NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/d(...)mt_dichterbij__.html
Het is tijd dat de babyboomers hun woningen te gelde gaan maken en ergens in groningen bij elkaar kruipen voordat hun overwarde door iemand anders zal worden opgeeist
Het is tijd dat de babyboomers hun woningen te gelde gaan maken en ergens in groningen bij elkaar kruipen voordat hun overwarde door iemand anders zal worden opgeeist
quote:do 18 jul 2013, 00:25
Pensioenverlaging komt dichterbij
DEN HAAG - De financiële positie van de grote pensioenfondsen in Nederland is de afgelopen 3 maanden verslechterd.
Miljoenen mensen moeten er rekening mee houden dat hun pensioen volgend jaar (opnieuw) wordt verlaagd.
De fondsen hadden te lijden van de ontwikkelingen op de financiële markten, zoals op het rentefront en op de effectenbeurzen
De dekkingsgraden van de vijf grote pensioenfondsen gingen zonder uitzondering omlaag in het tweede kwartaal. Drie zakten er zelfs onder de 100 procent, waaronder ABP (97 procent), met een belegd vermogen van 286 miljard het grootste pensioenfonds van Nederland. De andere twee zijn de metaalfondsen PMT (96,3 procent) en PME (96,6 procent).
De dekkingsgraad bepaalt of een fonds aan de huidige en toekomstige verplichtingen kan voldoen. Bij 100 procent kan dat net. Pensioenfondsen moeten daarbovenop een minimale buffer hebben, die tussen de 104 en 105 procent ligt. Blijven ze daar aan het einde van het jaar onder, dan dreigt voor de deelnemers in 2014 pensioenverlaging.
ABP is er lang niet gerust op dat het zijn verplichte dekkingsgraad van 104,2 procent ook haalt en noemt de kans op een nieuwe verlaging - na de eerste korting van 0,5 procent in april - aanzienlijk. „Maar het is ook niet helemaal uitgesloten dat we het wel halen, de beurzen trekken de laatste weken weer aan”, aldus voorzitter Henk Brouwer.
Pensioenfonds Zorg & Welzijn (PFZW), het tweede pensioenfonds van Nederland, zag zijn dekkingsgraad dalen van 105 procent naar 101 procent. Daarmee is de kans dat ook de deelnemers van dit fonds worden getroffen door een korting „nog steeds gevaarlijk dichtbij”, zei directeur Peter Borgdorff.
De voorzitters van de metaalfondsen PMT en PME zien eveneens een verlaging van de pensioenen opdoemen. „Voor onze deelnemers en gepensioneerden is een tweede verlaging een rampzalig scenario. Eerder dit jaar zijn zij al met een verlaging van de pensioenen met 6,3 procent geconfronteerd”, zei PMT-voorzitter Jan Berghuis.
De dekkingsgraad van bpfBouw, het pensioenfonds voor bouwvakkers, zakte met 5,3 procentpunt naar 103,9 procent. Het fonds denkt eind 2013 toch te kunnen voldoen aan de vereiste 104,1 procent en daarmee aan pensioenverlaging te kunnen ontsnappen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Pensioenen zouden DIRECT verlaagd moeten worden als het "slecht" gaat, dan hoeft er niet te worden gegraaid in andermans pensioenen, en kan de dekking gewoon altijd 105% blijven. Maandelijks omhoog/omlaag dus.
Waarom is de verplichte dekkingsgraad eigenlijk omlaag gegaan?
[ Bericht 15% gewijzigd door RemcoDelft op 18-07-2013 08:40:31 ]
Waarom is de verplichte dekkingsgraad eigenlijk omlaag gegaan?
[ Bericht 15% gewijzigd door RemcoDelft op 18-07-2013 08:40:31 ]
censuur :O
Terecht. De generatie die nooit gespaard heeft en te weinig kinderen heeft gemaakt om dat probleem op te lossen. Laat ze maar op hun eigen blaren zitten.
Wat een brassers en laten ze ons een verklappen hoe het kan dat ik vorig jaar virtueel als ik met pensioen zou gaan op mijn 67e ook al 6% gekort ben en ze toen voldoende dekking hadden en nu wederom er onder zitten. Terwijl andere fondsen blijkbaar nog best redelijk draaien.
beter is het als men de verplichting om te sparen opheft en de inleg van 18% aan de betrokkenen zelf geeft, dan kan die er een huis voor kopen of een auto zoals Rutte graag wilquote:Op donderdag 18 juli 2013 08:30 schreef RemcoDelft het volgende:
Pensioenen zouden DIRECT verlaagd moeten worden als het "slecht" gaat, dan hoeft er niet te worden gegraaid in andermans pensioenen, en kan de dekking gewoon altijd 105% blijven. Maandelijks omhoog/omlaag dus.
