Maar hoe meten we intelligence?quote:Op woensdag 24 juli 2013 00:58 schreef KoosVogels het volgende:
TS heeft gelijk. Ik merk dat leeftijdsgenoten die hun middelbare school niet hebben afgemaakt, vele malen intelligenter zijn.
Volgens mij is intelligentie gebaseerd op geheugen en is het een functie van, met uitzonderingen daargelaten natuurlijk.quote:Op woensdag 24 juli 2013 17:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Maar hoe meten we intelligence?
Is t ook gewoon 'n kwestie van dinges/informatie goed herinner/onthouden?
Je hoeft niet echt intelligent te zijn om gewoon 'n text boek goed te volgen.
Zeker niet iedereen die gaat jaren lang studeren is bijzonder 'intelligent'.
Kijk! daar heeft iemand een punt waar te weinig aandacht wordt gegeven.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 16:18 schreef John5 het volgende:
Het staat je gelukkig vrij om ook andere dingen te leren, buiten school om. Jammer genoeg zijn de meeste ouders tegenwoordig te druk met andere dingen en hebben ze geen tijd/ zin om hun kinderen wat bij te brengen.
Groot gelijk.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 13:49 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Kijk! daar heeft iemand een punt waar te weinig aandacht wordt gegeven.
Ik vind dat de ouders van nu (sommigen) erg gemakzuchtig zijn inzake vermaak/onderwijs van hun kind. Hoe vaak hoor je niet het excuus dat ze een druk leven hebben, natuurlijk alsof je dat al niet van te voren wist als je een kind kreeg, en dus geen tijd hebben om leuke dingen met hun kinderen te doen op die obligate knuffel aan tafel of voor het naar bed gaan na.
In mijn tijd deed mijn vader die weinige uren dat hij thuis was toch zoveel mogelijk met mij zoals huiswerk uitleg als Ma het niet kon,wandelingen maken en geschiedenis verhalen vertellen over e.e.a of leren muziek lezen/maken e.d. Kortom allemaal stimulerende dingen voor een actief leven naast je school. Maar het belangrijkste wat mij Pa mij leerde was: Neem nooit genoegen met een standaard antwoord als je weet dat er meer uitgehaald kan worden!
Tegenwoordig is het: Hier heb je een PS of Xbox en je vermaakt je wel.
ja dat, leren omdat je het moet lerenquote:Op dinsdag 23 juli 2013 16:48 schreef kingtoppie het volgende:
[..]![]()
Nou ik ben het eens met dat betoog, school is uiterst beperkt qua manieren van leren, je geeft het zelfs zelf toe dat je na school dingen zou moeten leren, als je het niet doet ben je naar jouw mening lui of dom, dat lijkt mij nogal een achterlijke conclusie.
Ik geloof niet dat jij zo perfect bent eerlijk gezegd![]()
Eens hoor. Goede scholing is onontbeerlijk.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 15:53 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Het leren is nu eenmaal aangepast op de maatschappij die wij creëren en voor ogen hebben, daarbinnen zijn een aantal zaken van belang die daarom erg op de voorgrond staan.
En eerlijk is eerlijk binnen het huidige paradigma van wezenlijk belang. Maar waar zou de focus nu op moeten komen liggen wil je het anders gaan doen?
Zeker, maar is de huidige daarin voldoende, dat is de vraag. Een andere meer gebalanceerde aanpak zou wellicht voor de toekomst beter zijn, dus meer op creatief gebied scholen en motiveren tot anders denken, bijvoorbeeld meer vanuit welzijn denken en minder vanuit consumeren, dus in wezen meer richting duurzaamheid en welzijn voor mens en natuur.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Eens hoor. Goede scholing is onontbeerlijk.
Scholing kan ook makkelijk indoctrinatie zijn.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Eens hoor. Goede scholing is onontbeerlijk.
You really are a goddamned creep aren't you.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:13 schreef ems. het volgende:
Alles kan indoctrinatie zijn zolang je paranoide genoeg bent..
Nou nou, nergens voor nodig om zo uit te vallen.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:24 schreef Tingo het volgende:
[..]
You really are a goddamned creep aren't you.
Sorry hoor - maar elke keer is een of ander rare opmerkingen -edit, nee-quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nou, nergens voor nodig om zo uit te vallen.
