NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik bouw geen pensioen op voor mezelf, ik draag verplicht pensioenpremie af voor anderen.quote:Op donderdag 18 juli 2013 09:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Welke gaten? Heb je enig idee hoeveel geld er in de fondsen zit? Daarnaast geldt jouw situatie niet voor elk persoon in Nederland. De VUT is een prima middel om de jongeren aan de gang te zetten EN daarmee dus hun pensioen gaan opbouwen.
Waarom toch die afgunst?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2013 09:44:11 ]
ja hoor, meeste woningen zijn voor 90.000 gulden gekocht, met premie A van 20.000 guldenquote:
[..]
Denk je dat je dan die overwaarde over houdt? Je verhaal slaat nergens op.
en hebben nu een WOZ van 240.000 euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat is het collectief aspect uit de jaren 60, voor elkaar en met elkaarquote:Op donderdag 18 juli 2013 09:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. Lekker betalen voor andere generaties, ben benieuwd hoe lang men dat nog pikt. Laat ons lekker voor ons eigen pensioen sparen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja. Achterhaald en totaal niet levensvatbaar.quote:
[..]
Dat is het collectief aspect uit de jaren 60, voor elkaar en met elkaar
Dat klopt, maar WOZ waardes worden al jaren te hoog ingeschat omdat dit aan de basis ligt van de belangrijkste inkomsten van de gemeenten.quote:
[..]
ja hoor, meeste woningen zijn voor 90.000 gulden gekocht, met premie A van 20.000 gulden
en hebben nu een WOZ van 240.000 euro
Dat is wel waar, maar dan nog, 90.000 gulden, laten we voor het gemaakt zeggen ¤ 45.000,--,quote:
[..]
Dat klopt, maar WOZ waardes worden al jaren te hoog ingeschat omdat dit aan de basis ligt van de belangrijkste inkomsten van de gemeenten.
WOZ ¤ 240.000,00, akkoord te hoog dus laten we zeggen verkoop ¤ 220.000,--, toch ¤ 175.000,--
Die 150.000 man hebben ook gewoon maandelijks geld ingelegd? Wat is je punt? Het meeste geld dat in die pot zit is ook opgebracht door de gepensioneerde of bijna gepensioneerden.quote:
[..]
Het is geen afgunst het zijn gortdroge constateringen. Waarbij we gewoon duidelijk zien dat de solidariteit op dit moment van de jongere generatie moet komen terwijl dat in mijn optiek niet solidair is.
Ik zit bij het PME pensioen fonds en mijn situatie geldt dus wel voor 140.000 andere deelnemers die nog steeds 24% van hun loonsom per maand mogen afdragen. Terwijl in dat pensioenfonds al 150.000 gepensioneerden zitten.
Graag een bron. De aow is een omslagstelsel, je bedrijfspensioenfonds niet.quote:Op donderdag 18 juli 2013 09:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik bouw geen pensioen op voor mezelf, ik draag verplicht pensioenpremie af voor anderen.
Die 150.000 man hebben maar 35 jaar ingelegd gemiddeld maar 15% van hun loon en krijgen 20 jaar pensioen.quote:
[..]
Die 150.000 man hebben ook gewoon maandelijks geld ingelegd? Wat is je punt? Het meeste geld dat in die pot zit is ook opgebracht door de gepensioneerde of bijna gepensioneerden.
35 jaar * 0.15 = 5.25 jaar loon ingelegd gemiddeld tbv 20 jaar pensioen. Dus voor 1 jaar inleg krijgt men 3.8 jaar pensioen.
De 130.000 mensen moeten 45 jaar inleggen, met 25% van hun loon en krijgen maar 15 jaar pensioen.
45 jaar* 0.25 = 11.25 jaar loon ingelgd gemiddeld tbv 15 jaar pensioen. Dus wij gaan voor 1 jaar inleg 1.3 jaar pensioen krijgen.
Dat is bijna een factor 3 verschil tussen inleg wat wij mogen inleggen en wat de oudere generatie ooit ingelegd heeft.
Dat lijkt me geen echt eerlijke verdeling van de lusten en lasten in dit land.
Daar hebben we de verwende babyboomgeneratie weer 
. De generatie die op 1 FTE een huis kon kopen, een gezin kon onderhouden en een nieuwe auto kon rijden.
