KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Dat tel ik mee als Guangzhou.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:15 schreef upnx het volgende:
[..]
Close. De gewapende inval was in Dongguan.
Maar die gok is ook wel makkelijk gezien de grote community daar. Ik denk niet dat je in Beijing/Shanghai dat soort taferelen kunt krijgen. Zuiden is toch een beetje het Griekenland/Italie van China.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wat heb ik toch een schurft hekel aan vliegen in China, heeft er iemand hier wel eens een binnenlandse vlucht gehad die op tijd was? Het ergste is wel als je 3 uur in het vliegtuig zit te wachten voor vertrek van een vlucht van 2 uur.
Goedemorgen, een vraagje aan mijn landgenoten in China. Mijn bedrijf heeft 2 weken geleden een product besteld uit China via een website voor een klant van ons. Deze is inmiddels bezorgd maar lijkt niet eens op het exemplaar wat ze tentoonstellen op de website.
Volgens Nederlandse en Europese wetgeving hebben wij recht op ons geld terug. Maar hoe zit dat in China?
Ze beantwoorden vooralsnog mijn emails niet en tot mijn grote spijt heeft de collega die het product besteld heeft, niet gecheckt of het een netjes geregistreerd bedrijf is (GRRR).
Enig idee hoe wij hier mee om kunnen gaan (en of ons geld terug of het goede product krijgen)?
Wat zegt de Chinese wet hierover?
Groetjes
Volgens Nederlandse en Europese wetgeving hebben wij recht op ons geld terug. Maar hoe zit dat in China?
Ze beantwoorden vooralsnog mijn emails niet en tot mijn grote spijt heeft de collega die het product besteld heeft, niet gecheckt of het een netjes geregistreerd bedrijf is (GRRR).
Enig idee hoe wij hier mee om kunnen gaan (en of ons geld terug of het goede product krijgen)?
Wat zegt de Chinese wet hierover?
Groetjes
Dromen zijn voorgevoelens van dingen die je in staat bent daadwerkelijk te verwerkelijken
Dat geld ben je kwijt, verspil geen moeite.
Zaken doen in China gaat anders, daar ben je nu achtergekomen. Voortaan zou je het via een agent kunnen doen, die handelt dan de communicatie af en die controleert het product voordat het naar NL gestuurd wordt en die betaald ook pas nadat hij het ontvangen heeft.
Om hoeveel geld gaat het? Wat voor soort product?
Zaken doen in China gaat anders, daar ben je nu achtergekomen. Voortaan zou je het via een agent kunnen doen, die handelt dan de communicatie af en die controleert het product voordat het naar NL gestuurd wordt en die betaald ook pas nadat hij het ontvangen heeft.
Om hoeveel geld gaat het? Wat voor soort product?
Ik ga woensdag voor 2,5 week naar china.
Ik wil daar een prepaid kaartje nemen en zal het vooral gebruiken voor data van google maps.
En een keer naar huis te bellen.
Wat is een goede en goedkope provider?
Ik wil daar een prepaid kaartje nemen en zal het vooral gebruiken voor data van google maps.
En een keer naar huis te bellen.
Wat is een goede en goedkope provider?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
China Mobile sim kost een paar euro, geen registratie. Je hebt dan wel alleen GPRS maar dat is voor maps voldoende. Er is veel wifi beschikbaar maar dan heb je vaak chinees nummer nodig om jezelf aan te melden.
met de nieuwe maps is gprs echt te langzaam.quote:
China Mobile sim kost een paar euro, geen registratie. Je hebt dan wel alleen GPRS maar dat is voor maps voldoende. Er is veel wifi beschikbaar maar dan heb je vaak chinees nummer nodig om jezelf aan te melden.
Is er geen 3g?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die maps kun je downloaden naar je toestel zodat je geen data-verbinding nodig hebt (uitzonderingen daargelaten).
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
China Mobile heeft het beste bereik. Alleen moet je inderdaad genoegen nemen met GPRS, welke voldoende is voor WhatsApp en dergelijke. Je kan je Google Maps-kaarten al vooraf downloaden via wifi. Dan heb je ook geen internet nodig.quote:
Ik ga woensdag voor 2,5 week naar china.
Ik wil daar een prepaid kaartje nemen en zal het vooral gebruiken voor data van google maps.
En een keer naar huis te bellen.
Wat is een goede en goedkope provider?
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 15-09-2013 00:46:44 ]
China Unicom heeft 3G dat werkt op de Europese toestellen, echter is dit duurder en veriest een complexe registratie. Mijn advies is echt om voor China Mobile te gaan, downgraden naar de oude maps is het overwegen waard omdat deze Engels en Chinees veel beter toont.