Hoe zou jij het graag zien dan?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:35 schreef loop het volgende:
Nee, het zijn de ouders die geen antwoorden hebben en telkens foute antwoorden doorgeven als goede antwoorden en er dan hele scholen van maken. Je leraren hebben ook ouders en ook de mensen die alles bedacht hadden wat beschreven staat.
Scholen zijn er voor om dat alsnog te accepteren ook al is iets onwaar. Een beetje zoals eerst verkondigen dat er een God is, dan vervolgens een boek schrijven zodat iedereen weet van elkaar wat men doet behalve de ongeletterden. Dan heeft iedereen genoeg macht zodat de ongeletterden het nooit meer kunnen snappen maar wel denken dat zij het snappen omdat het zo geschreven staat. Maar dan ook met biologie en Nederlands, alles eigenlijk wat je denkt te kennen.
Het gaat niet om gelijk te hebben - en het boiet me echt niet als mensen zijn niet met me eens - dat heb ik duidelijk gemaakt sinds ik hier komen.Ik ben niet hier om ruzietjes te winnen - ik geef info door en laten mensen zelf weten wat ze vinden van.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:33 schreef ems. het volgende:
Als je het niet kan hebben dat mensen het niet met je eens zijn ben je misschien nog niet klaar voor internet.
Eerst alle informatie herordenen en digitaliseren en er 1 nivo van maken met een looptijd van 30 jaar. Dan al jullie eerstgeborenen op een eiland in quarantine zetten (bv. Rottumerplaat, hebben ze meteen een strandje enzo) met machines die ze te eten geven, robots enzo desnoods op afstand bestuurd door de papa's en mama's van het vaste land. Dan krijgen de kinderen een nep verhaal te horen over hoe het had horen te gaan met de ontwikkeling van ons volk (wat helaas enkel ik kan uiteraard met zoals jij weet waarom). En dan als ze oud genoeg zijn dan krijgen ze het echte verhaal te horen en wat hun volk van hen verwacht.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe zou jij het graag zien dan?
Gewoon geen school meer?
Hoe verzin je hetquote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:43 schreef loop het volgende:
Drie mensen kunnen wel een geheim bewaren zelfs tot in het hiernamaals en overtuigend doen alsof er een geheim is wat ergens heel anders wordt bewaard. Maar zelfs dan is er archeologie
[..]
Eerst alle informatie herordenen en digitaliseren en er 1 nivo van maken met een looptijd van 30 jaar. Dan al jullie eerstgeborenen op een eiland in quarantine zetten (bv. Rottumerplaat, hebben ze meteen een strandje enzo) met machines die ze te eten geven, robots enzo desnoods op afstand bestuurd door de papa's en mama's van het vaste land. Dan krijgen de kinderen een nep verhaal te horen over hoe het had horen te gaan met de ontwikkeling van ons volk (wat helaas enkel ik kan uiteraard met zoals jij weet waarom). En dan als ze oud genoeg zijn dan krijgen ze het echte verhaal te horen en wat hun volk van hen verwacht.
Dit alles wel publiekelijk en bij voorkeur toestemming van andere landen, indien zij hun kinderen zouden willen offeren dan zouden die nog intelligenter worden en alle mensen leiden naar wereldvrede.
Of je verbied homoseksualiteit of stelt aparte rechten in voor hetero's, net als voor LGBT's, er zijn immers al rechten voor de mens en gaat dan praten met alle buren totdat iedereen dat van elkaar begrijpt en er minder misverstanden zijn. Misschien hier en daar wat verdwaalde homo's uit een Afrikaans land met de doodstraf redden en dan gebruiken om hun problemen beter te begrijpen en dan met ze proberen te praten over oplossingen.
Dan zijn er automatisch weer minder problemen en hebben mensen totaal gezien meer tijd voor studie. En werk, in het verlengde van school want het kan net zo goed hetzelfde zijn.
Nou dat is met allerlei chemische stoffen in je brein die moleculen vormen enzo, neurologie heet dat is heel leuk joh. Of het komt door alle boeken en films en wat iedereen zei en diens betekenis wat een eigen leven is gaan leiden en dit kwam er uiteindelijk uit.quote:
Het zou zomaar een plan kunnen zijn van een nutty professor.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:49 schreef loop het volgende:
[..]