De generatie die fors geleend heeft van de toekomst en daarmee hun welvaart laat betalen door jongere generaties. Ondertussen kan deze generatie maar één ding doen en dat is klagen.
Ik vind het nog altijd "lachwekkend" dat mensen die jonger zijn dan 40 nog denken dat ze ook maar iets van hun casinopensioen terugzien.
. De generatie die op 1 FTE een huis kon kopen, een gezin kon onderhouden en een nieuwe auto kon rijden.De generatie die fors geleend heeft van de toekomst en daarmee hun welvaart laat betalen door jongere generaties. Ondertussen kan deze generatie maar één ding doen en dat is klagen.
Ik vind het nog altijd "lachwekkend" dat mensen die jonger zijn dan 40 nog denken dat ze ook maar iets van hun casinopensioen terugzien.
Zou Henk Krol al hebben gereageerd, of zit die met zijn ballen in de zon?quote:
Daar hebben we de verwende babyboomgeneratie weer
De generatie die fors geleend heeft van de toekomst en daarmee hun welvaart laat betalen door jongere generaties. Ondertussen kan deze generatie maar één ding doen en dat is klagen.
Ik vind het nog altijd "lachwekkend" dat mensen die jonger zijn dan 40 nog denken dat ze ook maar iets van hun casinopensioen terugzien.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het rendement vergeet je maar even.....quote:
[..]
Die 150.000 man hebben maar 35 jaar ingelegd gemiddeld maar 15% van hun loon en krijgen 20 jaar pensioen.
35 jaar * 0.15 = 5.25 jaar loon ingelegd gemiddeld tbv 20 jaar pensioen. Dus voor 1 jaar inleg krijgt men 3.8 jaar pensioen.
De 130.000 mensen moeten 45 jaar inleggen, met 25% van hun loon en krijgen maar 15 jaar pensioen.
45 jaar* 0.25 = 11.25 jaar loon ingelgd gemiddeld tbv 15 jaar pensioen. Dus wij gaan voor 1 jaar inleg 1.3 jaar pensioen krijgen.
Dat is bijna een factor 3 verschil tussen inleg wat wij mogen inleggen en wat de oudere generatie ooit ingelegd heeft.
Dat lijkt me geen echt eerlijke verdeling van de lusten en lasten in dit land.
Het rendement zou gemiddeld altijd hetzelfde moeten zijn, daarom kan ik het wel vergeten.quote:Op donderdag 18 juli 2013 12:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Het rendement vergeet je maar even.....
Of wil je zeggen dat ze vroeger een factor 3* meer rendement op het ingelegde vermogen konden draaien dan dat ze met de nieuwe inleg kunnen doen.
Voor geïnteresseerden in de nuances, lees (Schoenmaker: het gaat niet slecht met pensioenfondsen) en kijk vooral ook even naar het filmpje; (Schoenmaker legt uit: 3 misverstanden over pensioenfondsen!)
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/snijden-pensioenen
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/snijden-pensioenen
Nee dat je niet moet zeuren. Ook jij krijgt gewoon je pensioen hoor. De overheid smult van mensen zoals jij. Het is dan ook de bedoeling om de jongeren tegen de ouderen op te zetten om de pensioenen af te schaffen. Ofwel het pensioengeld moet van de burgers naar de overheid en bedrijven. Dat zijn ze van plan.quote:
[..]
Het rendement zou gemiddeld altijd hetzelfde moeten zijn, daarom kan ik het wel vergeten.
Of wil je zeggen dat ze vroeger een factor 3* meer rendement op het ingelegde vermogen konden draaien dan dat ze met de nieuwe inleg kunnen doen.
Ik zal heus wel wat pensioen gaan krijgen maar in verhouding met mijn verplichte inleg gaat het nergens over zoals ik duidelijk maak in mijn berekeningen.quote:
[..]
Nee dat je niet moet zeuren. Ook jij krijgt gewoon je pensioen hoor. De overheid smult van mensen zoals jij. Het is dan ook de bedoeling om de jongeren tegen de ouderen op te zetten om de pensioenen af te schaffen. Ofwel het pensioengeld moet van de burgers naar de overheid en bedrijven. Dat zijn ze van plan.
En ja tuurlijk mag ik wel zeuren het downplayen van de rotzooi die de babyboomers ervan gemaakt hebben daar word ik pas simpel van.
