Dat Froome niet schoon is lijkt mij na deze ongeloofwaardige vertoning van vandaag wel overduidelijk, nee daar heb ik geen bewijs van, alhoewel mijn gezond verstand zegt dat dit gewoon niet kan.
Ja, en de rest van het peloton gebruikt ook doping, dus dan kunnen we iedereen wel naar huis sturen, tour voorbij voor dit jaar. Ik denk zelfs dat ze dan wel helemaal kunnen stoppen met wielrennen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 17:15 schreef Bombvis het volgende:
Met een wattage van 6.24 per KG durf ik wel te zeggen dat Froome doping gebruikt ja. Hopelijk vanavond nog tegen de lamp, doping in de bus ofzo, puur zodat Sky de Tour moet verlaten en David Walsh z'n smoel gaat houden
Maar Contador is ook niet in topvorm.quote:
Lijkt me overduidelijk als je zo hard Contador en Quintana voorbij vliegt....
Ten Dam eindigt hier gewoon voor contador
Quintana wel. Alle toppers waren stervende zwanen behalve sky....quote:
[..]
Maar Contador is ook niet in topvorm.
Ten Dam eindigt hier gewoon voor contador
Dat kijkplezier verdwijnt bij mij ook als de hele sky ploeg ineens wonderbaarlijk hard kan fietsen. Juist hun uitmuntende begeleiding bezorgt mij kriebels want dat is ook nodig om niet betrapt te worden. Volgens mij moeten ze de ploegartsen gaan verbieden en alleen onafhankelijke artsen namens de wielerunie gaan verstrekken ter begeleiding.quote:
Ik hoop nooit, want al dat dopinggezeik verpest mijn kijkplezier bij het wielrennen behoorlijk. Het gaat dan meer over doping dan over het wielrennen zelf
Nee hopelijk deze tour nog
Dan kan ik mijn gezonde verstand een schouderklopje geven.
Och ja want Contador is nadat ie betrapt is op doping ook echt weer van wereldklasse geweest hoor.... Echt niet. Die is sindsdien nooit meer echt top geweest.quote:
Lijkt me overduidelijk als je zo hard Contador en Quintana voorbij vliegt....
En Quintana moet het maar eerst eens laten zien, hem voorbij fietsen is nog niet zo bijzonder.
Over wie zegt dat meer dan?quote:
Alle toppers waren stervende zwanen behalve sky....
Dat al die toppers uit vorm zijn kan Froome en heel Sky toch niets aan doen?
Niet alles moet doping zijn.... En zo bijzonder is dit van Sky ook weer niet. De andere toppers hadden gewoon een slechte dag ofzo. En dat Porte en Froome erg goed bergop zijn is gewoon een feit. Dat Contador nadat ie betrapt is op doping nooit echt goed meer was zegt ook genoeg over Contador zelf bv.
Laat ze eerst betrapt wordt, tot die tijd gewoon clean
Gewoon genieten van het wielrennen!
En van deze wonderbaarlijke actie van Sky.
Vuelta vorig jaar gemist? Nu was dat tegen Rodriguez maar ook tegen Froome en Valverde. Froome kwam vermoeid uit de TDF en er was dus wel een reden voor zijn terugval. Valderde, Rodriguez en Contador reden echter toen meerdere bergritten zeker niet rond als een stel amateurs.quote:
[..]
Och ja want Contador is nadat ie betrapt is op doping ook echt weer van wereldklasse geweest hoor.... Echt niet. Die is sindsdien nooit meer echt top geweest.
Laten we vooral doen alsof het normaal is dat de 'cleane' generatie in de buurt komt van de records van de dopeurs. Zeker als er nog een lachende tweede man achter rijdt die waarschijnlijk nog wel wat harder had gekund en ook in de buurt had kunnen komen van de dopeurs van weleer.
Maar goed het gebeurt net zo in de atletiek waar een 'cleane' Gatlin net zo hard loopt als voor zijn schorsing en de Jamaicanen stukken beter zijn dan de THG-generatie.
Ik geniet niet van dopeurs, of het nou wielrenners zijn of spelers van Juventus.quote:
Ik word echt misselijk van al dit gejank.... Ik dacht dat dat juist bij het voetbal alleen was, het overdreven janken en zeuren.
Niet alles moet doping zijn.... En zo bijzonder is dit van Sky ook weer niet. De andere toppers hadden gewoon een slechte dag ofzo. En dat Porte en Froome erg goed bergop zijn is gewoon een feit. Dat Contador nadat ie betrapt is op doping nooit echt goed meer was zegt ook genoeg over Contador zelf bv.