Nou dat is met allerlei chemische stoffen in je brein die moleculen vormen enzo, neurologie heet dat is heel leuk joh. Of het komt door alle boeken en films en wat iedereen zei en diens betekenis wat een eigen leven is gaan leiden en dit kwam er uiteindelijk uit.
Wat een onzin. Er is naast school zoveel te doen. Kinderen komen tijd tekort met alle sportclubjes waar ze naartoe gaan en andere activiteiten.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Op school wordt het leren zo saai gemaakt dat kinderen gewoonweg geen zin in hebben om nog iets te leren. Saaie theoretische shit waar je weinig aan hebt, behalve lezen en schrijven. Zit je daar dan 12 jaar voor op school? Dan kan je wel zeggen dat kinderen daarnaast bij kunnen leren maar DAT wordt ze juist afgeleerd. Een kind dat nog nooit naar school is geweest is zo nieuwsgierig als de pest, allemaal stuk voor stuk. Na jaren van school zijn velen braindead, nergens meer zin in. Gek he?
Er wordt ze afgeleerd dat leren leuk is, net als dat ze dat leuk vonden als baby/peuter. Ken jij veel kinderen (>7 jaar) die het leuk vinden om huiswerk te maken? En idd vrij denken is er niet bij want ze moeten informatie stampen die vast staat, probeer je anders te denken dan krijg je simpelweg een onvoldoende op je toets want niet het goede antwoord.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er is naast school zoveel te doen. Kinderen komen tijd tekort met alle sportclubjes waar ze naartoe gaan en andere activiteiten.
En wat wordt ze afgeleerd? Vrij denken? Slaat helemaal nergens op.
Niet echt dus, want bovenstaande. Controleer je emoties joh.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:40 schreef Tingo het volgende:
[..]
Het gaat niet om gelijk te hebben - en het boiet me echt niet als mensen zijn niet met me eens - dat heb ik duidelijk gemaakt sinds ik hier komen.Ik ben niet hier om ruzietjes te winnen - ik geef info door en laten mensen zelf weten wat ze vinden van.
En hoe ben ik daarin anders dan jijquote:Jij brengt niks nieuws - gewoon nare arrogante opmerkingen. Als er iemand hier is die denkt dat ie altijd gelijk heeft - dan is t jou.
Ken jij veel mensen van >20 jaar die werken leuk vinden?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Er wordt ze afgeleerd dat leren leuk is, net als dat ze dat leuk vonden als baby/peuter. Ken jij veel kinderen (>7 jaar) die het leuk vinden om huiswerk te maken?
Die vergelijking gaat mank want vonden die mensen het voor hun 20e wel leuk om te werken dan? Ik bedoel te zeggen dat kinderen wel eerst nieuwsgierig en leergierig zijn en na basisschool zijn ze dat niet meer, hoe kan dat? En het is onmogelijk om te zeggen wat jij had gedaan als jij niet naar school was gegaan, school heeft enorme invloed op kinderen dat kan je niet ontkennen.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:15 schreef ems. het volgende:
[..]
Ken jij veel mensen van >20 jaar die werken leuk vinden?
Niet alles hoeft leuk te zijn om nuttig te blijken. Deze discussie is al eens eerder gevoerd maar als ik persoonlijk geen school had gehad was ik echt niet in mijn vrije tijd dingen gaan 'leren'. Ik had het veels te druk met meisjes, drankjes en videogames om daar behoefte aan te hebben.
Nee. Ik was ook geen fan van huiswerk/school vóór mijn 7e.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat mank want vonden die mensen het voor hun 20e wel leuk om te werken dan?
Ik was nogal nieuwsgierig en leergierig na de basisschool hoor. Niet in alle vakken trouwens, maar er veranderde niet echt iets t.o.v. de basisschooltijd.quote:Ik bedoel te zeggen dat kinderen wel eerst nieuwsgierig en leergierig zijn en na basisschool zijn ze dat niet meer, hoe kan dat?
Je kan erover speculeren, net zoals jij er nu over speculeert hoe school zou kunnen zijn met meer vrije tijd. Ik denk alleen dat daar heel wat anders uit gekomen zou zijn dan jouw schets.quote:En het is onmogelijk om te zeggen wat jij had gedaan als jij niet naar school was gegaan, school heeft enorme invloed op kinderen dat kan je niet ontkennen.
Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen. En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:31 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee. Ik was ook geen fan van huiswerk/school vóór mijn 7e.
[..]
Ik was nogal nieuwsgierig en leergierig na de basisschool hoor. Niet in alle vakken trouwens, maar er veranderde niet echt iets t.o.v. de basisschooltijd.
[..]
Je kan erover speculeren, net zoals jij er nu over speculeert hoe school zou kunnen zijn met meer vrije tijd. Ik denk alleen dat daar heel wat anders uit gekomen zou zijn dan jouw schets.
Waarom ik zou ontkennen dat school van invloed is op mensen ontgaat me.
Veel kinderen ook wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen.
Maar met dingen leren die je leuk vindt kan je je boterham vaak niet smeren. Ik vond alles wat met cijfertjes te maken had verschrikkelijk en ik ben nooit gemotiveerd geweest om daar wat mee te doen. Achteraf gezien ben ik juist dolblij dat ik toch een beetje wiskunde en natuurkunde door mijn strot gedauwd heb gekregen.quote:En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.
Troll alertquote:Op vrijdag 26 juli 2013 16:43 schreef loop het volgende:
Drie mensen kunnen wel een geheim bewaren zelfs tot in het hiernamaals en overtuigend doen alsof er een geheim is wat ergens heel anders wordt bewaard. Maar zelfs dan is er archeologie
[..]
Eerst alle informatie herordenen en digitaliseren en er 1 nivo van maken met een looptijd van 30 jaar. Dan al jullie eerstgeborenen op een eiland in quarantine zetten (bv. Rottumerplaat, hebben ze meteen een strandje enzo) met machines die ze te eten geven, robots enzo desnoods op afstand bestuurd door de papa's en mama's van het vaste land. Dan krijgen de kinderen een nep verhaal te horen over hoe het had horen te gaan met de ontwikkeling van ons volk (wat helaas enkel ik kan uiteraard met zoals jij weet waarom). En dan als ze oud genoeg zijn dan krijgen ze het echte verhaal te horen en wat hun volk van hen verwacht.
Dit alles wel publiekelijk en bij voorkeur toestemming van andere landen, indien zij hun kinderen zouden willen offeren dan zouden die nog intelligenter worden en alle mensen leiden naar wereldvrede.
Of je verbied homoseksualiteit of stelt aparte rechten in voor hetero's, net als voor LGBT's, er zijn immers al rechten voor de mens en gaat dan praten met alle buren totdat iedereen dat van elkaar begrijpt en er minder misverstanden zijn. Misschien hier en daar wat verdwaalde homo's uit een Afrikaans land met de doodstraf redden en dan gebruiken om hun problemen beter te begrijpen en dan met ze proberen te praten over oplossingen.
Dan zijn er automatisch weer minder problemen en hebben mensen totaal gezien meer tijd voor studie. En werk, in het verlengde van school want het kan net zo goed hetzelfde zijn.
Het eea. kan natuurlijk gewoon met leeftijd te maken hebben. Nog voor ze de basisschool verlaten zijn ze al aan het puberen Dan is natuurlijk niet alles meer interessant.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen. En daar kan je over dicusseren wat daar de reden van is. Maar ik ben er van overtuigd dat de lol van leren snel af gaat als jij dingen er in gestampt krijgt die leraren interessant voor jou vinden en niet de dingen leren die jij leuk vindt.
Heb je een bron waaruit blijkt dat bovenstaande stelling klopt én dat school de oorzaak daarvan is?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er uitzonderingen maar veel kinderen zijn gewoon niet zo nieuwsgierig en leergierig als dat ze waren voordat ze naar school gingen.
[..]
Nee gewoon uit eigen ervaring en redenatie. Jij mag natuurlijk een andere mening hebbenquote:Op vrijdag 26 juli 2013 19:57 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Heb je een bron waaruit blijkt dat bovenstaande stelling klopt én dat school de oorzaak daarvan is?