Waarom is de verplichte dekkingsgraad eigenlijk omlaag gegaan?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het word nu verlaagd naar 12% en over het verschil mag je belasting betalen, dus je krijgt 1% loonsverhoging o.i.d
Ik begrijp niet wat de pensioenfondsen met ons geld doen, als ze het gewoon in een fonds als Robeco of in andere gespreide aandelenfondsen hadden belegd, dan hadden ze een gemiddeld rendement van meer dan 7% gehad (vorig jaar Robeco + 18%)
Eigenlijk is het pensioenfonds overbodig en kunnen werknemers of desnoods de werkgever het maandelijkse bedrag gelijk in een fonds beleggen
Onlangs was er op TV een reportage over "onze" pensioenfondsen, hoe daar met geld gesmeten wordt en welke bonussen daar betaald worden
Eigenlijk is het pensioenfonds overbodig en kunnen werknemers of desnoods de werkgever het maandelijkse bedrag gelijk in een fonds beleggen
Onlangs was er op TV een reportage over "onze" pensioenfondsen, hoe daar met geld gesmeten wordt en welke bonussen daar betaald worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nooit gespaard? Waar komt dat geld wat in de pensioenfondsen zit dan vandaan?quote:
Terecht. De generatie die nooit gespaard heeft en te weinig kinderen heeft gemaakt om dat probleem op te lossen. Laat ze maar op hun eigen blaren zitten.
Die aflevering had ik ook gezien, de directeur van een of ander fonds was toch wel geschrokken.quote:
Onlangs was er op TV een reportage over "onze" pensioenfondsen, hoe daar met geld gesmeten wordt en welke bonussen daar betaald worden
Alleen de pensioenen van de babyboomers? Laat ik me over die generatie nou net geen zorgen maken ... 
faal TT
faal TT
Dat hele pensioenstelsel is een groot kankergezwel dat zo spoedig mogelijk moet worden verwijderd uit onze maatschappij, desnoods met geweld.
wie echt verkopen wil die kan dat,quote:
En hoe gaan ze dat klaarspelen op een kapotte woningmarkt?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja als de pensioenen worden verlaagd geld dat natuurlijk ook voor mensen die nu nog geen pensioen hebben he he
De pensioenfondsen willen het niet verlagen ze hebben de inleg nodigquote:
Het word nu verlaagd naar 12% en over het verschil mag je belasting betalen, dus je krijgt 1% loonsverhoging o.i.d
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Bizar slecht geschreven stukje. Bovenop een dekkingsgraad van 100 procent moeten ze een buffer van 4-5 procent hebben; niet 104-105 procent.quote:De dekkingsgraad bepaalt of een fonds aan de huidige en toekomstige verplichtingen kan voldoen. Bij 100 procent kan dat net. Pensioenfondsen moeten daarbovenop een minimale buffer hebben, die tussen de 104 en 105 procent ligt.
Verder zijn pensioenen gewoon een resultaat van beleggingen; het is niet één of ander onverkort recht. Sowieso lijkt het me goed om niet te tornen aan de solidariteit, zodat er wellicht voor toekomstige generaties ook nog zoiets als een pensioentje in zit.
Babyboomers hebben deze teruggang dus maar gewoon te accepteren.
Oh, je denkt dat de korting niet voor de opbouw geldt .....quote:
Ja als de pensioenen worden verlaagd geld dat natuurlijk ook voor mensen die nu nog geen pensioen hebben he he
Waarom ontstaan er zulke gaten in de fondsen? Wij betalen de vut er nog steeds van. Ik heb ex collega's die met 60 in de vut gegaan zijn en nu nog niet eens 65 zijn, terwijl ze maar 35 jaar pensioen ingelegd hebben. Waarschijnlijk een jaar of 80 gaan worden dus in totaal 20 jaar pensioen/vut gaan ontvangen op 35 jaar inleg.quote:
[..]
Nooit gespaard? Waar komt dat geld wat in de pensioenfondsen zit dan vandaan?
Ik ga er nog steeds van uit dat ik niet voor mijn 70 met pensioen mag gaan. Ik heb vanaf mijn 25e premie moeten inleggen. Dus in totaal ga ik 45 jaar premie inleggen en ga ervan uit dat ik dan 85 wordt, dan krijg ik dus 15 jaar pensioen op 45 jaar inleg dit in tegenstellen tot de babyboomers.
Dan hebben we het nog niet eens over de royale eindloonregeling waar die babyboomers ook nog steeds van profiteren terwijl bij ons het middenloon aangehouden gaat worden.