De meeste Chinezen kunnen geen westers schrift lezen, dus Chinees op je maps is noodzakelijk.
De meeste Chinezen kunnen geen westers schrift lezen, dus Chinees op je maps is noodzakelijk.
Ik zou die maps sowieso downloaden vooraf of via Wifi in hotel. Bereik is problematisch af en toe dus probeer zelf problemen te vermijden. Je zult altijd zien dat het moment waarop je 't nodig hebt de hele
boel 't begeeft.
boel 't begeeft.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wel ik heb het geluk van een persoonlijke tolk dus over de taal zit ik niet zo inquote:
China Unicom heeft 3G dat werkt op de Europese toestellen, echter is dit duurder en veriest een complexe registratie. Mijn advies is echt om voor China Mobile te gaan, downgraden naar de oude maps is het overwegen waard omdat deze Engels en Chinees veel beter toont.
De meeste Chinezen kunnen geen westers schrift lezen, dus Chinees op je maps is noodzakelijk.
.Maar moet je je sowieso niet registreren om naar het buitenland te kunnen bellen?
Dat is althans wat mijn vvriendin mij vertelde .
Verder waar rond Beijing kan ik het beste de muur bezoeken ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Naar het buitenland bellen moet je Skype gebruiken, anders loop je leeg aan kosten.
Maar je vriendin is je tolk? Dan weet zei toch wel hoe je een SIM kaartje moet fixen?
Maar je vriendin is je tolk? Dan weet zei toch wel hoe je een SIM kaartje moet fixen?
Jep, en ze heeft een simkaart geregeld. Echter heeft zij gewoon de eerste de beste genomen (studeert nu aan Funan).quote:
Naar het buitenland bellen moet je Skype gebruiken, anders loop je leeg aan kosten.
Maar je vriendin is je tolk? Dan weet zei toch wel hoe je een SIM kaartje moet fixen?
Ik dacht ik zal het uitvragen.
En de kosten zullen altijd goedkoper zijn dan mijn NL sim gebruiken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor de gerestaureerde delen: Mutianyu is beste locatie (1,5 uur rijden vanuit de stad), Badaling het dichtstbij (en daarom ook het drukst en minst plezierig). Je kunt ook nog gaan hiken maar dan ben je een dag bezig.quote:Op zondag 15 september 2013 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wel ik heb het geluk van een persoonlijke tolk dus over de taal zit ik niet zo in
Maar moet je je sowieso niet registreren om naar het buitenland te kunnen bellen?
Dat is althans wat mijn vvriendin mij vertelde .
Verder waar rond Beijing kan ik het beste de muur bezoeken ?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wie kan mij vertellen hoe ik mijn facebook gewoon kan blijven gebruiken in Shanghai?
Wordt helemaal ziek van dat censureren.
m.v.g.
Wordt helemaal ziek van dat censureren.
m.v.g.
Werk sinds kort in Shanghai.
Stad op zich is geweldig.
Maar heb veel moeite met de internet restricties hier.
Stad op zich is geweldig.
Maar heb veel moeite met de internet restricties hier.
Astrill VPN....quote:
Wie kan mij vertellen hoe ik mijn facebook gewoon kan blijven gebruiken in Shanghai?
Wordt helemaal ziek van dat censureren.
m.v.g.
ik zal je ene linkje PM'en
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Nog tips voor aanstaande toeristen? Wat wel/niet doen? (No) go's? Thanks!
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Waar ga je naartoe?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Beetje rondreizen, vooral via trein verplaatsen. Driehoek Shanghai, Beijing, Chongqing.quote:
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Leuk. 
Neem vooral Google translate mee dan.
Neem vooral Google translate mee dan.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Goede tipquote:
Leuk.
Neem vooral Google translate mee dan.
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
serieus? ik heb er nooit problemen mee....quote:
Astrill is trouwens wel enorm instabiel.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Welke extras gebruik je? Stealth servers? En welke server? Ik switch een beetje tussen verschillende servers (NL/USA - soms USA via Taiwan) maar het is nooit echt betrouwbaar. Vooral stabiliteit laat te wensen over. Soms kan het een tijd goed gaan en dan opeens gaat hij naar 0 down/0 up en moet ik 'm even uit en aanzetten voor hij weer normaal werkt.quote:
[..]
serieus? ik heb er nooit problemen mee....
Word er in ieder geval langzaam wel erg pissig van.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Geen stealth, alleen open VPNquote:
[..]
Welke extras gebruik je? Stealth servers? En welke server? Ik switch een beetje tussen verschillende servers (NL/USA - soms USA via Taiwan) maar het is nooit echt betrouwbaar. Vooral stabiliteit laat te wensen over. Soms kan het een tijd goed gaan en dan opeens gaat hij naar 0 down/0 up en moet ik 'm even uit en aanzetten voor hij weer normaal werkt.
