R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In Nederland redelijk. Je kunt alleen niet verwachten dat alles gelijk getrokken wordt. Bijvoorbeeld bij het tennis is het prijzengeld voor mannen en vrouwen gelijk getrokken bij grandslams, terwijl mannen best of 5 sets en vrouwen best of 3 sets spelen. De mannen staan uren langer op de baan, dan de vrouwen, maar het prijzengeld is gelijk. In dat soort gevallen vind ik het te ver doorgetrokken. Of ook best of 5 sets spelen, dus gelijke inspanning, of lager prijzengeld. Het is niet alleen de lusten en niet de lasten.
voor conditietests zijn er ook lagere eisen voor vrouwen terwijl ze hetzelfde werk moeten gaan doenquote:Op maandag 15 juli 2013 05:26 schreef Jellereppe het volgende:
In Nederland redelijk. Je kunt alleen niet verwachten dat alles gelijk getrokken wordt. Bijvoorbeeld bij het tennis is het prijzengeld voor mannen en vrouwen gelijk getrokken bij grandslams, terwijl mannen best of 5 sets en vrouwen best of 3 sets spelen. De mannen staan uren langer op de baan, dan de vrouwen, maar het prijzengeld is gelijk. In dat soort gevallen vind ik het te ver doorgetrokken. Of ook best of 5 sets spelen, dus gelijke inspanning, of lager prijzengeld. Het is niet alleen de lusten en niet de lasten.
Dat vind ik te ver gaan.quote:Op maandag 15 juli 2013 05:27 schreef hugecooll het volgende:
[..]
voor conditietests zijn er ook lagere eisen voor vrouwen terwijl ze hetzelfde werk moeten gaan doen
bij bijvoorbeeld de test voor politie kan een vrouw de helft kruipen (letterlijk) en het nog halen. Hoeft een man niet te proberenquote:
Belachelijk. Te ver doorgeschoten.quote:Op maandag 15 juli 2013 05:30 schreef hugecooll het volgende:
[..]
bij bijvoorbeeld de test voor pollutie kan een vrouw de helft kruipen (letterlijk) en het nog halen. Hoeft een man niet te proberen
Dat was ik die het over een grote groep vaders had die met de noorderzon verdwenen, maar je schijnt steeds te vergeten dat ik het ook had over een grote groep vrouwen die kinderen weghouden bij vaders.quote:
Ik zei dat als het over kinderen gingen die hun vader niet meer zagen dat dat die groep die met de noorderzon verdween zo'n 50% zou zijn(zeker als we het over amerikaanse cijfers hebben). Dat betekend dan ook dat er 50% is waar dat niet het geval is, waarbij de vader dus gedwarsboomt wordt, de kinderen niet mag zien, of te horen krijgt dat ze niet de vader zijn.
Maar jij wil perse horen dat het die slechte vrouwen zijn en dat die mannen allemaal arme slachtoffers zijn. Nogmaals ik ben een heel stuk genuanceerder in deze als jij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Aan jou nog de vraag, wat hebben al die problemen die je aankaarte met bv dat plaatje met het feminisme te maken?quote:Op maandag 15 juli 2013 01:32 schreef SpecialK het volgende:
Het punt is dat we juist kritiek hebben op de feministen die er wel een wedstrijdje van maken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het feminisme heeft of gerechtelijke scheeftrekkingen doorgetrokken en maatschappelijke rechttrekking tegengehouden. Vrouwen behouden hun waarde en bescherming maar hebben iets meer rechten verworven dan mannen.quote:
[..]
Aan jou nog de vraag, wat hebben al die problemen die je aankaarte met bv dat plaatje met het feminisme te maken?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Het feminisme komt simpelweg op voor vrouwen, je gaat toch ook niet zeggen dat een hulporganisatie die voor dierenrechten vecht de rechten van de mens aantast?quote:
[..]
Het feminisme heeft of gerechtelijke scheeftrekkingen doorgetrokken en maatschappelijke rechttrekking tegengehouden. Vrouwen behouden hun waarde en bescherming maar hebben iets meer rechten verworven dan mannen.
Het staat mannen vrij eenzelfde soort beweging op te richten, ik zou het toejuigen om eerlijk te zijn, maar ik vind het ontzettend raar om het feminisme de schuld te geven van al die zaken. Zeker aangezien het feminisme zelf wel echt voor gelijke rechten is, die gaan daarin veel verder dan wat de gemiddelde vrouw wil.
Feministen vinden bv mijn keuze om thuismoeder te zijn ronduit slecht, die willen dat vrouwen ook vuilnisman worden, alhoewel ze dan weer boos zullen zijn dat dat beroep vuilnisman wordt genoemd. En ga maar door.
Veel van de problemen voor mannen hebben gewoon niets met het feminisme te maken, maar komen ook nog uit oude tijden, van voor het feminisme, dat dat niet mee is veranderd is hier en daar erg jammer, maar niet de schuld van het feminisme, niet ontstaan door het feminisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wel als die organisatie pleit om mensen minder rechten te geven dan andere dieren.quote:
[..]
Het feminisme komt simpelweg op voor vrouwen, je gaat toch ook niet zeggen dat een hulporganisatie die voor dierenrechten vecht de rechten van de mens aantast?
Moderne feministen zijn niet voor gelijke rechten maar voor female supremacy (ssssstt geheimpje)quote:Het staat mannen vrij eenzelfde soort beweging op te richten, ik zou het toejuigen om eerlijk te zijn, maar ik vind het ontzettend raar om het feminisme de schuld te geven van al die zaken. Zeker aangezien het feminisme zelf wel echt voor gelijke rechten is, die gaan daarin veel verder dan wat de gemiddelde vrouw wil.
Precies. Dus thuismoeder willen worden is een slechte keuze. Komt vrij fascistisch over.quote:Feministen vinden bv mijn keuze om thuismoeder te zijn ronduit slecht, die willen dat vrouwen ook vuilnisman worden, alhoewel ze dan weer boos zullen zijn dat dat beroep vuilnisman wordt genoemd. En ga maar door.
Het feminisme is klaar. Het enige wat er nu nog mee bereikt wordt is ongelijkheid en het demoniseren van mannen.quote:Veel van de problemen voor mannen hebben gewoon niets met het feminisme te maken, maar komen ook nog uit oude tijden, van voor het feminisme, dat dat niet mee is veranderd is hier en daar erg jammer, maar niet de schuld van het feminisme, niet ontstaan door het feminisme.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat is zo, kan ook gevaarlijk zijn als minder geschikten politiewerk gaan doen, al moet je naar het totaalplaatje kijken. Kan best zijn dat iemand op andere punten veel beter scoort en dan moet je niet moeilijk doen over alleen de sporttest.quote:
[..]
Belachelijk. Te ver doorgeschoten.
Zo zijn er ook andere legitieme bezwaren van mannen in de verhouding tussen man en vrouw nu. Naarmate het democratische proces verder gaat kunnen die min of meer opgelost worden. Net als het probleem van geweld tegen vrouwen dat moet worden.
De hele shit over een mannenbeweging is daarentegen onzinnig. De meeste voorbeelden en plaatjes van deze 'beweging' komen ook niet toevallig uit Amerika, een land met grote gebieden die ik beleefd als achtergebleven zal omschrijven. Omdat mannen in deze gebieden geraakt worden door de oneerlijke economie en bij elkaar gelogen buitenlandse oorlogen voelen ze zich gepakt. Dan zien ze ook nog eens die succesvolle carrière vrouwtjes aan de Oostkust op tv en wat kun je dan nog meer doen dan gaan huilen over je lot en posters maken van Hilary Clinton die jou onderdrukt. Of je kunt zoals die loodgieter de borg voor feministe Heleen Mees betalen in de verwarde hoop op wat aandacht van haar kant, maar dan ben je sadomasochist.
De problemen van mannen nu hebben heel andere oorzaken dan vrouwen, zeker niet door die paar feministes die er nog zijn. Die stellen nog minder dan niks voor in de wereld van macht waar de waarde van mensen wordt bepaald.
ik had helemaal niet door dat dit topic al 2 delen had toen ik even mobiel postte 
Girlwriteswhat (op youtube) heeft hier best veel filmpjes over, zoals deze
Geen idee of haar laatste uploads ook ongeveer hetzelfde zijn, maar haar eerdere filmpjes zijn wel interessant
hoe kom je dáár nou weer bij? Wat een onzinquote:
[..]
bij bijvoorbeeld de test voor politie kan een vrouw de helft kruipen (letterlijk) en het nog halen. Hoeft een man niet te proberen
dat is ook een beetje wat me tegenstaat, dat overdrijven en 'mannen hebben het zoveel slechter' toontje wat steeds weer aangeslagen wordt...
compact en kleverig.
Hoezo hoe kom ik daar nou weer bij? Uit eigen ervaring?quote:
[..]
hoe kom je dáár nou weer bij? Wat een onzin
Tenzij ze de afgelopen paar jaar de norm voor vrouwen hebben verhoogd, is dat gewoon nog zo
jij hebt vrouwen die test voor de helft zien kruipen en op tijd binnen zijn?quote:Op maandag 15 juli 2013 11:29 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hoezo hoe kom ik daar nou weer bij? Uit eigen ervaring?
Ik heb m ook gedaan en als ik was gaan kruipen, had ik t nooit gered hoor. Maar goed, misschien bedoelde je het figuurlijk, alleen dan staat dat woordje letterlijk daar verkeerd.
compact en kleverig.
Nee ik bedoelde het letterlijkquote:
[..]
jij hebt vrouwen die test voor de helft zien kruipen en op tijd binnen zijn?
Ik heb m ook gedaan en als ik was gaan kruipen, had ik t nooit gered hoor. Maar goed, misschien bedoelde je het figuurlijk, alleen dan staat dat woordje letterlijk daar verkeerd.
Ik zat echt met verbazing te kijken hoe dat dikke mokkel het nog binnen de tijd haalde Is inmiddels al wel weer zo'n 7 jaar geleden, maar toch.
nou, ik kan dus (ook uit eigen ervaring) zeggen dat je het, als je de helft kruipt, niet redt.quote:
[..]
Nee ik bedoelde het letterlijk
En dat is nog geen drie jaar geleden. Ik heb trouwens een man gezien die er behoorlijk atletisch uitzag en het níet haalde toen, en een vrij forse vent die het wel haalde, dik zou jij hem ws noemen. Dik zijn betekent niet altijd dat je geen conditie hebt.
compact en kleverig.
Nu doe je alsof ik 'enigszins gewichtige mensen' al gelijk dik noemquote:
[..]
nou, ik kan dus (ook uit eigen ervaring) zeggen dat je het, als je de helft kruipt, niet redt.
En dat is nog geen drie jaar geleden. Ik heb trouwens een man gezien die er behoorlijk atletisch uitzag en het níet haalde toen, en een vrij forse vent die het wel haalde, dik zou jij hem ws noemen. Dik zijn betekent niet altijd dat je geen conditie hebt.
Zij was gewoon echt dik en haar conditie was kut. Wat mij dan stoort is dat een man die het op een paar seconden na niet haalt, pech heeft, maar een vrouw die het op zo'n manier wel haalt (binnen haar 'extra vrouwtijd') wel toegelaten wordt. Als ze allebei hetzelfde beroep moeten uitoefenen, zouden ze daar ook wat soepeler in mogen zijn.
die man was ook dik. Papperig. En hij hijgde behoorlijk.quote:
[..]
Nu doe je alsof ik 'enigszins gewichtige mensen' al gelijk dik noem
Zij was gewoon echt dik en haar conditie was kut. Wat mij dan stoort is dat een man die het op een paar seconden na niet haalt, pech heeft, maar een vrouw die het op zo'n manier wel haalt (binnen haar 'extra vrouwtijd') wel toegelaten wordt. Als ze allebei hetzelfde beroep moeten uitoefenen, zouden ze daar ook wat soepeler in mogen zijn.
Vrouwen zijn langzamer he? Als je kijkt naar 'gewoon' hardlopen, zijn ze gewoon minder snel, dan zijn ze ook nog eens fysiek minder sterk. Met een zelfde conditie, zal een vrouw er dus hoe dan ook langer over doen.
Dat is vrij logisch. Ik heb alleen geen idee hoeveel langer, misschien ís het verschil wel e groot, misschien ook niet en hebben ze dat allema berekend.
compact en kleverig.
Het is wel logisch, maar dat is dan ook alleen logisch bij sport, waarbij je vrouwen met vrouwen vergelijkt en de beste vervolgens wint.quote:
[..]
die man was ook dik. Papperig. En hij hijgde behoorlijk.
Vrouwen zijn langzamer he? Als je kijkt naar 'gewoon' hardlopen, zijn ze gewoon minder snel, dan zijn ze ook nog eens fysiek minder sterk. Met een zelfde conditie, zal een vrouw er dus hoe dan ook langer over doen.
Dat is vrij logisch. Ik heb alleen geen idee hoeveel langer, misschien ís het verschil wel e groot, misschien ook niet en hebben ze dat allema berekend.
Als voor agent een gemiddelde conditie voor een man voldoende is om zijn werk uit te oefenen, zal een vrouw dus een bovengemiddelde conditie moeten hebben om datzelfde werk op dezelfde manier uit te oefenen. Hun 'doelgroep' heeft er natuurlijk niets mee te maken dat er werd besloten om zwakkere en tragere vrouwen aan te nemen i.p.v. de fysiek betere keuze.
Je praat poep en ik heb dat aangetoond dus waarom je weer met je zelfbedachte 50% aankomt is mij een raadselquote:
[..]
Dat was ik die het over een grote groep vaders had die met de noorderzon verdwenen, maar je schijnt steeds te vergeten dat ik het ook had over een grote groep vrouwen die kinderen weghouden bij vaders.
Ik zei dat als het over kinderen gingen die hun vader niet meer zagen dat dat die groep die met de noorderzon verdween zo'n 50% zou zijn(zeker als we het over amerikaanse cijfers hebben). Dat betekend dan ook dat er 50% is waar dat niet het geval is, waarbij de vader dus gedwarsboomt wordt, de kinderen niet mag zien, of te horen krijgt dat ze niet de vader zijn.
Maar jij wil perse horen dat het die slechte vrouwen zijn en dat die mannen allemaal arme slachtoffers zijn. Nogmaals ik ben een heel stuk genuanceerder in deze als jij.
velukkig zijn er nog steeds meer mannen in blauwquote:
[..]
Het is wel logisch, maar dat is dan ook alleen logisch bij sport, waarbij je vrouwen met vrouwen vergelijkt en de beste vervolgens wint.
Als voor agent een gemiddelde conditie voor een man voldoende is om zijn werk uit te oefenen, zal een vrouw dus een bovengemiddelde conditie moeten hebben om datzelfde werk op dezelfde manier uit te oefenen. Hun 'doelgroep' heeft er natuurlijk niets mee te maken dat er werd besloten om zwakkere en tragere vrouwen aan te nemen i.p.v. de fysiek betere keuze.
compact en kleverig.
Je snapte mijn punt welquote:
[..]
velukkig zijn er nog steeds meer mannen in blauw
ja, maar ik heb eigenlijk niet zoveel zin om uit te gaan leggen waarom een vrouw, ook als ze fysiek wat minder sterk is dan een man, tóch de betere keuze kan zijn...quote:
compact en kleverig.
Maar waarom zou een man die fysiek minder is dan de norm voor mannen, maar beter dan de norm voor vrouwen, ongeschikt zijn dan?quote:
[..]
ja, maar ik heb eigenlijk niet zoveel zin om uit te gaan leggen waarom een vrouw, ook als ze fysiek wat minder sterk is dan een man, tóch de betere keuze kan zijn...
|
|