Laat ze eerst betrapt wordt, tot die tijd gewoon clean
Gewoon genieten van het wielrennen!
En van deze wonderbaarlijke actie van Sky.
_1. Roberto Laiseka _____ ESP | 22:57 | 2001quote:
Ik word echt misselijk van al dit gejank.... Ik dacht dat dat juist bij het voetbal alleen was, het overdreven janken en zeuren.
Niet alles moet doping zijn.... En zo bijzonder is dit van Sky ook weer niet. De andere toppers hadden gewoon een slechte dag ofzo. En dat Porte en Froome erg goed bergop zijn is gewoon een feit. Dat Contador nadat ie betrapt is op doping nooit echt goed meer was zegt ook genoeg over Contador zelf bv.
Laat ze eerst betrapt wordt, tot die tijd gewoon clean
Gewoon genieten van het wielrennen!
En van deze wonderbaarlijke actie van Sky.
_2. Lance Armstrong _____ USA | 22:59 | 2001
_3. Chris Froome ________ GBR | 23:14 | 2013
_4. Jan Ullrich _________ GER | 23:17 | 2003
_5. Haimar Zubeldia _____ ESP | 23:19 | 2003
_6. Jan Ullrich _________ GER | 23:22 | 2001
_7. Lance Armstrong _____ USA | 23:24 | 2003
_8. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 23:34 | 2003
_9. Ivan Basso __________ ITA | 23:36 | 2003
10. Lance Armstrong _____ USA | 23:40 | 2005
10. Ivan Basso __________ ITA | 23:42 | 2005
11. Oscar Sevilla _______ ESP | 23:45 | 2001
12. Joseba Beloki _______ ESP | 23:45 | 2001
13. Denis Menchov _______ RUS | 23:47 | 2010
14. Samuel Sanchez ______ ESP | 23:47 | 2010
15. Jan Ullrich _________ GER | 24:00 | 2005
16. Andy Schleck ________ LUX | 24:01 | 2010
17. Joaquim Rodriguez ___ ESP | 24:01 | 2010
18. Robert Gesink _______ NED | 24:01 | 2010
19. Alberto Contador ____ ESP | 24:01 | 2010
20. Jurgen van den Broeck BEL | 24:01 | 2010
21. Richie Porte ________ AUS | 24:05 | 2013
22. Levi Leipheimer _____ USA | 24:15 | 2005
23. Floyd Landis ________ USA | 24:15 | 2005
24. Iban Mayo ___________ ESP | 24:15 | 2003
25. Santiago Botero _____ COL | 24:19 | 2001
26. Michael Boogerd _____ NED | 24:19 | 2001
27. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 24:19 | 2001
28. Stefano Garzelli ____ ITA | 24:19 | 2001
29. Inigo Chaureau ______ ESP | 24:19 | 2001
30. Marcos Serrano ______ ESP | 24:19 | 2001
31. Didier Rous _________ FRA | 24:19 | 2001
32. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:19 | 2001
33. Alejandro Valverde __ ESP | 24:22 | 2013
34. Igor G. de Galdeano _ ESP | 24:23 | 2001
35. Bauke Mollema _______ NED | 24:24 | 2013
36. Roberto Heras _______ ESP | 24:26 | 2001
37. Carlos Sastre _______ ESP | 24:28 | 2003
38. Andrei Kivilev ______ KAZ | 24:29 | 2001
39. Laurens Ten Dam _____ NED | 24:30 | 2013
40. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:31 | 2005
41. Michael Rasmussen ___ DEN | 24:31 | 2005
42. Jose E. Gutierrez ___ ESP | 24:31 | 2001
43. Felix Cardenas ______ COL | 24:45 | 2001
44. Levi Leipheimer _____ USA | 24:46 | 2010
45. Mikel Nieve _________ ESP | 24:48 | 2013
46. Christophe Moreau ___ FRA | 24:48 | 2003
47. Tyler Hamilton ______ USA | 24:50 | 2003
48. Andreas Klöden ______ GER | 24:50 | 2005
49. Gilles Bouvard ______ FRA | 24:52 | 2001
50. Ryder Hesjedal ______ CAN | 24:53 | 2010
Zegt genoeg
Hoe Froome bij de rest wegreed, ongelooflijk. Hoe dat treintje maar bleef gaan terwijl renners als Evans vGarderen Zubeldia enz allang gelost waren. Het is zeer naďef om te denken dat Sky clean rijdt.
