NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
A.M.A. Recognizes Obesity as a Disease
Bronquote:The American Medical Association has officially recognized obesity as a disease, a move that could induce physicians to pay more attention to the condition and spur more insurers to pay for treatments.
Dr. Patrice Harris said the obesity definition would help in the fight against heart disease.
In making the decision, delegates at the association’s annual meeting in Chicago overrode a recommendation against doing so by a committee that had studied the matter.
“Recognizing obesity as a disease will help change the way the medical community tackles this complex issue that affects approximately one in three Americans,” Dr. Patrice Harris, a member of the association’s board, said in a statement. She suggested the new definition would help in the fight against Type 2 diabetes and heart disease, which are linked to obesity.
To some extent, the question of whether obesity is a disease or not is a semantic one, since there is not even a universally agreed upon definition of what constitutes a disease. And the A.M.A.’s decision has no legal authority.
Still, some doctors and obesity advocates said that having the nation’s largest physician group make the declaration would focus more attention on obesity. And it could help improve reimbursement for obesity drugs, surgery and counseling.
“I think you will probably see from this physicians taking obesity more seriously, counseling their patients about it,” said Morgan Downey, an advocate for obese people and publisher of the online Downey Obesity Report. “Companies marketing the products will be able to take this to physicians and point to it and say, ‘Look, the mother ship has now recognized obesity as a disease.’ ”
Two new obesity drugs — Qsymia from Vivus, and Belviq from Arena Pharmaceuticals and Eisai — have entered the market in the last year.
Qsymia has not sold well for a variety of reasons, including poor reimbursement and distribution restrictions imposed because of concerns that the drug can cause birth defects. Those restrictions are now being relaxed. Belviq went on sale only about a week ago, so it is too early to tell how it is doing.
Whether obesity should be called a disease has long been debated. The Obesity Society officially issued its support for classifying obesity as a disease in 2008, with Mr. Downey as one of the authors of the paper.
The Internal Revenue Service has said that obesity treatments can qualify for tax deductions. In 2004, Medicare removed language from its coverage manual saying obesity was not a disease.
Still, Medicare Part D, the prescription drug benefit, includes weight loss drugs among those it will not pay for, along with drugs for hair growth and erectile dysfunction.
The vote of the A.M.A. House of Delegates went against the conclusions of the association’s Council on Science and Public Health, which had studied the issue over the last year. The council said that obesity should not be considered a disease mainly because the measure usually used to define obesity, the body mass index, is simplistic and flawed.
Some people with a B.M.I. above the level that usually defines obesity are perfectly healthy while others below it can have dangerous levels of body fat and metabolic problems associated with obesity.
“Given the existing limitations of B.M.I. to diagnose obesity in clinical practice, it is unclear that recognizing obesity as a disease, as opposed to a ‘condition’ or ‘disorder,’ will result in improved health outcomes,” the council wrote.
The council summarized the arguments for and against calling obesity a disease.
One reason in favor, it said, was that it would reduce the stigma of obesity that stems from the widespread perception that it is simply the result of eating too much or exercising too little. Some doctors say that people do not have full control over their weight.
Supporters of the disease classification also say it fits some medical criteria of a disease, such as impairing body function.
Those arguing against it say that there are no specific symptoms associated with it and that it is more a risk factor for other conditions than a disease in its own right.
They also say that “medicalizing” obesity by declaring it a disease would define one-third of Americans as being ill and could lead to more reliance on costly drugs and surgery rather than lifestyle changes. Some people might be overtreated because their B.M.I. was above a line designating them as having a disease, even though they were healthy.
The delegates rejected the conclusion of the council and voted instead in favor of a resolution pushed by the American Association of Clinical Endocrinologists, the American College of Cardiology and some other organizations.
This resolution argued that obesity was a “multimetabolic and hormonal disease state” that leads to unfavorable outcomes like Type 2 diabetes and cardiovascular disease.
“The suggestion that obesity is not a disease but rather a consequence of a chosen lifestyle exemplified by overeating and/or inactivity is equivalent to suggesting that lung cancer is not a disease because it was brought about by individual choice to smoke cigarettes,” the resolution said.
