8% dwangbijdrage rekeninghouders voor redding banken

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Op papier wordt er meer goud verhandeld dan er ooit gedolven is.

Bij olie is dat hetzelfde!

quote:

Fysiek goud is overigens haast niet te krijgen.

Natuurlijk wel: kwestie van naar een handelaar gaan en geld neertellen. Alleen zal-ie het bij dalende prijzen niet uit voorraad kunnen leveren.
Op Tweakers.net loopt een "investeren in goud"-topic, en daar wordt regelmatig naar Duitsland verwezen. Google brengt me als eerste hier (geen ervaring mee trouwens). Even 32k pinnen en je kan een piepklein blokje van 1 kg ophalen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Goud heeft keer op keer bewezen zijn waarde vast te houden, en dat terwijl er allerlei fiat geld is omgevallen, waarom denk je dat goud met name zo populair is in crisistijden zoals oorlogen?

Jij denkt serieus dat als het hele systeem in elkaar pleurt je nog wat aan goud hebt? prima dan koop je toch lekker zoveel goud als je kan. maar dan niet huilen straks...

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bij olie is dat hetzelfde!

[..]

Natuurlijk wel: kwestie van naar een handelaar gaan en geld neertellen. Alleen zal-ie het bij dalende prijzen niet uit voorraad kunnen leveren.
Op Tweakers.net loopt een "investeren in goud"-topic, en daar wordt regelmatig naar Duitsland verwezen. Google brengt me als eerste hier (geen ervaring mee trouwens). Even 32k pinnen en je kan een piepklein blokje van 1 kg ophalen.

http://www.koopgoud.nl/

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:38 schreef RocketM het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat als het hele systeem in elkaar pleurt je nog wat aan goud hebt? prima dan koop je toch lekker zoveel goud als je kan. maar dan niet huilen straks...

Kennelijk geen mensen gesproken die daadwerkelijk de oorlog hebben meegemaakt?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:42 schreef raptorix het volgende:

[..]

Kennelijk geen mensen gesproken die daadwerkelijk de oorlog hebben meegemaakt?

Jawel, en die hadden het nooit over goud, maar wel over het tekort aan voedsel en het eten van bloembollen uit nood.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:48 schreef RocketM het volgende:

[..]

Jawel, en die hadden het nooit over goud, maar wel over het tekort aan voedsel en het eten van bloembollen uit nood.

Nooit de verhalen gehoord dat de meest boeren maar al te graag eten ruilden voor zilver en goud?

Mijn oma had het over haar vader die aandelen van Russische Spoorlijnen had, en alles kwijt was toen de communisten de macht grepen

In het land van onze importkoningin hebben ze het al aan den lijve ondervonden http://www.vrijspreker.nl(...)en-van-het-verleden/

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nooit de verhalen gehoord dat de meest boeren maar al te graag eten ruilden voor zilver en goud?

Om de simpele reden dat goud en zilver een waarde in geld vertegenwoordigen. Dat is in het geval van een totale instorting van het financiële systeem niet van toepassing. Onzin argument dus.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 22:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe groot is de kans dat dit waarheid wordt? Dat ALLE spaarders in europa bestolen worden van 8% van hun tegoeden?

Klein.

En als het wel gebeurt zijn er genoeg populisten die daarna de macht grijpen met een simpele campagne a la Wilders, alleen dan tegen de banken in plaats van de islam .

Misschien tijd om eens de spaarrekening te legen en ook het resterende in het buitenland te stallen (buiten Europa). De Rabobank doet er 2 tot 5 dagen over om al het geld te leveren lees ik net. Per week een bepaald maximum pinnen is onbegonnen werk. Dan ben ik over 3 maanden nog bezig. Als ze er nu al over nadenken voor Zuid-Europese banken, dan kun je op je vingers natellen dat het al de foute kant op gaat. Maar goed, als alles instort dan heb je ook niks aan euro's als ruilmiddel.

Allemaal zekerheid inbouwen als een garantiestelsel tot ¤ 100.000, maar dat kunnen ze van de ene op de andere dag opzij zetten (zie Cyprus), hoewel dat nog een ver-van-ons-bed-show is, omdat NL vergeleken met dat soort landen het nog meer dan prima doet, maar je ziet dat zo'n stelsel als het er echt op aankomt weinig waarde heeft. Daarnaast kunnen ze beter beginnen met leningen die banken hebben uitstaan bij centrale banken en/of obligatiehouders (gedeeltelijk) kwijtschelden alvorens ze Henk en Ingrid van achter naaien door 8% van hun spaargeld te stelen. Het is niet meer dan ordinaire diefstal. Eigenlijk worden we al in onze kontjes genomen door de lage spaarrente, waardoor je spaargeld elk jaar minder waard wordt, maar dan dit er nog bovenop.

[ Bericht 11% gewijzigd door Jellereppe op 25-06-2013 18:14:38 ]

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:55 schreef RocketM het volgende:

[..]

Om de simpele reden dat goud en zilver een waarde in geld vertegenwoordigen. Dat is in het geval van een totale instorting van het financiële systeem niet van toepassing. Onzin argument dus.

Fuck you troll

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:08 schreef raptorix het volgende:

[..]



Fuck you troll

Ik ben bang dat hij het echt meent

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:59 schreef Jellereppe het volgende:
Misschien tijd om eens de spaarrekening te legen en ook het resterende in het buitenland te stallen (buiten Europa). De Rabobank doet er 2 tot 5 dagen over om al het geld te leveren lees ik net. Per week een bepaald maximum pinnen is onbegonnen werk. Dan ben ik over 3 maanden nog bezig. Als ze er nu al over nadenken voor Zuid-Europese banken, dan kun je op je vingers natellen dat het al de foute kant op gaat. Maar goed, als alles instort dan heb je ook niks aan euro's als ruilmiddel.

Dan zijn commodity's de enige overgebleven waarden.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dan zijn commodity's de enige overgebleven waarden.

Of Wapens

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:55 schreef RocketM het volgende:

[..]

Om de simpele reden dat goud en zilver een waarde in geld vertegenwoordigen. Dat is in het geval van een totale instorting van het financiële systeem niet van toepassing. Onzin argument dus.

Goud = valuta. De enige valuta die niet bijgedrukt kan worden aar believen. Net zoals de Dollar een koers heeft ten opzichte van de Euro heeft goud die ook. Goud is al duizenden jaren geld. Wat wij geld noemen is een systeem welke in alle voorkomende gevallen in het verleden gefaald heeft.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Of Wapens

Wel beschouwd is dat ook een commodity.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dan zijn commodity's de enige overgebleven waarden.

Nog nooit van gehoord. Ik ga gelijk googelen.

graan suiker varkens koeien olie enz commodity

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ben bang dat hij het echt meent

Nee toch.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:18 schreef arjan1212 het volgende:
graan suiker varkens koeien olie enz commodity

Ik heb een idee gekregen wat het is door Wikipedia te lezen, maar ook niet meer dan dat.

Zullen we weer eens terugkeren naar het begin van deze topic. Ik gooide de knuppel in het hoenderhok met de melding van de discussie over een eenmalige 8% belasting op spaartegoeden. Binnen de EU wordt daar momenteel over gesproken en we weten inmiddels allemaal waar dit soort proefballonnetjes toe leiden, de burger is de klos !

Maar wat hebben we zoal de laatste tijd min of meer stilzwijgend geaccepteerd: de btw verhoging van 19 naar 21 %, de verhoging van de assurantiebelasting van 9,7 naar maar liefst 21%, Begin dit jaar ging de accijns op bier met 10 procent omhoog. De belastingheffing op gedistilleerd steeg met 6 procent. Dit jaar betalen huiseigenaren bijna 4% meer OZB-belasting aan hun gemeente. Gemeenten hebben echter met het Rijk afgesproken dat de totale OZB-opbrengst dit jaar met maximaal 2,76% mag stijgen. Het later laten ingaan van de AOW uitkeringen, de extra huurverhogingen, de duurder wordende postzegel, in 2013 loopt de prijsstijging in het openbaar vervoer in enkele regios op tot meer dan 10 procent in vergelijking met 2012. Door de verhoging van de energiebelasting en de invoering van de opslag duurzame energie, zijn de totale kosten voor energie voor een huishouden met een gemiddeld jaarverbruik (3.500 kWh en 1850 m³ gas) in 2013 ongeveer ¤ 64,- hoger dan in 2012. De accijnstarieven voor de meest gebruikte brandstoffen zijn in 2013 weer verhoogd, benzine van 73 naar 75 cent ! ( + 2,74%) En we blijven het allemaal maar accepteren. Ik ben bang dat ook een eventuele extra belasting van spaargeld weer zonder al teveel ophef gewoon doorgevoerd wordt. Want politici zijn slim, steeds betreft het een andere doelgroep, Nederlanders met veel spaargeld zullen over het algemeen meestal met hun eigen auto rijden en weinig gebruik maken van openbaar vervoer, huurders hebben maar beperkt last van de verhoging van de assurantiebelasting, dit in tegenstelling tot eigen huis bezitters. Mensen met een fors pensioen liggen weer niet wakker van de uitgestelde AOW ingangsdatum, kortom, het spel wordt slim gespeeld. Tijd voor een nieuw tegengeluid ?

[ Bericht 5% gewijzigd door roadrats op 25-06-2013 18:54:25 ]

Waarom is dit idee nog nergens anders in de krant of andere NL-media verschenen?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:08 schreef raptorix het volgende:

[..]



Fuck you troll

Je moeder.

In hoeverre kan de overheid straks bepalen of er gepind mag worden of niet?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:49 schreef elkravo het volgende:
Waarom is dit idee nog nergens anders in de krant of andere NL-media verschenen?

Frits Wester heeft het gevraagd aan Dijsselbloem en het is onzin volgens die laatste.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 19:04 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Frits Wester heeft het gevraagd aan Dijsselbloem en het is onzin volgens die laatste.

Dus dit hele topic is onzin - of laat Frits zich lekker maken door Dijsselbloem.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ben bang dat hij het echt meent

Je denkt.... beter voer je die smiley echt uit, beter voor iedereen

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 18:49 schreef elkravo het volgende:
Waarom is dit idee nog nergens anders in de krant of andere NL-media verschenen?

Omdat de meeste journalisten dit Fok forum nog niet kennen !

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 19:03 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
In hoeverre kan de overheid straks bepalen of er gepind mag worden of niet?

We hebben gezien hoe dat op Cyprus is aangepakt, gewoon een paar dagen alle betalingsverkeer op slot ! Dus waarom zou dat in andere euro landen niet kunnen ?

Het is alleen de inzet van de zuidelijke landen in de onderhandelingen

de onderhandelingen die na 20 uur vastliepen en van de week weer verder gaan

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 19:45 schreef µ het volgende:

[..]

Bron?

Ik en de TV.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 19:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik en de TV.

De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble pleitte ervoor dat aandeelhouders, schuldeisers, rekeninghouders en spaarders meehelpen aan hun eigen 'zelfbehoud' door hen een dwangbijdrage van 8% op te leggen. Zijn redenatie is dat als de bank of banken failliet gaan, hun verliezen nog veel groter zullen zijn.

Schaüble's idee is niet nieuw. Al in 2011 merkte de Boston Consulting Group op dat een belasting van 30% op alle activa de enige uitweg uit de eurocrisis zou zijn. Verschillende economen zeiden daarna ook dat er geen andere oplossing is dan het geld te halen waar het is: bij de spaarders.

Vanaf 9:00 uur. ("broodje aap verhaal")
http://www.rtl.nl/xl/#/u/02ce130b-1cdf-30cf-b246-b974d9e8a505/

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 17:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als alle valuta's ten onder gaan aan inflatie blijft goud gewoon koopkracht houden.

Goud heeft net als geld waarde omdat we er waarde aan toekennen. Het probleem van goud is bovendien dat er volstrekt onvoldoende van is om het tegen een redelijke waarde te gebruiken als betaalmiddel.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:00 schreef Wespensteek het volgende:
Vanaf 9:00 uur. ("broodje aap verhaal")
http://www.rtl.nl/xl/#/u/02ce130b-1cdf-30cf-b246-b974d9e8a505/

Duidelijk dus.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Goud heeft net als geld waarde omdat we er waarde aan toekennen. Het probleem van goud is bovendien dat er volstrekt onvoldoende van is om het tegen een redelijke waarde te gebruiken als betaalmiddel.

De hoeveelheid is van geen enkel belang. Op dit moment wordt de goudprijs doorlopend gemanipuleerd om een lage waarde te hebben zodat mensen in het fiat geld blijven zitten. Elke hoeveelheid geld kan gedekt worden door een vaste hoeveelheid goud. Als ergens veel vraag naar is dan gaat de prijs omhoog. Waarom zou een kilo goud 31000 Euro waard zijn en geen 310000, 3100000 of 31000000?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:30 schreef elkravo het volgende:

[..]

Duidelijk dus.

[ afbeelding ]

Als onze minister zegt dat iets niet zo is dan ga ik me pas zorgen maken.

iedereen moet toch gewoon zijn eigen broek ophouden. Laat de zuidelijke landen lekker alle spaarders boven de ton 30% afstaan, klaar. Cyprus 2.0

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

De hoeveelheid is van geen enkel belang. Op dit moment wordt de goudprijs doorlopend gemanipuleerd om een lage waarde te hebben zodat mensen in het fiat geld blijven zitten. Elke hoeveelheid geld kan gedekt worden door een vaste hoeveelheid goud. Als ergens veel vraag naar is dan gaat de prijs omhoog. Waarom zou een kilo goud 31000 Euro waard zijn en geen 310000, 3100000 of 31000000?

