Helft Bulgaren werkeloos in Nederland

Als je zo gaat lullen dan moeten de lonen in alle sectoren omlaag naar 500 euro per maand

Als het niet meer rendabel is om hier in NL te telen dan zul je die bedrijven moeten verplaatsen naar die landen waar het wel rendabel is. Waar het loon ook met het levensonderhoud is afgestemd.
De textiel industrie hebben we ook verplaatst. Daar maalde destijds ook niemand om.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 22:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat laatste klopt. Maar dan ben je dus netto qua koopkracht niks opgeschoten, behalve dat de export (en daarmee alsnog de werkgelegenheid) er schade van ondervindt.

Dat is waar. Het blijft moeilijk zolang het levensonderhoud binnen de EU enorm verschilt. Dan kun je helaas alleen concurreren op prijs als het om die sectoren gaat en niet op kwaliteit.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 10-07-2013 22:34:37 ]

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 22:23 schreef Igen het volgende:

[..]

En nu zitten we met de gebakken peren!

In Duitsland gaat het economisch wel goed. Daar maken ze nog wel echte dingen. En dat heeft zeker ook ermee te maken dat én het beroepsonderwijs van hoge kwaliteit is én de lonen niet te hoog zijn.

De lonen zijn prima in Duitsland voor een vakman(beter dan in NL). Althans zo was het in mijn tijd toen ik daar werkte. Of dat nu nog zo is durf ik niet met zekerheid te zeggen.
Maar Duitsland kan ook op kwaliteit concurreren en niet op prijs(Miele, SKF, BMW, VW, KruPP etc etc ). En Duitsers kijken vooralsnog of er made in Germany is vermeld ook al komen halffabricaten uit China.
Geheel andere cultuur die niets met polderen hebben op de werkvloer. Uren vergaderen is er niet bij. Meters maken word beloond.

Ja, Duitsers laten je gewoon dik betalen voor hun kwaliteit en terecht. En uiteindelijk word het toch verkocht.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 22:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Eigenlijk is dat niet echt relevant voor de vraag over het opengooien van de grenzen. Of nou Roemenen hierheen komen of dat het werk naar Roemenië wordt verplaatst (de Nokia-assemblagefabriek bijvoorbeeld), linksom of rechtsom worden dezelfde mensen door werkloosheid getroffen. Ik vrees dus dat je niet om de vervelende boodschap heen kunt, dat je met ongeschoold dom werk, dat een Pool of Bulgaar net zo goed, nou eenmaal niet een huisje-boompje-beestje met een Nederlandse luxestandaard kan hebben.

Tja mijn keus zal het niet zijn. Ik vrees het ergste.

Begrijp me niet verkeerd. Niet dat Polen en Roemenen hier werken maar ik maak me zorgen over geheel andere zaken. Namelijk de neerwaartse spiraal van lonen en het welzijn hier in NL als we dit soort sectoren hun gang laten gaan.
En dan heb je lang gewerkt en iets opgebouwd mag je dan gaan werken voor een grijpstuiver in sectoren die nu nog massaal de CAO's ontduiken helaas op een dusdanige manier zodat het bij de wet nog mag ook. Slimme constructies maken dit mogelijk.

De mijnen zijn goddank ook gesloten. Daar kwam chemische industrie voor in de plaats waardoor er vooruitgang kwam in technologieën en opleidingen die nodig waren. Zoals destijds de MTS procestechniek en speciale vakscholen eind jaren 70 uniek in Heerlen en omgeving. Schijnbaar zijn we daar niet meer toe in staat om dit te herhalen.
ipv daarvan dragen we sectoren op handen die neigen naar slavenarbeid waardoor ons onderwijs ook niet meer nodig is. Als een overheid ons hier de goddelijke technologie en marktwaarde van het Westland verkondigd weet ik genoeg.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 10-07-2013 23:42:38 ]

Een postbode bijvoorbeeld werd jaren geleden nog beëdigd. Schijnbaar hechten we geen enkele waarde meer aan de geheimhouding van onze post en een stukje vakmanschap waar je op kunt vertrouwen.
Opticiens zijn ook niet meer nodig want de DA verkoopt goedkope brillen. En de ketens stampen een spoedcursus optiek(na ja, meer verkoop) erin en je mag je beëdigd opticien noemen.
Maw vakmanschap is niet meer nodig want iedere Jan Doedel kan het. Als het maar niets kost.

[ Bericht 20% gewijzigd door Cherna op 10-07-2013 23:41:14 ]

Het is flauw ik weet het omdat ik dit fimpje ook in andere threads heb geplaatst. Maar als je dit ziet zou je inderdaad kunnen stellen dat iedere gek wel een vrachtauto kan rijden van een paar ton op de weg. Maar grappig en heel triest gaan hier wel samen.
http://www.flabber.nl/lin(...)achtwagencabine-1201
Dus kan dat inderdaad heel goedkoop.
Zelfs mijn werk zou je voor een grijpstuiver kunnen laten uitvoeren zonder diploma's. In de toekomst zal dat ook wel gaan gebeuren. Zoals wel meer sectoren aangetast worden.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 06:37 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

zij vervullen de banen die Nederlanders wel zouden willen doen als er voldoende werd betaald.

Zij vervullen de banen die Nederlanders zouden doen als ze niet zo makkelijk andermans geld konden opstrijken met niks doen. socialisme maakt meer kapot dan je lief is.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 23:29 schreef Cherna het volgende:
Een postbode bijvoorbeeld werd jaren geleden nog beëdigd. Schijnbaar hechten we geen enkele waarde meer aan de geheimhouding van onze post en een stukje vakmanschap waar je op kunt vertrouwen.
Opticiens zijn ook niet meer nodig want de DA verkoopt goedkope brillen. En de ketens stampen een spoedcursus optiek(na ja, meer verkoop) erin en je mag je beëdigd opticien noemen.
Maw vakmanschap is niet meer nodig want iedere Jan Doedel kan het. Als het maar niets kost.

Een postbode is geen vakman. Ook nooit geweest. Brieven rondbrengen kan iedere idioot.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 22:20 schreef arjan1212 het volgende:
Als je zo gaat lullen dan moeten de lonen in alle sectoren omlaag naar 500 euro per maand

Als de kosten van levensonderhoud dan ook maar omlaag gaan. Dat kan heel makkelijk door de overheid te verkleinen en belastingen radicaal te verlagen. Rondkomen van 500 Euro hoeft niet onmogelijk te zijn. Stroom bijvoorbeeld kost bij geen belasting nog maar 7ct per Kw i.p.v. 23....

Dit dus. Energie die door de belastingen de duurste van Europa is. Benzine vanwege de accijns een van de duurste van Europa. Woonlasten (hypotheek) die heel hoog zijn vanwege de opgepompte huizenprijzen door de HRA. Maar ook fruit bijvoorbeeld doordat de EU importheffingen vastlegt op niet-EU landen.

Wanneer de overheid zich met niet zoveel zaken zou bemoeien, zouden de vaste lasten van de Nederlander omlaag gaan.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.

Waarom halen we geen werknemerd met tijdelijke contracten, die we na afloop van hun contract terugsturen?

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 08:39 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waarom halen we geen werknemerd met tijdelijke contracten, die we na afloop van hun contract terugsturen?

Geen EU-beleid, maar idd tijdelijke buitenlandse werknemers die de tekorten in de sectoren opvullen.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 08:39 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waarom halen we geen werknemerd met tijdelijke contracten, die we na afloop van hun contract terugsturen?

u realiseert zich dat dat ook gezegd werd toen de turken ( uw vader / opa ) naar nederland kwam ?

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 07:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zij vervullen de banen die Nederlanders zouden doen als ze niet zo makkelijk andermans geld konden opstrijken met niks doen. socialisme maakt meer kapot dan je lief is.

En dat zegt iemand die het eens is met een stukje geschreven door een wiskundige in een andere thread dat totaal niet de visie is van een neo-liberaal. En jij gaat nog verder in je visie.
Als ons systeem niet deugde zoals wij dat voorheen hanteerde zat je mogelijk niet eens op het net.
Had je niet de infra die je nu hebt.
Dan Duitsland omarmen die voor hun grote ondernemingen het Rijnlandmodel hanteren en niet alles door flexibilisering stuk maken zodat kwaliteit verslechterd. Maar ontzettend veel investeren in hun personeel door hun de juiste opleidingen intern te laten volgen afgestemd op productverbetering.

Dat een postbode geen vakman is kan zijn. Maar beëdigd was hij wel. Vakwerk is ook verantwoording dragen. Maar ook weer typisch zo een uitspraak van iemand die alleen zijn eigen werk moeilijk vind dat niemand anders kan uitvoeren.
Nu chargeer ik en het is pure theorie omdat het hem natuurlijk nooit zal gebeuren, maar hoe lang denk je dat bijvoorbeeld Maarten van Rossum het zal volhouden als hij aardbeien moet plukken als hij in de ww geraakt. Ik geef hem nog geen jaar en hij zit in de psychische opvang. Gek eigenlijk want het werk stelt geen reet voor toch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 11-07-2013 11:22:41 ]

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 09:58 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

u realiseert zich dat dat ook gezegd werd toen de turken ( uw vader / opa ) naar nederland kwam ?

Toen waren er daar geen regelingen voor. Nu moet dat contractueel en wettelijk vastgelegd worden. Zwitserland en Dubai kunnen het ook. Dus wij moeten het ook kunnen.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 11:16 schreef Cherna het volgende:

[..]

En dat zegt iemand die het eens is met een stukje geschreven door een wiskundige in een andere thread dat totaal niet de visie is van een neo-liberaal. En jij gaat nog verder in je visie.
Als ons systeem niet deugde zoals wij dat voorheen hanteerde zat je mogelijk niet eens op het net.
Had je niet de infra die je nu hebt.
Dan Duitsland omarmen die voor hun grote ondernemingen het Rijnlandmodel hanteren en niet alles door flexibilisering stuk maken zodat kwaliteit verslechterd. Maar ontzettend veel investeren in hun personeel door hun de juiste opleidingen intern te laten volgen afgestemd op productverbetering.

Dat een postbode geen vakman is kan zijn. Maar beëdigd was hij wel. Vakwerk is ook verantwoording dragen. Maar ook weer typisch zo een uitspraak van iemand die alleen zijn eigen werk moeilijk vind dat niemand anders kan uitvoeren.
Nu chargeer ik en het is pure theorie omdat het hem natuurlijk nooit zal gebeuren, maar hoe lang denk je dat bijvoorbeeld Maarten van Rossum het zal volhouden als hij aardbeien moet plukken als hij in de ww geraakt. Ik geef hem nog geen jaar en hij zit in de psychische opvang. Gek eigenlijk want het werk stelt geen reet voor toch.

Ik ben ook helemaal geen Neo Liberaal. Ik ben voor ongeremd kapitalisme. Het uitdelen van andermans geld door de staat hoort daar niet bij. Ook ben ik niet van mening dat mijn werk moeilijke is of meer status heeft dan dat van een ander want status is mij vreemd. Ga alleen niet elke domme job optuigen als een kerstboom. Een postbode stopt brieven in een brievenbus. Mee dan dat is er niet.
Iedereen kan aardbeien plukken. Maarten van Rossum kan daar ondertussen heerlijk zijn eigen intellectuele gedachten bij hebben. Hij kan dat werk ook weigeren omdat hij er te goed voor is en leven van het geld wat hij krijgt van zijn familie, vrienden en bekenden.

Postbode was ooit wel een baan met status, de man kwam het loonzakje brengen

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 08:38 schreef Zienswijze het volgende:
Dit dus. Energie die door de belastingen de duurste van Europa is. Benzine vanwege de accijns een van de duurste van Europa. Woonlasten (hypotheek) die heel hoog zijn vanwege de opgepompte huizenprijzen door de HRA. Maar ook fruit bijvoorbeeld doordat de EU importheffingen vastlegt op niet-EU landen.

Wanneer de overheid zich met niet zoveel zaken zou bemoeien, zouden de vaste lasten van de Nederlander omlaag gaan.

Energie de duurste van Europa.. Heb je nog meer leugens voor me?

Deze twee hadden wel werk gevonden, kunstwerk

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 12:26 schreef polderturk het volgende:

[..]

Toen waren er daar geen regelingen voor. Nu moet dat contractueel en wettelijk vastgelegd worden. Zwitserland en Dubai kunnen het ook. Dus wij moeten het ook kunnen.

100 % mee eens. Ze kunnen komen werken maar daarna moeten ze ook weer weg.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 19:48 schreef Bombshell het volgende:

[..]

100 % mee eens. Ze kunnen komen werken maar daarna moeten ze ook weer weg.

eerst wat inbraakjes doen he

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

eerst wat inbraakjes doen he

Ja uiteraard. Het aantal inbraken stijgt opeens erg in nederland hoe zou het toch allemaal komen.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 20:06 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Ja uiteraard. Het aantal inbraken stijgt opeens erg in nederland hoe zou het toch allemaal komen.

Crisis, al die pauperhollanders moeten toch wat om hun telefoontjes en televisie's af te betalen

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 22:03 schreef Dven het volgende:

[..]

Crisis, al die pauperhollanders moeten toch wat om hun telefoontjes en televisie's af te betalen

Ja das waar ik zal ook eens gaan inbreken om een paar honderd euro te krijgen