Welke gaten? Heb je enig idee hoeveel geld er in de fondsen zit? Daarnaast geldt jouw situatie niet voor elk persoon in Nederland. De VUT is een prima middel om de jongeren aan de gang te zetten EN daarmee dus hun pensioen gaan opbouwen.quote:
[..]
Waarom ontstaan er zulke gaten in de fondsen? Wij betalen de vut er nog steeds van. Ik heb ex collega's die met 60 in de vut gegaan zijn en nu nog niet eens 65 zijn, terwijl ze maar 35 jaar pensioen ingelegd hebben. Waarschijnlijk een jaar of 80 gaan worden dus in totaal 20 jaar pensioen/vut gaan ontvangen op 35 jaar inleg.
Ik ga er nog steeds van uit dat ik niet voor mijn 70 met pensioen mag gaan. Ik heb vanaf mijn 25e premie moeten inleggen. Dus in totaal ga ik 45 jaar premie inleggen en ga ervan uit dat ik dan 85 wordt, dan krijg ik dus 15 jaar pensioen op 45 jaar inleg dit in tegenstellen tot de babyboomers.
Dan hebben we het nog niet eens over de royale eindloonregeling waar die babyboomers ook nog steeds van profiteren terwijl bij ons het middenloon aangehouden gaat worden.
Waarom toch die afgunst?
iemand die nu 20 is.. en zijn hele leven maximaal 2000 euro ( per maand ) verdiend , betaald tot zijn 72ste pensioenpremie, en vervolgens krijgt ie maar 50% wat evenveel is als de AOW , dus wel betalen en niets krijgen.quote:
[..]
Waarom ontstaan er zulke gaten in de fondsen? Wij betalen de vut er nog steeds van. Ik heb ex collega's die met 60 in de vut gegaan zijn en nu nog niet eens 65 zijn, terwijl ze maar 35 jaar pensioen ingelegd hebben. Waarschijnlijk een jaar of 80 gaan worden dus in totaal 20 jaar pensioen/vut gaan ontvangen op 35 jaar inleg.
Ik ga er nog steeds van uit dat ik niet voor mijn 70 met pensioen mag gaan. Ik heb vanaf mijn 25e premie moeten inleggen. Dus in totaal ga ik 45 jaar premie inleggen en ga ervan uit dat ik dan 85 wordt, dan krijg ik dus 15 jaar pensioen op 45 jaar inleg dit in tegenstellen tot de babyboomers.
Dan hebben we het nog niet eens over de royale eindloonregeling waar die babyboomers ook nog steeds van profiteren terwijl bij ons het middenloon aangehouden gaat worden.
Het is geen afgunst het zijn gortdroge constateringen. Waarbij we gewoon duidelijk zien dat de solidariteit op dit moment van de jongere generatie moet komen terwijl dat in mijn optiek niet solidair is.quote:
[..]
Welke gaten? Heb je enig idee hoeveel geld er in de fondsen zit? Daarnaast geldt jouw situatie niet voor elk persoon in Nederland. De VUT is een prima middel om de jongeren aan de gang te zetten EN daarmee dus hun pensioen gaan opbouwen.
Waarom toch die afgunst?
Ik zit bij het PME pensioen fonds en mijn situatie geldt dus wel voor 140.000 andere deelnemers die nog steeds 24% van hun loonsom per maand mogen afdragen. Terwijl in dat pensioenfonds al 150.000 gepensioneerden zitten.
Precies. Lekker betalen voor andere generaties, ben benieuwd hoe lang men dat nog pikt. Laat ons lekker voor ons eigen pensioen sparen.quote:
[..]
Waarom ontstaan er zulke gaten in de fondsen? Wij betalen de vut er nog steeds van. Ik heb ex collega's die met 60 in de vut gegaan zijn en nu nog niet eens 65 zijn, terwijl ze maar 35 jaar pensioen ingelegd hebben. Waarschijnlijk een jaar of 80 gaan worden dus in totaal 20 jaar pensioen/vut gaan ontvangen op 35 jaar inleg.
Ik ga er nog steeds van uit dat ik niet voor mijn 70 met pensioen mag gaan. Ik heb vanaf mijn 25e premie moeten inleggen. Dus in totaal ga ik 45 jaar premie inleggen en ga ervan uit dat ik dan 85 wordt, dan krijg ik dus 15 jaar pensioen op 45 jaar inleg dit in tegenstellen tot de babyboomers.
Dan hebben we het nog niet eens over de royale eindloonregeling waar die babyboomers ook nog steeds van profiteren terwijl bij ons het middenloon aangehouden gaat worden.
|
|