Het pensioen geld zit niet eens bij de burgers maar bij onze pensioenfondsen welke vervolgens groot aandeelhouder zijn van bedrijven, en vele obligaties. Dus over welke overdracht jij het nu weer hebt weet ik niet.
Die pensioenfondsen gaan straks ook obligaties van de PIGS opkopenquote:
[..]
Het pensioen geld zit niet eens bij de burgers maar bij onze pensioenfondsen welke vervolgens groot aandeelhouder zijn van bedrijven, en vele obligaties. Dus over welke overdracht jij het nu weer hebt weet ik niet.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Heerlijke generalisatie weerquote:
Daar hebben we de verwende babyboomgeneratie weer
De generatie die fors geleend heeft van de toekomst en daarmee hun welvaart laat betalen door jongere generaties. Ondertussen kan deze generatie maar één ding doen en dat is klagen.
Ik vind het nog altijd "lachwekkend" dat mensen die jonger zijn dan 40 nog denken dat ze ook maar iets van hun casinopensioen terugzien.
Net zoals dat niet alle moslims extremist zijn, is maar een deel van de zogenaamde babyboomers "verwend"Er zijn genoeg ouderen die amper kunnen rondkomen van hun pensioen.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Genoeg ouderen die alleen AOW ontvangen en daar wel van kunnen rondkomen. Pensioen is bovenop die AOW, als je dan nog niet kan rondkomen heb je je hele leven een groot feest gevierd en al je geld er doorheen gebrast, moeten wij daar voor op blijven draaien.quote:
[..]
Heerlijke generalisatie weer
Er zijn genoeg ouderen die amper kunnen rondkomen van hun pensioen.
En toch zijn ze er en nee die hebben niet al hun geld er doorheen gebrast.quote:
[..]
Genoeg ouderen die alleen AOW ontvangen en daar wel van kunnen rondkomen. Pensioen is bovenop die AOW, als je dan nog niet kan rondkomen heb je je hele leven een groot feest gevierd en al je geld er doorheen gebrast, moeten wij daar voor op blijven draaien.
Maar nee, men gaat er vanuit dat alle gepensioneerden een koophuis hebben en zwemmen in het geld.
Overigens over dat klagen door ouderen, ik vind het wel meevallen. Het zijn vooral de jongeren die dat doen.
En nee ik ben geen babyboomer. Ik erger me alleen aan het feit dat bij wat er ook is, en nu bij pensioenen, er één hele groep wordt gegeneraliseerd.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
En terecht dat de jongeren en oudere jongeren dat doen. Zoals ik met mijn versimpelede berekening al hierboven even snel heb laten zien krijgen wij zo goed als geen rendement op ons verplicht ingelegde pensioen geld.quote:
Overigens over dat klagen door ouderen, ik vind het wel meevallen. Het zijn vooral de jongeren die dat doen.
Klopt, ik ook, maar dat is niet de schuld van alle gepensioneerden.quote:
[..]
En terecht dat de jongeren en oudere jongeren dat doen. Zoals ik met mijn versimpelede berekening al hierboven even snel heb laten zien krijgen wij zo goed als geen rendement op ons verplicht ingelegde pensioen geld.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
nee dat komt door het ingebakken piramide effect van de pensioenenquote:
[..]
Klopt, ik ook, maar dat is niet de schuld van alle gepensioneerden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vergrijzing
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Niemand kan in die glazen bol kijken, ook jij niet. De mensen van net na 1950 die hebben recht om te mopperen. De jongeren moeten eerst maar eens gaan werken i.p.v de schuld bij de ouderen te leggen.quote:
[..]
Ik zal heus wel wat pensioen gaan krijgen maar in verhouding met mijn verplichte inleg gaat het nergens over zoals ik duidelijk maak in mijn berekeningen.
En ja tuurlijk mag ik wel zeuren het downplayen van de rotzooi die de babyboomers ervan gemaakt hebben daar word ik pas simpel van.
Het pensioen geld zit niet eens bij de burgers maar bij onze pensioenfondsen welke vervolgens groot aandeelhouder zijn van bedrijven, en vele obligaties. Dus over welke overdracht jij het nu weer hebt weet ik niet.
Zei ze tegen een startend gezinnetje die bijna 2FTE moet werken om een simpele eengezinswoning en de kinderopvang te kunnen betalen.quote:
[..]
De jongeren moeten eerst maar eens gaan werken i.p.v de schuld bij de ouderen te leggen.
|
|