Het is te hopen dat Contador gewoon een slechte dag had en zn vorm te pakken krijgt (terwijl ik echt geen Contador fan ben, integendeel). Maar ik vrees een grote overwinning van Froome.
Overigens heb ik wel genoten vandaag, mooie etappe.
En LTD rijdt wel clean?quote:
[..]
Maar Contador is ook niet in topvorm.
Ten Dam eindigt hier gewoon voor contador
Ten Dam kan aardig mee bergop, hij werd in 2008 al eens 22ste, hij zal dus wel weer rond die plek gaan eindigen hoewel ik maar weinig klassementsrenners zag vandaag. Zo'n Evans, Rodriguez, Van Garderen (zijn er eigenlijk meer?) losten al vrij snel. Dus misschien wel een plek bij de eerste 20 en Mollema in de top 10 (ipv Gesink).quote:
Op Ik hoop tijdens deze tour, ga er zelfs wat geld op inzetten.quote:
Op Als Syntix het hier mee eens is noemt hij mij Kenneth.
Tja, we kunnen vooralsnog niets bewijzen, Kenneth.quote:
Het is zo obvious dat Team Sky aan de dope zit.
Als Syntix het hier mee eens is noemt hij mij Kenneth.
ik ook niet, maar dan moeten ze wel eerst betrapt worden. En wie zegt dat al die anderen geen doping meer gebruiken? Juist door al die bekentenissen heb ik de illusie wel opgegeven dat er ook nog maar 1 renner rondrijdt die wel clean is.quote:
[..]
Ik geniet niet van dopeurs, of het nou wielrenners zijn of spelers van Juventus.
Een jaar later wordt er weer met een schuin oog naar een andere ploeg die plots overal de stenen uit de grond rijdt gekeken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gitank2 op 07-07-2013 09:04:02 ]
Wat heeft Juventus hier nou mee te maken? .......quote:
Ik geniet niet van dopeurs, of het nou wielrenners zijn of spelers van Juventus.
Ik ook niet per se, het liefste alles clean natuurlijk.
En voorlopig geloof ik ook gewoon in het goede dat het nu wel grotendeels clean is.
En in die periode van Armstrong gebruikte iedereen het, dus Armstrong blijft voor mij een grootheid.
Maar ik kan er totaal niet tegen dat er direct zo gejankt wordt, en dat nep wielren fans direct de sport afkraken en alles.
Vuelte is niet de wereldtop verder. Je noemt zelf de namen al.quote:
Vuelta vorig jaar gemist? Nu was dat tegen Rodriguez maar ook tegen Froome en Valverde. Froome kwam vermoeid uit de TDF en er was dus wel een reden voor zijn terugval. Valderde, Rodriguez en Contador reden echter toen meerdere bergritten zeker niet rond als een stel amateurs.
Laten we vooral doen alsof het normaal is dat de 'cleane' generatie in de buurt komt van de records van de dopeurs. Zeker als er nog een lachende tweede man achter rijdt die waarschijnlijk nog wel wat harder had gekund en ook in de buurt had kunnen komen van de dopeurs van weleer.
Maar goed het gebeurt net zo in de atletiek waar een 'cleane' Gatlin net zo hard loopt als voor zijn schorsing en de Jamaicanen stukken beter zijn dan de THG-generatie.
Contador heeft nadat ie betrapt is nooit weer op echte top niveau gereden.
Nou ja waarom niet? Hij is niet betrapt dus waarom zo wantrouwig? Gewoon in het goede geloven.
Zo uitzonderlijk was het nou ook weer niet.
en de opkomst van bepaalde landen (griekenland rond 2004, China in 2008 en groot brittanie in 2012) is vaak ook onderdeel van een groot programma...
verder, ook op de Olympische spelen is in 2012 geen enkele atleet betrapt op test tijdens de Olympische spelen zelf, maar meerder zijn betrapt op indirekte wegen... bv doordat emailconversatie onderschept werden over EPO-gebruik (een spaanse atleet Ángel Mullera, deze mocht overigens wel gewoon meedoen omdat geen enkele test dit gebruik kon aantonen) of doordat ze in interviews aangaven bepaalde middelen gebruikt te hebben (Tameka Williams, ook deze had een negatieve test).