Ja, en pizza is groente. Wat ze in Amerika zeggen doet me niet zoveel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.quote:“The suggestion that obesity is not a disease but rather a consequence of a chosen lifestyle exemplified by overeating and/or inactivity is equivalent to suggesting that lung cancer is not a disease because it was brought about by individual choice to smoke cigarettes,” the resolution said.
Helemaal niet. Slaat als een tang op een varken.quote:Op woensdag 19 juni 2013 23:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.
Dan weten we dat in ieder geval, bedankt.quote:Op woensdag 19 juni 2013 23:48 schreef bijdehand het volgende:
Ja, en pizza is groente. Wat ze in Amerika zeggen doet me niet zoveel.
quote:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.
_! Nee.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Graag gedaan. Heb je zelf ook een mening of wilde je me alleen bedanken?quote:Op woensdag 19 juni 2013 23:50 schreef Vjenne12345 het volgende:
[..]
Dan weten we dat in ieder geval, bedankt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
Helemaal niet. Slaat als een tang op een varken.
Vertel? Ik hoor het graag.quote:
Eens, want ook mensen die niet roken krijgen longkanker. Een normaal gezond persoon die normale hoeveelheden voedsel eet zal nooit obesitas krijgen, in alle andere gevallen is al een andere aandoening of medicijn de oorzaak.quote:
[..]
Helemaal niet. Slaat als een tang op een varken.
quote:
“The suggestion that obesity is not a disease but rather a consequence of a chosen lifestyle exemplified by overeating and/or inactivity is equivalent to suggesting that lung cancer is not a disease because it was brought about by individual choice to smoke cigarettes,” the resolution said.
Huh? Dit lijkt me juist een waardeloos argument. En voor een organisatie als AMA volstrekt ongepast. Niemand denkt dat roken de enige en voldoende voorwaarde is voor longkanker, de medische literatuur is daar heel eensgezind over.quote:
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.
Go farmaceutische industrie + bijbehorende lobby! Weer een punt voor hun erbij.
Dit gaat dus echt niet over of obesity een ziekte is of niet, of dat het in het belang van de patient is of die classificatie bestaat... Dit is puur en alleen zodat de farmaceutische bedrijven hun producten op de markt kunnen brengen en kunnen verkopen, een markt met simpelweg veel vraag.
Dit gaat dus echt niet over of obesity een ziekte is of niet, of dat het in het belang van de patient is of die classificatie bestaat... Dit is puur en alleen zodat de farmaceutische bedrijven hun producten op de markt kunnen brengen en kunnen verkopen, een markt met simpelweg veel vraag.
Obesitas is een verslaving. Omdat je 2 zakken chips naar binnen hebt gekaans voel je je beter dan daarvoor. En zodra die 2 zakken geen voldoening meer geven, worden het er 3, en daarna 4, etc..
Obesitas is een gevolg van overvoeding en gebrek aan beweging, of een gevolg van een totaal andere aandoening. Kanker is, tsja, echt? Uitleg nodig? Met alleen 'sigaretten' en 'lifestyle' dek je de lading in ieder geval bij lange na niet, vooral niet om zoeen belachelijke gelijktrekking te maken.quote:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dus het is alleen een ziekte omdat ook niet-rokers longkanker krijgen? Zou dat niet zo zijn, dan was longkanker natuurlijk nog steeds een ziekte geweest.quote:
[..]
Eens, want ook mensen die niet roken krijgen longkanker.
Klopt, maar dat ontkracht de vergelijking niet imo. Een levensstijl van te veel eten kan resulteren in obesitas en een levensstijl van te veel roken kan resulteren in longkanker. Het verschil is natuurlijk wel dat de kans op obesitas groter is, maar het argument van 'obesitas is geen ziekte want mensen kiezen er zelf voor' is niet erg overtuigend.quote:Een normaal gezond persoon die normale hoeveelheden voedsel eet zal nooit obesitas krijgen, in alle andere gevallen is al een andere aandoening of medicijn de oorzaak.
Kijk, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
[..]
Huh? Dit lijkt me juist een waardeloos argument. En voor een organisatie als AMA volstrekt ongepast. Niemand denkt dat roken de enige en voldoende voorwaarde is voor longkanker, de medische literatuur is daar heel eensgezind over.
Maar longkanker is geen ziekte omdat het een gevolg is van roken of van een levenstijl is, maar omdat het ongecontroleerde celgroei in de longen is..
Obesitas is een toestand waar je in principe compleet controle over hebt. Dik zijn an sich is natuurlijk geen ziekte. De eventuele bende in je hoofd die extreme vraatzucht veroorzaakt misschien wel, maar dat zou ik geen obesitas noemen.
Obesitas is een toestand waar je in principe compleet controle over hebt. Dik zijn an sich is natuurlijk geen ziekte. De eventuele bende in je hoofd die extreme vraatzucht veroorzaakt misschien wel, maar dat zou ik geen obesitas noemen.
Dit:quote:
[..]
Obesitas is een gevolg van overvoeding en gebrek aan beweging, of een gevolg van een totaal andere aandoening. Kanker is, tsja, echt? Uitleg nodig? Met alleen 'sigaretten' en 'lifestyle' dek je de lading in ieder geval bij lange na niet, vooral niet om zoeen belachelijke gelijktrekking te maken.
Is ook wel van betrekking op obesitas, er komt heel wat meer bij kijken dan alleen een gebrek aan zelfbeheersing/discipline. Daar is laatst op Ned 2 nog een documentaire over uitgezonden(op Uitzending Gemist is die helaas niet meer te zien dus dan maar zo):quote:Met alleen 'lifestyle' dek je de lading in ieder geval bij lange na niet
Mooi toch, binnenkort een pilletje tegen overgewicht.. Denk dat heel veel mensen daarop zaten te wachten..quote:
Ik denk dat een aantal eeuwen medische wetenschap toch wel hebben uitgewezen dat je wel degelijk iets aan ziektes kunt doen.quote:
Hehe ik word eindelijk erkent. Ik was gewoon ziek kon er verder ook niks aan doen.
BBC Horizon, altijd win.quote:
[..]
Dit:
[..]
Is ook wel van betrekking op obesitas, er komt heel wat meer bij kijken dan alleen een gebrek aan zelfbeheersing/discipline. Daar is laatst op Ned 2 nog een documentaire over uitgezonden(op Uitzending Gemist is die helaas niet meer te zien dus dan maar zo):
Nu wel honger
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Als je veel eet, dan word je dik. Als je weinig eet, dan word je niet dik.
Zo simpel is het, en zelfs vatsige Amerikanen zijn bekend met deze wijsheden. Een probleem in de VS is dat men de waarheid niet onder ogen wil zien. Dat geldt helaas voor alles en iedereen: dikkerds in de VS willen niet inzien dat ze te dik zijn, en overheden willen niet inzien dat ze te veel geld uitgeven.
Een Amerikaanse collega was huidarts, en die vertelde me dat er hele eenvoudige middeltjes zijn om mensen van hun klachten af te helpen. Maar eenvoudige middeltjes zijn vervelend en vergen een inspanning. Dat willen Amerikanen niet. Die willen een pilletje of een operatie, zodat ze weer door kunnen gaan met de verkeerde beslissingen maken. Zo had hij een operatie gedaan op een huidkankergezwel bij een patient die de volgende dag naar Aruba zou gaan om daar in de zon te gaan liggen.
Dat land is zo door en door verrot dat een regeltje meer of minder van de AMA er niet veel meer toe doet. Good riddance.
Zo simpel is het, en zelfs vatsige Amerikanen zijn bekend met deze wijsheden. Een probleem in de VS is dat men de waarheid niet onder ogen wil zien. Dat geldt helaas voor alles en iedereen: dikkerds in de VS willen niet inzien dat ze te dik zijn, en overheden willen niet inzien dat ze te veel geld uitgeven.
Een Amerikaanse collega was huidarts, en die vertelde me dat er hele eenvoudige middeltjes zijn om mensen van hun klachten af te helpen. Maar eenvoudige middeltjes zijn vervelend en vergen een inspanning. Dat willen Amerikanen niet. Die willen een pilletje of een operatie, zodat ze weer door kunnen gaan met de verkeerde beslissingen maken. Zo had hij een operatie gedaan op een huidkankergezwel bij een patient die de volgende dag naar Aruba zou gaan om daar in de zon te gaan liggen.