Wat begrijp jij niet aan een redelijke waarde?

Als goud per gram straks (even voor het argument) 1.000.000 euro waard is, dan krijg je (naast het feit dat het dan wel heel lastig deelbaar wordt voor kleinere bedragen) vanzelf dat mensen door gaan hebben dat dat helemaal nergens over gaat. Kortom, de kans op een plotselinge extreme waardedaling is enorm groot op zo'n moment, want men kan simpelweg over op een ander ruilmiddel en men zal dat op zeker moment ook doen als de waarde buiten iedere realiteit is gekomen.

De waarde van goud is simpelweg net zo goed, zo niet meer, perceptie als dat bij briefpapier is.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat begrijp jij niet aan een redelijke waarde?

Als goud per gram straks (even voor het argument) 1.000.000 euro waard is, dan krijg je (naast het feit dat het dan wel heel lastig deelbaar wordt voor kleinere bedragen) vanzelf dat mensen door gaan hebben dat dat helemaal nergens over gaat. Kortom, de kans op een plotselinge extreme waardedaling is enorm groot op zo'n moment, want men kan simpelweg over op een ander ruilmiddel en men zal dat op zeker moment ook doen als de waarde buiten iedere realiteit is gekomen.

De waarde van goud is simpelweg net zo goed, zo niet meer, perceptie als dat bij briefpapier is.

Waarde is altijd subjectief hè? LAat mensen nu maar gewoon zelf kiezen wat ze willen gebruiken en dan zien we nog wel hoe veel mensen dat papiergeld van jou blijven gebruiken wat elk jaar minder waard gemaakt wordt.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:55 schreef heiden6 het volgende:

Waarde is altijd subjectief hè? LAat mensen nu maar gewoon zelf kiezen wat ze willen gebruiken en dan zien we nog wel hoe veel mensen dat papiergeld van jou blijven gebruiken wat elk jaar minder waard gemaakt wordt.

Het staat iedereen vrij om met goud te betalen als de ander dat wil accepteren. Hell, voor mijn part gebruik je wuppies.

Kennelijk is geld toch waar de meesten voor kiezen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
Goud behoudt dan gewoon zijn waarde en als de overheid weer ander monopoliegeld uitgeeft dan is dat goud weer in te wisselen daarvoor. Dat in tegenstelling tot het huidige speelgoedgeld.

Even gewoon praktisch, hè. Hoe zie je dat precies voor je als het hele fiatsysteem in elkaar dondert, banken en masse omvallen en overheden hun verplichtingen niet meer na kunnen komen. Dat jij met je fysieke goud over de rustige straat wandelt en daar bij de bakker broden van koopt? Of dat na een week 'ander monopoliegeld' wordt bedacht en jij het net opgerichte bankkantoor binnenloopt met drie kilo goud om dat om te wisselen met een vriendelijke glimlach van de baliejuffrouw? Of zou de wereld er dan toch net wat anders uitzien?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 21:02 schreef nostra het volgende:

[..]

Even gewoon praktisch, hè. Hoe zie je dat precies voor je als het hele fiatsysteem in elkaar dondert, banken en masse omvallen en overheden hun verplichtingen niet meer na kunnen komen. Dat jij met je fysieke goud over de rustige straat wandelt en daar bij de bakker broden van koopt? Of dat na een week 'ander monopoliegeld' wordt bedacht en jij het net opgerichte bankkantoor binnenloopt met drie kilo goud om dat om te wisselen met een vriendelijke glimlach van de baliejuffrouw? Of zou de wereld er dan toch net wat anders uitzien?

Argentinië heeft in de afgelopen decennia al een aantal keer de nationale munt vervangen waardoor de spaartegoeden van iedere Argentijn van het één op het andere moment verdwenen was. Fysiek goud had voor en na het vervangen van de munt dezelfde waarde en laat dus zien dat het iedere crisis kan overleven.

Dat de wereldmarkt voor goud zich geen reet aantrekt van Argentinië zegt niets over de stabiliteit van goud tov valuta.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 20:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het staat iedereen vrij om met goud te betalen als de ander dat wil accepteren. Hell, voor mijn part gebruik je wuppies.

Kennelijk is geld toch waar de meesten voor kiezen.

Dit meen je toch niet serieus? Als je een concurrerence valuta in omloop brengt word je opgepakt, daarnaast ben je verplicht om betalingen in euro's te accepteren, moet je belasting betalen in euro's en moet je ook als bedrijf je boekhouding in euro's doen. Het is gewoon een met geweld afgedwongen monopolie.