bij dat niet elke ouder in staat is om zelf les te geven.

En nog iets. Hoe moet een kind wat door de ouders aan de leerplicht onttrokken verder in het vervolgonderwijs?
Nee klopt, maar ik vind het nog al ziekelijk dat het VERPLICHT is om je kind naar school te sturen. Stel jij hebt wel de tijd en bent in staat je kind les te geven dan mag het niet eens. :S

Een kind dat geen basisschool heeft gehad kan toch gewoon naar vervolgonderwijs? Mensen uit het buitenland kunnen hier toch ook gewoon verder leren.
  Moderator vrijdag 26 juli 2013 @ 23:01:00 #99
249559 crew  Lavenderr
pi_129386970
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 22:38 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Nee klopt, maar ik vind het nog al ziekelijk dat het VERPLICHT is om je kind naar school te sturen. Stel jij hebt wel de tijd en bent in staat je kind les te geven dan mag het niet eens. :S

Een kind dat geen basisschool heeft gehad kan toch gewoon naar vervolgonderwijs? Mensen uit het buitenland kunnen hier toch ook gewoon verder leren.
Waarom vind je dat ziekelijk? Dat begrijp ik echt niet. Je wilt je kind toch goed onderwijs (laten) geven en ze alle kansen in de maatschappij geven? Want ze maken deel uit van de maatschappij, of je wilt of niet.
Zonder met goed gevolg de basisschool te hebben doorlopen kun je toch niet zomaar zeggen: mijn kind gaat naar de mavo, havo of vwo? Daar zal dan een toets voor nodig zijn om het niveau te bepalen. Maar goed, hier in Nederland mag het gewoon niet, dus dat is geen punt.
pi_129387493
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 23:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom vind je dat ziekelijk? Dat begrijp ik echt niet. Je wilt je kind toch goed onderwijs (laten) geven en ze alle kansen in de maatschappij geven?
Jij wilt dat, maar misschien andere mensen niet. Waarom zou je niet zelf de keuze mogen maken of je je kind op school les laat geven of thuis les geeft?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')