Ook worden er eerder sporters betrapt bij onaangekondigde test of tests in de voorbereiding...
kennelijk is doping al zo goed doorontwikkeld dat het prima verborgen gehouden kan worden voor de bekende tests, op een vooraf bekende testdatum.
Om doping te ontdekken wordt het belangrijker om de 'distributie-structuren' te ontdekken en mogelijk te bespioneren...
Dopingtests na de prestatie zelf, worden eerder steeds minder bruikbaar als bestrijdings- en ontdekmiddel
Er zijn 2 nummers 10quote:
[..]
_1. Roberto Laiseka _____ ESP | 22:57 | 2001
_2. Lance Armstrong _____ USA | 22:59 | 2001
_3. Chris Froome ________ GBR | 23:14 | 2013
_4. Jan Ullrich _________ GER | 23:17 | 2003
_5. Haimar Zubeldia _____ ESP | 23:19 | 2003
_6. Jan Ullrich _________ GER | 23:22 | 2001
_7. Lance Armstrong _____ USA | 23:24 | 2003
_8. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 23:34 | 2003
_9. Ivan Basso __________ ITA | 23:36 | 2003
10. Lance Armstrong _____ USA | 23:40 | 2005
10. Ivan Basso __________ ITA | 23:42 | 2005
11. Oscar Sevilla _______ ESP | 23:45 | 2001
12. Joseba Beloki _______ ESP | 23:45 | 2001
13. Denis Menchov _______ RUS | 23:47 | 2010
14. Samuel Sanchez ______ ESP | 23:47 | 2010
15. Jan Ullrich _________ GER | 24:00 | 2005
16. Andy Schleck ________ LUX | 24:01 | 2010
17. Joaquim Rodriguez ___ ESP | 24:01 | 2010
18. Robert Gesink _______ NED | 24:01 | 2010
19. Alberto Contador ____ ESP | 24:01 | 2010
20. Jurgen van den Broeck BEL | 24:01 | 2010
21. Richie Porte ________ AUS | 24:05 | 2013
22. Levi Leipheimer _____ USA | 24:15 | 2005
23. Floyd Landis ________ USA | 24:15 | 2005
24. Iban Mayo ___________ ESP | 24:15 | 2003
25. Santiago Botero _____ COL | 24:19 | 2001
26. Michael Boogerd _____ NED | 24:19 | 2001
27. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 24:19 | 2001
28. Stefano Garzelli ____ ITA | 24:19 | 2001
29. Inigo Chaureau ______ ESP | 24:19 | 2001
30. Marcos Serrano ______ ESP | 24:19 | 2001
31. Didier Rous _________ FRA | 24:19 | 2001
32. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:19 | 2001
33. Alejandro Valverde __ ESP | 24:22 | 2013
34. Igor G. de Galdeano _ ESP | 24:23 | 2001
35. Bauke Mollema _______ NED | 24:24 | 2013
36. Roberto Heras _______ ESP | 24:26 | 2001
37. Carlos Sastre _______ ESP | 24:28 | 2003
38. Andrei Kivilev ______ KAZ | 24:29 | 2001
39. Laurens Ten Dam _____ NED | 24:30 | 2013
40. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:31 | 2005
41. Michael Rasmussen ___ DEN | 24:31 | 2005
42. Jose E. Gutierrez ___ ESP | 24:31 | 2001
43. Felix Cardenas ______ COL | 24:45 | 2001
44. Levi Leipheimer _____ USA | 24:46 | 2010
45. Mikel Nieve _________ ESP | 24:48 | 2013
46. Christophe Moreau ___ FRA | 24:48 | 2003
47. Tyler Hamilton ______ USA | 24:50 | 2003
48. Andreas Klöden ______ GER | 24:50 | 2005
49. Gilles Bouvard ______ FRA | 24:52 | 2001
50. Ryder Hesjedal ______ CAN | 24:53 | 2010
Zegt genoeg
Dus wat zegt dat over Ten Dam?quote:
Ten Dam eindigt hier gewoon voor contador
Het is een illusie dat je de Tour (of een andere drieweekse ronde) kan winnen op een een pakje druivensuiker. We maken het zelf; we willen de heroďek zien in etappes over vijf cols en 3000km in 20 koersdagen.
Als iedereen slechter is, zien we nog steeds heroďek. LTD/Mollema lijken me ook niet clean overigensquote:
[..]
Dus wat zegt dat over Ten Dam?