Leren is inderdaad van fundamenteel belang, maar moet dat per se op school gebeuren? Wat is er mis met thuisschool? Ouders kunnen hun kinderen ook leren lopen, praten, eten etc. waarom niet ook meteen lezen, schrijven erbij?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 19:29 schreef Lavenderr het volgende:
Natúúrlijk willen kinderen liever spelen dan leren . Daar zijn het kinderen voor.
Maar moet je dan aan alles wat een kind wil toegeven?
Dan wordt het een verwend , onmogelijk persoon.
School is van fundamenteel belang. Het legt een basis voor de rest van het leven.
Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 20:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Leren is inderdaad van fundamenteel belang, maar moet dat per se op school gebeuren? Wat is er mis met thuisschool? Ouders kunnen hun kinderen ook leren lopen, praten, eten etc. waarom niet ook meteen lezen, schrijven erbij?
Dit dus.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 20:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?
De tijd dat moeder standaard thuisbleef is voorbij hoor.
Komt bij dat niet elke ouder in staat is om zelf les te geven.
En nog iets. Hoe moet een kind wat door de ouders aan de leerplicht onttrokken verder in het vervolgonderwijs?
quote:Op dinsdag 23 juli 2013 16:32 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het werkt prima. Voor mij tenminste wel.
Misschien ben je dan gewoon te dom of te lui om jezelf de overige dingen in het leven aan te leren?
Je moet het natuurlijk wel zelf doen.
Ik snap ook niet helemaal wat je wil. Aan de ene kant vindt je dat een school je op 1 manier laat leren leren, aan de andere kant heb je geen zin om jezelf andere manieren van leren aan te leren.
Wat wil je dan? Nog 5 keer meer tijd op school doorbrengen om die andere manieren ook te leren?
Hoe rijm je dat? Aan de ene kant vind je dat scholen je helemaal niks zouden moeten leren, aan de andere kant vindt je dat je 5 keer langer op school zou moeten zitten om al die dingen wel te leren.
Laat ik je één ding leren: je kan niet alles EN niets hebben. Je kunt alleen dat hebben dat zich ergens tussen alles of niets bevindt.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik je vertel, want ik heb mezelf wel op verschillende manieren leren leren, daardoor ontzettend veel kennis opgedaan en het nu dus erg moeilijk heb om dingen nog duidelijk voor domme en luie mensen uit te leggen.
Ik ben in feite vergeten op welk niveau een middelbare scholier zich bevindt en kan het dus niet meer in termen uitleggen die achterblijvers kunnen begrijpen.
Ah oke. Aangezien je geen termen als "ik ervaar" of "ik denk" of "ik ben van mening" gebruikte leek het erop dat je het bracht als een feit.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 20:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nee gewoon uit eigen ervaring en redenatie. Jij mag natuurlijk een andere mening hebben
Nee klopt, maar ik vind het nog al ziekelijk dat het VERPLICHT is om je kind naar school te sturen. Stel jij hebt wel de tijd en bent in staat je kind les te geven dan mag het niet eens. :Squote:Op vrijdag 26 juli 2013 20:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Omdat ouders tegenwoordig vaak allebei werken?
De tijd dat moeder standaard thuisbleef is voorbij hoor.
Komt bij dat niet elke ouder in staat is om zelf les te geven.
En nog iets. Hoe moet een kind wat door de ouders aan de leerplicht onttrokken verder in het vervolgonderwijs?
Waarom vind je dat ziekelijk? Dat begrijp ik echt niet. Je wilt je kind toch goed onderwijs (laten) geven en ze alle kansen in de maatschappij geven? Want ze maken deel uit van de maatschappij, of je wilt of niet.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 22:38 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nee klopt, maar ik vind het nog al ziekelijk dat het VERPLICHT is om je kind naar school te sturen. Stel jij hebt wel de tijd en bent in staat je kind les te geven dan mag het niet eens. :S
Een kind dat geen basisschool heeft gehad kan toch gewoon naar vervolgonderwijs? Mensen uit het buitenland kunnen hier toch ook gewoon verder leren.
Jij wilt dat, maar misschien andere mensen niet. Waarom zou je niet zelf de keuze mogen maken of je je kind op school les laat geven of thuis les geeft?quote:Op vrijdag 26 juli 2013 23:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom vind je dat ziekelijk? Dat begrijp ik echt niet. Je wilt je kind toch goed onderwijs (laten) geven en ze alle kansen in de maatschappij geven?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |