Het grote Feijenoordtopic #1205: Waar HNS een pijnlijke dood sterft

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:07 schreef Tomatenboer het volgende:


Maar goed, ik hou erover op. Ik heb me er bij neer te leggen dat de discussie rondom HNS op sentimenten en onderbuikgevoelens gevoerd wordt ipv verifieerbare en inhoudelijke argumenten.

Ik heb jou nog geen argument zien geven. Alles omtrent dat nieuwe stadion is gebaseerd op luchtkastelen en aannames,

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:31 schreef VraagEnAanbodFok het volgende:

[..]

Leuk man, met iemands ziekte fucken. .

Sorry, dat was niet tof idd.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:31 schreef VraagEnAanbodFok het volgende:
Maar, ik vraag het wel aan jou. Waar moet Feijenoord 84 miljoen vandaan toveren?

Pelle verkopen.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:31 schreef VraagEnAanbodFok het volgende:

[..]

Je geeft nog steeds geen antwoord op de vraag: "Waar moet de BVO 84 miljoen vandaan halen"

Als je je had ingelezen had je dat geweten.

Het is niet een bedrag dat Feyenoord zelf moet ophoesten, en ook niet meteen hoeft op te hoesten.

Hier, leesvoer voor je: http://hetnieuwestadion.n(...)ic-html/page207.html

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die extra omzet zit niet alleen in 10.000 extra stoelen hé. Dat zit ook in extra businessunits, meer evenementen, meer verhuur van ruimten etc. die zaken zullen een veel grotere rol spelen dan simpelweg 10.000 extra stoelen tov de Arena.

Aha, dus HNS gaat dat allemaal beter doen dan de arena? Vind je dat wérkelijk realistisch? En vooruit, antwoord ook eens vanuit je onderbuik, maar dan wèl eerlijk: denk je serieús dat HNS zoveel gaat binnenslepen aan die extra stoelen en evenementen en "verhuur van ruimte" dat ze 16 miljoen per jaar bovenop de omzet van de bijlmer braadslee draaien? Jaar in jaar uit?

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:32 schreef Happel het volgende:

[..]

Ik heb jou nog geen argument zien geven. Alles omtrent dat nieuwe stadion is gebaseerd op luchtkastelen en aannames,

De businesscase en second opinions die de businesscase onderschrijven zijn anders uitermate zorgvuldig onderbouwd. Natuurlijk blijven het aannames, want we hebben het over de toekomst, maar investeren en groeien als onderneming gaat alijd gepaard met risico's nemen. Het gaat erom dat die risico's aanvaardbaar zijn.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Het gaat erom dat die risico's aanvaardbaar zijn.

Aanvaardbaar voor wie?

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:35 schreef Gert het volgende:

[..]

Aha, dus HNS gaat dat allemaal beter doen dan de arena? Vind je dat wérkelijk realistisch? En vooruit, antwoord ook eens vanuit je onderbuik, maar dan wèl eerlijk: denk je serieús dat HNS zoveel gaat binnenslepen aan die extra stoelen en evenementen en "verhuur van ruimte" dat ze 16 miljoen per jaar bovenop de omzet van de bijlmer braadslee draaien? Jaar in jaar uit?

Ja, dat lijkt mij realistisch omdat de Arena nu ook al tegen z'n grenzen aanloopt (en met uitbreidingen bezig zijn btw), verder kan HNS leren van de fouten die gemaakt zijn bij de bouw van de Arena, de voorzieningen zullen dan ook op een veel hoger peil komen dan in de Arena evenals het geluidsniveau bijvoorbeeld (van belang voor eventuele concerten).

Bovendien praten we over het prijspeil van 2018, de omzet van de Arena zal tegen die tijd ook zijn gegroeid.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:37 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Aanvaardbaar voor wie?

Voor alle betrokken partijen uiteraard. Wie anders?

Geen van alle betrokkenen bij HNS zijn gebaat bij een faillissement van HNS.

quote:

Internazionale is druk op zoek naar versterkingen voor het komende seizoen. De Italiaanse club wil zich graag versterken met een rechtsback en is in de zoektocht naar een nieuwe rechtsback ditmaal naar verluidt terecht gekomen in Nederland.

Volgens Sky Italia is de Italiaanse club geïnteresseerd in Daryl Janmaat, de rechtsback van Feyenoord. De Italianen hopen de mandekker over te kunnen nemen van de Rotterdammers wanneer de club er niet in slaagt om Maurico Isla over te nemen van Juventus.

Volgens het eerdergenoemde medium moet Internazionale een bedrag van circa vijf miljoen euro op tafel leggen om zich te kunnen versterken met Janmaat. Of de rechtsback een vertrek naar de club uit Italië ziet zitten, is echter niet bekend. Bij Feyenoord heeft Janmaat nog een contract tot medio 2015.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor alle betrokken partijen uiteraard. Wie anders?

Voor de ene partij is het risico lager dan voor de andere. Als het fout gaat zijn de investeerders de eersten die hun geld krijgen, terwijl de Gemeente moet dokken. Dan is het niet voor alle betrokken partijen even aanvaardbaar.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:40 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Hoe komen ze bij die 5 miljoen No way

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:41 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Voor de ene partij is het risico lager dan voor de andere. Als het fout gaat zijn de investeerders de eersten die hun geld krijgen, terwijl de Gemeente moet dokken. Dan is het niet voor alle betrokken partijen even aanvaardbaar.

Voor de gemeente ligt het uiteraard anders. Die hebben ook andere belangen en met meer verantwoordelijkheden rekening te houden. Desondanks ben ik van mening dat het risico voor de gemeente ook aanvaardbaar is.

Simpel gezegd is het risico voor de gemeente de eerste 7 jaar het hoogste omdat HNS besloten heeft de eerste jaren versneld af te lossen. Mocht het stadion in die periode failliet gaan dan kán de garantstelling moeten worden aangesproken, maar alleen tenzij er geen andere investeerder meer te vinden zou zijn. Bovendien hoeft dan niet het volle bedrag te worden aangesproken omdat er al een fors deel zal zijn afgelost. Mocht de gemeente dan eigenaar van HNS worden kan deze besluiten het te verhuren aan bespeler Feyenoord en zo de investering weer terugverdienen.

Die mogelijkheid bestaat, zoals er altijd de mogelijkheid op een faillissement bestaat, maar ik denk niet dat er zoveel investeerders en banken bereid zijn in te stappen in crisistijd als zij het risico onaanvaardbaar hoog vinden. Tevens bevestigen de second opinions deze conclusie.

Één en ander ligt nog wat complexer, het VVD-raadslid kwam er ook op terug in zijn brief waarin de risico's voor de gemeente nog lager bleken door bepaalde reserveringen etc. nogal complex verhaal, ik zal het proberen op te zoeken.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:32 schreef GGMM het volgende:

[..]

Pelle verkopen.

Koeman is Te Vrede

Hi-ha-ho

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 20:47 schreef PIETR het volgende:

[..]

Hoe komen ze bij die 5 miljoen No way

Martin van Geel zal Janmaat niet laten gaan voor 5 miljoen lijkt mij.

Wat mij betreft is het belangrijker om Janmaat te behouden voor de selectie dan Martins Indi.

Nogmaals dames en heren. Deze man gaat ons miljoenen opleveren:


Elvis Manutelli!

Blackcard Manu mag z'n mentaliteit weleens wat gaan verbeteren.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 21:07 schreef VraagEnAanbodFok het volgende:

[..]

Op basis waarvan zeg je dat?

Z'n strapatsen bij Excelsior.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 21:06 schreef Dekatria het volgende:
Blackcard Manu mag z'n mentaliteit weleens wat gaan verbeteren.

Ach dat komt met de jaren. Vanaf de A1 heeft hij zich gedragen bij Feyenoord. Vorig seizoen een beetje te 'fanatiek' en teveel 'frustratie'. Maar als je alles in de jeugd wint en je speelt daarna degradatievoetbal op vrijdagavond in Veendam.... Snap ik dat wel een beetje.

Hij is de eerste paar wedstrijden toch niet inzetbaar vanwege een schorsing?

Manu was bij Excelsior inderdaad bedroevend afgelopen seizoen. Niet één keer, maar eigenlijk het gehele seizoen. Ik vind dat toch veelzeggend.

Bijna alle talenten die van Excelsior afkwamen waren mij het seizoen daarvoor al in positieve zin opgevallen. Dat kan ik van Manu niet bepaald zeggen (understatement).