Het is een illusie dat je de Tour (of een andere drieweekse ronde) kan winnen op een een pakje druivensuiker. We maken het zelf; we willen de heroďek zien in etappes over vijf cols en 3000km in 20 koersdagen.
als de renners 25 minuten langer erover doen, wordt de renner gevierd die er slechts 24 minuten langzamer erover doet, en degene afgezeken die er wel 26 minuten langzamer over doet...quote:Op maandag 8 juli 2013 12:57 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Als iedereen slechter is, zien we nog steeds heroďek.
Daarom doen de renners alles eraan om net een minutje minder langzaam te zijn, voor hen is dat het verschil tussen de Gevierde Held te zijn of de Schlemiel..
er precies in die markt bestaat er een enorme vraag naar die soigneurs die aanbieden om ergens een paar tiental secondes te kunnen pakken met een al dan niet legaal preparaat
dit dus.quote:
[..]
_1. Roberto Laiseka _____ ESP | 22:57 | 2001
_2. Lance Armstrong _____ USA | 22:59 | 2001
_3. Chris Froome ________ GBR | 23:14 | 2013
_4. Jan Ullrich _________ GER | 23:17 | 2003
_5. Haimar Zubeldia _____ ESP | 23:19 | 2003
_6. Jan Ullrich _________ GER | 23:22 | 2001
_7. Lance Armstrong _____ USA | 23:24 | 2003
_8. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 23:34 | 2003
_9. Ivan Basso __________ ITA | 23:36 | 2003
10. Lance Armstrong _____ USA | 23:40 | 2005
10. Ivan Basso __________ ITA | 23:42 | 2005
11. Oscar Sevilla _______ ESP | 23:45 | 2001
12. Joseba Beloki _______ ESP | 23:45 | 2001
13. Denis Menchov _______ RUS | 23:47 | 2010
14. Samuel Sanchez ______ ESP | 23:47 | 2010
15. Jan Ullrich _________ GER | 24:00 | 2005
16. Andy Schleck ________ LUX | 24:01 | 2010
17. Joaquim Rodriguez ___ ESP | 24:01 | 2010
18. Robert Gesink _______ NED | 24:01 | 2010
19. Alberto Contador ____ ESP | 24:01 | 2010
20. Jurgen van den Broeck BEL | 24:01 | 2010
21. Richie Porte ________ AUS | 24:05 | 2013
22. Levi Leipheimer _____ USA | 24:15 | 2005
23. Floyd Landis ________ USA | 24:15 | 2005
24. Iban Mayo ___________ ESP | 24:15 | 2003
25. Santiago Botero _____ COL | 24:19 | 2001
26. Michael Boogerd _____ NED | 24:19 | 2001
27. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 24:19 | 2001
28. Stefano Garzelli ____ ITA | 24:19 | 2001
29. Inigo Chaureau ______ ESP | 24:19 | 2001
30. Marcos Serrano ______ ESP | 24:19 | 2001
31. Didier Rous _________ FRA | 24:19 | 2001
32. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:19 | 2001
33. Alejandro Valverde __ ESP | 24:22 | 2013
34. Igor G. de Galdeano _ ESP | 24:23 | 2001
35. Bauke Mollema _______ NED | 24:24 | 2013
36. Roberto Heras _______ ESP | 24:26 | 2001
37. Carlos Sastre _______ ESP | 24:28 | 2003
38. Andrei Kivilev ______ KAZ | 24:29 | 2001
39. Laurens Ten Dam _____ NED | 24:30 | 2013
40. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:31 | 2005
41. Michael Rasmussen ___ DEN | 24:31 | 2005
42. Jose E. Gutierrez ___ ESP | 24:31 | 2001
43. Felix Cardenas ______ COL | 24:45 | 2001
44. Levi Leipheimer _____ USA | 24:46 | 2010
45. Mikel Nieve _________ ESP | 24:48 | 2013
46. Christophe Moreau ___ FRA | 24:48 | 2003
47. Tyler Hamilton ______ USA | 24:50 | 2003
48. Andreas Klöden ______ GER | 24:50 | 2005
49. Gilles Bouvard ______ FRA | 24:52 | 2001
50. Ryder Hesjedal ______ CAN | 24:53 | 2010
Zegt genoeg
zegt genoeg. Als er tig renners het met dope langzamer deden, hoe doe jij het dan zonder dope nog sneller?
Ja, en?quote:
Het is een testimonial.
Meningen die aan een persoon toegeschreven worden.
Ik zou als ik jou was alles wat Harm Kuipers over doping zegt met een grote korrel zout nemen.quote:
Zout maskeert?quote: