OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Deze discussie werd eerst gevoerd in mijn eerdere topic, maar omdat ik vind dat het daar toch wat afleidt van de hoofdvraag, wil ik er nu een apart topic voor openen.
In dit topic ging het over een kind afstaan wanneer het zwaar gehandicapt was. Vervolgens verschoof de focus naar het afstaan van een kind op latere leeftijd. Stel, je kind is 8, onhandelbaar, je kan er niet meer voor zorgen en je hebt geen geld om hem in een instelling te stoppen. Dan mag je hem , zo blijkt, niet afstaan. Ik vind dat belachelijk, want zo blijven ouder en kind in een situatie hangen waarbij: 1. de ouders opgescheept zitten met een kind dat hun het leven zuur maakt. 2. een kind bij ouders woont die niet van hem houden en ongelukkig zijn met hem. Dan kan je zo'n kind beter afstaan, waar er voor hem in een weeshuis (of die hier bestaan weet ik niet) gezorgd wordt door mensen die voor het vak gekozen hebben.
Natuurlijk ga je er als ouder niet vanuit dat je kind door een zware handicap gewoon nooit "normaal" zal worden. Moet je zulke ouders dan straffen door ze levenslang verplicht te laten blijven voor zo'n kind te zorgen?
In dit topic ging het over een kind afstaan wanneer het zwaar gehandicapt was. Vervolgens verschoof de focus naar het afstaan van een kind op latere leeftijd. Stel, je kind is 8, onhandelbaar, je kan er niet meer voor zorgen en je hebt geen geld om hem in een instelling te stoppen. Dan mag je hem , zo blijkt, niet afstaan. Ik vind dat belachelijk, want zo blijven ouder en kind in een situatie hangen waarbij: 1. de ouders opgescheept zitten met een kind dat hun het leven zuur maakt. 2. een kind bij ouders woont die niet van hem houden en ongelukkig zijn met hem. Dan kan je zo'n kind beter afstaan, waar er voor hem in een weeshuis (of die hier bestaan weet ik niet) gezorgd wordt door mensen die voor het vak gekozen hebben.
Natuurlijk ga je er als ouder niet vanuit dat je kind door een zware handicap gewoon nooit "normaal" zal worden. Moet je zulke ouders dan straffen door ze levenslang verplicht te laten blijven voor zo'n kind te zorgen?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ja eigenlijk wel, je neemt willens en wetens het risico door een kind te fabriceren; je weet dat de kans bestaat, dus ook dat juist jij zo'n kind kunt krijgen.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:27 schreef SputnikSweetheart het volgende:
Moet je zulke ouders dan straffen door ze levenslang verplicht te laten blijven voor zo'n kind te zorgen?
Verder ben ik het wel met je eens dat er een oplossing moet worden gevonden in extreme gevallen, het moet niet zo zijn dat ouders en kind in een kut situatie blijven hangen waar ze niet uitkomen omdat er geen hulp te vinden/krijgen is. Maar misschien bestaat dat in Nederland wel gewoon en dan is het verder geen issue.
Ik denk dat de meeste mensen niet zo ver nadenken wanneer ze gaan voor een kind. Hoeveel zwaar gehandicapte kinderen kennen mensen nou uit hun omgeving. Het is een horrorscenario dat voor velen nooit werkelijkheid wordt. Dus ik vind niet dat je daarmee gestraft mag worden.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Dat is dan niet slim.quote:
Ik denk dat de meeste mensen niet zo ver nadenken wanneer ze gaan voor een kind.
Dus? Voor een kleine groep wel. Nogmaals: dan moet je maar beter nadenken.quote:Hoeveel zwaar gehandicapte kinderen kennen mensen nou uit hun omgeving. Het is een horrorscenario dat voor velen nooit werkelijkheid wordt. Dus ik vind niet dat je daarmee gestraft mag worden.
Oke, maar in dit land mogen zelfs zwakbegaafden een kind krijgen. Je gaat nu uit van hoogopgeleide, intelligente mensen met een realistisch wereldbeeld.quote:
[..]
Dat is dan niet slim.
[..]
Dus? Voor een kleine groep wel. Nogmaals: dan moet je maar beter nadenken.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Nee, mensen met een IQ hoger dan dat van een pinda. Mensen die wel eens hebben gehoord van het feit dat er gehandicapten bestaanquote:
[..]
Oke, maar in dit land mogen zelfs zwakbegaafden een kind krijgen. Je gaat nu uit van hoogopgeleide, intelligente mensen met een realistisch wereldbeeld.
Precies je bespaart me een heel verhaal!quote:
[..]
Ja eigenlijk wel, je neemt willens en wetens het risico door een kind te fabriceren; je weet dat de kans bestaat, dus ook dat juist jij zo'n kind kunt krijgen.
Verder ben ik het wel met je eens dat er een oplossing moet worden gevonden in extreme gevallen, het moet niet zo zijn dat ouders en kind in een kut situatie blijven hangen waar ze niet uitkomen omdat er geen hulp te vinden/krijgen is. Maar misschien bestaat dat in Nederland wel gewoon en dan is het verder geen issue.
Ik vind het wel jammer dat je (ts nu) de ouders als grotere slachtoffers ziet in beide opties dan het kind. Je noemt het eigenlijk een ongewenst product waar je zo gemakkelijk mogelijk van af wilt.
Als je al dan niet bedoeld een kind krijgt houd je toch van jouw kind en wil je het beste er voor?
En die hulp zou er moeten zijn, samen met jou, maar je laat het hier meer zien als een verzoek voor de beste dumpplek om vervolgens lekker verder te leven.
Het is jouw kind en jouw verantwoordelijkheid en het heeft jouw liefde nodig. Met wat hulp misschien, maar het blijft jouw ding/keuze/gokje.
met een string in je spleet zie je veel en toch geen reet
Klinkt als Jantje is mislukt, weg met Jantje en we gaan nu voor eentje die wel goed werkt.quote:
[..]
Precies je bespaart me een heel verhaal!
Ik vind het wel jammer dat je (ts nu) de ouders als grotere slachtoffers ziet in beide opties dan het kind. Je noemt het eigenlijk een ongewenst product waar je zo gemakkelijk mogelijk van af wilt.
Als je al dan niet bedoeld een kind krijgt houd je toch van jouw kind en wil je het beste er voor?
En die hulp zou er moeten zijn, samen met jou, maar je laat het hier meer zien als een verzoek voor de beste dumpplek om vervolgens lekker verder te leven.
Het is jouw kind en jouw verantwoordelijkheid en het heeft jouw liefde nodig. Met wat hulp misschien, maar het blijft jouw ding/keuse/gokje.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Zo kwam de OP inderdaad een beetje over tot mij. Maar wel een triest gebeuren.quote:
[..]
Klinkt als Jantje is mislukt, weg met Jantje en we gaan nu voor eentje die wel goed werkt.
met een string in je spleet zie je veel en toch geen reet
Bij mij, eerlijk gezegd, ook.quote:
[..]
Zo kwam de OP inderdaad een beetje over tot mij. Maar wel een triest gebeuren.
TS gaat voorbij aan de band die er tussen ouder en kind ontstaat. Kind is mislukt dus weg met kind is voor dat kind natuurlijke een drama....ouders die hem/haar gewoon maar weg doen omdat hij/zij niet voldoet aan het ideaalbeeld van mamma/pappa.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Jeugdzorg regelt die extreme gevallen al, als jij als ouders dusdanig faalt dan kunnen ze je kind wegnemen. Maar daar gaat wel heel veel aan vooraf.
The sun in your Eyes
Made some of the lies worth believing
Made some of the lies worth believing
Dus in plaats van je kind af te staan moet je het eerst mishandelen voor het weg kan?quote:
Jeugdzorg regelt die extreme gevallen al, als jij als ouders dusdanig faalt dan kunnen ze je kind wegnemen. Maar daar gaat wel heel veel aan vooraf.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
TS kan maar beter een mooie hond uit het asiel halen in plaats van kinderen baren imo.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Mishandeling hoeft niet altijd fysiek te zijn he. Emotionele verwaarlozing telt net zo hard mee, en als je een kind zo behandelt als wordt voorgesteld (kind is lastig, moeilijk, verantwoordelijk voor problemen, ik wil hem weg) dan zit je heel erg tegen dat soort verwaarlozing/mishandeling aan.
Ik las "dooie hond" en dat lijkt me eigenlijk een nog veel beter idee.quote:
TS kan maar beter een mooie hond uit het asiel halen in plaats van kinderen baren imo.
Dit zijn al de meest foute aannames die je kunt doen, de aanname dat ouders hun kinderen verwijten hen het leven zuur te maken, en we dusdanig dat ze het gevoel hebben "ermee opgescheept te zitten", en dat de ouders niet meer van het kind zouden houden.quote:
Ik vind dat belachelijk, want zo blijven ouder en kind in een situatie hangen waarbij: 1. de ouders opgescheept zitten met een kind dat hun het leven zuur maakt. 2. een kind bij ouders woont die niet van hem houden en ongelukkig zijn met hem.
Er moet wel heel wat gebeuren voor een ouder niet meer van zijn/haar kind houdt, je kunt dat echt niet vergelijken met een verkering die niet lekker loopt en die je daarom maar uitmaakt.
Hoe kan je van zoiets houden:quote:
[..]
Dit zijn al de meest foute aannames die je kunt doen, de aanname dat ouders hun kinderen verwijten hen het leven zuur te maken, en we dusdanig dat ze het gevoel hebben "ermee opgescheept te zitten", en dat de ouders niet meer van het kind zouden houden.
Er moet wel heel wat gebeuren voor een ouder niet meer van zijn/haar kind houdt, je kunt dat echt niet vergelijken met een verkering die niet lekker loopt en die je daarom maar uitmaakt.
Ik krijg al jeuk als ik het zo zie.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Waarom?quote:
Ik zou niet weten hoe ik er niet van zou kunnen houden als het m'n kind was.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Omdat het m'n kind zou zijn, daar kies je niet voor wel of niet van te houden, dat gebeurt gewoon als het geboren is (of daarvoor al eigenlijk).quote:
Voor vrouwen zal dat wat eerder zijn dan voor mannen.
Er zullen best mensen zijn die denken "donder op met dat gedrocht" maar zulke mensen zouden sowieso geen kinderen moeten krijgen.
Ik geloof niet dat dat bij iedereen zo is, ooit eens post-natale depressie gezien?quote:
[..]
Omdat het m'n kind zou zijn, daar kies je niet voor wel of niet van te houden, dat gebeurt gewoon als het geboren is (of daarvoor al eigenlijk).
Voor vrouwen zal dat wat eerder zijn dan voor mannen.
Er zullen best mensen zijn die denken "donder op met dat gedrocht" maar zulke mensen zouden sowieso geen kinderen moeten krijgen.
Trouwens, als zo'n mormel als Juliana Wetmore uit je kutje komt kruipen, dan krijg je toch eerst een hartverzakking alvorens je ook maar iets anders voelt.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Alsof een postnatale depressie daar iets mee te maken heeft
Je betrekt zaken bij elkaar die geen verband met elkaar hebben.
En ja, er zullen best zaken zijn waarvan je een hartverzakking krijgt na de bevalling, maar dat zegt niet dat je dan niet van het kind zou kunnen houden, dat is namelijk hoe de natuur werkt, door alle hormonen houdt een moeder van haar pasgeborene, zodat ze er voor zorgt, zo werkt dat.
Dat daar uitzonderingen op zijn maakt niet dat een kind met een afwijking zo'n uitzondering zou veroorzaken, waarschijnlijk juist niet.
Je betrekt zaken bij elkaar die geen verband met elkaar hebben.
En ja, er zullen best zaken zijn waarvan je een hartverzakking krijgt na de bevalling, maar dat zegt niet dat je dan niet van het kind zou kunnen houden, dat is namelijk hoe de natuur werkt, door alle hormonen houdt een moeder van haar pasgeborene, zodat ze er voor zorgt, zo werkt dat.
Dat daar uitzonderingen op zijn maakt niet dat een kind met een afwijking zo'n uitzondering zou veroorzaken, waarschijnlijk juist niet.
Tja, moeilijke vraag ts. Maar als er verwacht wordgt dat ze het kind wel blijven verzorgen moet er wel genoeg steun beschikbaar zijn wanneer het te lastig blijkt.
Touching from a distance ~
|
|