Word er in ieder geval langzaam wel erg pissig van.
Server staat altijd op korea of singapore; als -ie naar 0/0 gaat, switch ik naar de andere en kan weer door....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ja, zo doe ik 't ook. Maar dat dichtklappen naar 0/0 is echt irritant, zeker als je met een download bezig bent bijvoorbeeld, of je probeert iets op youtube te kijken. En dat is toch voor 't grootste gedeelte waarom ik uberhaupt betaal voor een VPN service.quote:
[..]
Geen stealth, alleen open VPN
Server staat altijd op korea of singapore; als -ie naar 0/0 gaat, switch ik naar de andere en kan weer door....
Maar gebruik je OpenVPN of OpenWeb trouwens? Dacht dat OpenVPN helemaal dichtzat in China???
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Blokkades op o.a. Facebook, Twitter en Youtube worden opgeheven in Shanghai (en alle andere vrijhandelszones) 
Nu Beijing nog en dan ben ik een blij man.
[ Bericht 9% gewijzigd door Erasmus op 24-09-2013 10:17:39 ]
Nu Beijing nog en dan ben ik een blij man.
[ Bericht 9% gewijzigd door Erasmus op 24-09-2013 10:17:39 ]
Niet heel SH, alleen de vrijhandelszone in Pudong. Maar goed, het is een begin.quote:
Blokkades op o.a. Facebook, Twitter en Youtube worden opgeheven in Shanghai (en alle andere vrijhandelszones)
Nu Beijing nog en dan ben ik een blij man.
I know, maar wilde het niet te gecompliceerd maken.quote:
[..]
Niet heel SH, alleen de vrijhandelszone in Pudong. Maar goed, het is een begin.
(Voor mensen die het niet wisten: Pudong is het centrum van Shanghai, met alle wolkenkrabbers e.d. )
Ben alsnog blij trouwens. Weet ik meteen waar ik moet zitten bij mijn eerstvolgende bezoek
.
Het is wel iets gecompliceerder, bedrijven moeten dit speciaal aanragen op hun lijn.
Ik werk in Shenzhen en wij hebben sinds kort via China Telecom een directe lijn naar Hong Kong. Dus feitelijk was het al mogelijk.
Ik werk in Shenzhen en wij hebben sinds kort via China Telecom een directe lijn naar Hong Kong. Dus feitelijk was het al mogelijk.
Net een weekje terug uit China maar het internet is echt onverspelbaar.
Google.com wordt naar HK geleid en is retelangzaam ga ik naar .nl dan is hij razendsnel maar lijken ze het af en toe te blokkeren.
Google.com wordt naar HK geleid en is retelangzaam ga ik naar .nl dan is hij razendsnel maar lijken ze het af en toe te blokkeren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Klopt. Mijn volgorde van googlen zonder VPN is; eerst google.nl, als die geblokkeerd is gewoon google.co.uk of google.de proberen. Als dat allemaal kapot is, dan naar...quote:
Net een weekje terug uit China maar het internet is echt onverspelbaar.
Google.com wordt naar HK geleid en is retelangzaam ga ik naar .nl dan is hij razendsnel maar lijken ze het af en toe te blokkeren.
baidu. Terwijl je eigenlijk al weet dat je daarmee niks kunt vinden. Dus na drie seconden kap ik dan en wacht ik tot ik weer VPN-verbinding heb.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Google is idd erg lastig. Youtube ook.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Maar Google kun je vaak wel bereiken. Of je zoekopdracht helemaal doorkomt is een tweede. Youtube en Facebook zijn gewoon compleet geblokkeerd.quote:
Dankzij dat soort protectionisme kan een kutzoekprovider als Baidu dus wel gewoon domineren.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
google.sl (slovenie doet het dan vaak nog wel).quote:
[..]
Klopt. Mijn volgorde van googlen zonder VPN is; eerst google.nl, als die geblokkeerd is gewoon google.co.uk of google.de proberen. Als dat allemaal kapot is, dan naar...
Overigens lijkt het erop dat de chinese onderwerpen van wiki ook geblokeerd worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ni hao ma!
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Ik hoorde het... wtf?quote:
Alle chinezen althans degene die ik hierover gesproken heb lijken te denken dat het een aanslag is.
Al iets bekend over de inzittenden?!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
3 dood iig.quote:
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Las ergens anders 5 dood en 38 gewond. Blijkbaar ingereden op agenten/toeristen en daarna door die hekken. Wel apart, fietste een paar dagen geleden nog rustig langs Tiananmen Square op precies die plek waar hij doorheen is gereden. Als je daar doorheen wil ploegen met je auto moet je ook wel echt willen.
Het helpt de geruchten ook niet dat de politie gelijk de boel afschermt en binnen mum van tijd opruimt.
Maar uit welke hoek die aanslag dan komt? Kan echt zoveel zijn. Oeigoeren, Tibetanen (al lijkt dat me sterk qua MO) of zelfs nog mensen die genaaid zijn door corruptie. Gok trouwens op het laatste, daar zijn de laatste tijd steeds meer incidenten door. Man op vliegveld in rolstoel die zichzelf opblies, dat dorp in het zuiden dat in opstand kwam, die politieauto's die omvergekegeld werden laatst (Chengdu/Chongqing?) en die andere man die zichzelf opblies in een politiebureau. Daar past deze aanslag wel in thuis.
Ik gok trouwens dat we nooit te horen krijgen wat het precies is. Doofpot is standaardactie hier. Met het niet eens zo heel gekke idee dat een dader aanwijzen zorgt voor een gevoel van "ja, daar is zoveel mis mee en nu wordt het bevestigd door deze aanslag". Zolang ze niemand aanwijzen is er wel een aanslag maar zonder motief waardoor geen enkel probleem in China speciale aandacht krijgt. Successful doofpot is successful.
Het helpt de geruchten ook niet dat de politie gelijk de boel afschermt en binnen mum van tijd opruimt.
Maar uit welke hoek die aanslag dan komt? Kan echt zoveel zijn. Oeigoeren, Tibetanen (al lijkt dat me sterk qua MO) of zelfs nog mensen die genaaid zijn door corruptie. Gok trouwens op het laatste, daar zijn de laatste tijd steeds meer incidenten door. Man op vliegveld in rolstoel die zichzelf opblies, dat dorp in het zuiden dat in opstand kwam, die politieauto's die omvergekegeld werden laatst (Chengdu/Chongqing?) en die andere man die zichzelf opblies in een politiebureau. Daar past deze aanslag wel in thuis.
Ik gok trouwens dat we nooit te horen krijgen wat het precies is. Doofpot is standaardactie hier.
Met het niet eens zo heel gekke idee dat een dader aanwijzen zorgt voor een gevoel van "ja, daar is zoveel mis mee en nu wordt het bevestigd door deze aanslag". Zolang ze niemand aanwijzen is er wel een aanslag maar zonder motief waardoor geen enkel probleem in China speciale aandacht krijgt. Successful doofpot is successful.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Op Liveleak een filmpje, blijkbaar toch Oeigoerse moslims?
http://www.liveleak.com/view?i=c7f_1382999299
http://www.liveleak.com/view?i=c7f_1382999299
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nu ook een bomaanslag op CCP hoofdkwartier in Taiyuan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Gaat lekker......quote:
Nu ook een bomaanslag op CCP hoofdkwartier in Taiyuan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Oei!
Mag ik toch tussendoor even iets vragen: een paar maanden China, Dongguan/Shenzhen, is dat een beetje te overleven of ga je half dood van de smog en vergiftigde levensmiddelen?
Mag ik toch tussendoor even iets vragen: een paar maanden China, Dongguan/Shenzhen, is dat een beetje te overleven of ga je half dood van de smog en vergiftigde levensmiddelen?
Na 3 jaar leef ik nogaltijd....quote:
Oei!
Mag ik toch tussendoor even iets vragen: een paar maanden China, Dongguan/Shenzhen, is dat een beetje te overleven of ga je half dood van de smog en vergiftigde levensmiddelen?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik vind de smog behoorlijk meevallen, dat is in Beijing wel anders. Van vergiftigd eten heb ik niks gemerkt, maar dat is carcinogeen en zal je pas later merkenquote:
Oei!
Mag ik toch tussendoor even iets vragen: een paar maanden China, Dongguan/Shenzhen, is dat een beetje te overleven of ga je half dood van de smog en vergiftigde levensmiddelen?
In Dongguan zal ik me als ik jou was eerder zorgen maken om je mannelijk apparaat.
Ah ok. Wat dat laatste betreft, is natuurlijk vaak ook een kwestie van dosis / langdurige blootstelling. Dus dat zou in mijn geval vast ook wel meevallen.quote:
[..]
Ik vind de smog behoorlijk meevallen, dat is in Beijing wel anders. Van vergiftigd eten heb ik niks gemerkt, maar dat is carcinogeen en zal je pas later merken
quote:In Dongguan zal ik me als ik jou was eerder zorgen maken om je mannelijk apparaat.
Dus dát bedoelt de uni met "onderzoek naar sociale misstanden" 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2013 09:42:27 ]