Dat land is zo door en door verrot dat een regeltje meer of minder van de AMA er niet veel meer toe doet. Good riddance.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Aan de andere kant zorgt die houding ook voor natuurlijk evenwicht.quote:
Als je veel eet, dan word je dik. Als je weinig eet, dan word je niet dik.
Zo simpel is het, en zelfs vatsige Amerikanen zijn bekend met deze wijsheden. Een probleem in de VS is dat men de waarheid niet onder ogen wil zien. Dat geldt helaas voor alles en iedereen: dikkerds in de VS willen niet inzien dat ze te dik zijn, en overheden willen niet inzien dat ze te veel geld uitgeven.
Een Amerikaanse collega was huidarts, en die vertelde me dat er hele eenvoudige middeltjes zijn om mensen van hun klachten af te helpen. Maar eenvoudige middeltjes zijn vervelend en vergen een inspanning. Dat willen Amerikanen niet. Die willen een pilletje of een operatie, zodat ze weer door kunnen gaan met de verkeerde beslissingen maken. Zo had hij een operatie gedaan op een huidkankergezwel bij een patient die de volgende dag naar Aruba zou gaan om daar in de zon te gaan liggen.
Dat land is zo door en door verrot dat een regeltje meer of minder van de AMA er niet veel meer toe doet. Good riddance.
Wanneer de hele wereldbevolking ineens gezond gaat doen dan loopt het volledig uit de hand.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2013 05:30:36 ]
't kost wel klauwen vol met geld. Door maar altijd de verkeerde keuzes te maken, hebben de Amerikanen een schuld opgebouwd van meer dan een miljoen dollar per persoon (liability per tax payer). Op de hele wereld is er niet eens zo veel geld beschikbaar. Komt natuurlijk niet alleen doordat ze te veel eten - buitenlanders het werk laten doen terwijl je eigen bevolking met een uitkering langs de kant zit, helpt ook niet.quote:Op donderdag 20 juni 2013 05:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Aan de andere kant zorgt die houding ook voor natuurlijk evenwicht.
Wanneer de hele wereldbevolking ineens gezond gaat doen dan loopt het volledig uit de hand.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat men daar echter wel onder ogen ziet is dat bijna al het eten toegevoegde suikers bevat. Wat men ook onder ogen ziet is dat suiker een soortgelijke reactie in de hersenen opwekt als cocaļne. Dat vet en zoet voedsel verslavend is.quote:
Als je veel eet, dan word je dik. Als je weinig eet, dan word je niet dik.
Zo simpel is het, en zelfs vatsige Amerikanen zijn bekend met deze wijsheden. Een probleem in de VS is dat men de waarheid niet onder ogen wil zien.
http://www.nytimes.com/20(...)pagewanted=all&_r=2&
http://www.npr.org/blogs/(...)-with-salt-sugar-fat
http://www.cbsnews.com/2100-500165_162-5377915.html
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-05/cafn-atu051613.php
http://www.healio.com/psy(...)on-and-public-health
http://www.hsph.harvard.edu/news/magazine/sugar-and-salt/
http://www.huffingtonpost(...)4.html?utm_hp_ref=tw
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23102182
Je kan dus zeker wel een vergelijking treffen tussen roken en te veel eten, beide zijn ze verslavend en beide worden ze door de producenten extra verslavend gemaakt terwijl ze bewust zijn van de schadelijke effecten. Het is wachten op de eerste massa-aanklachten vanuit het VS publiek.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zeer typisch Amerikaans is om de schuld van je eigen falen in de schoenen van een ander te schuiven.quote:
Je kan dus zeker wel een vergelijking treffen tussen roken en te veel eten, beide zijn ze verslavend en beide worden ze door de producenten extra verslavend gemaakt terwijl ze bewust zijn van de schadelijke effecten. Het is wachten op de eerste massa-aanklachten vanuit het VS publiek.
Verslaving is MI geen excuus. Alles wat leuk en lekker is, werkt verslavend. That's life, pal.
Statistiek van lik me vestje, maar ik heb zelf jaren in de VS gewoond en ben er geen kg aangekomen. Als je wel eens in een Amerikaanse supermarkt bent geweest, dan weet je dat de keuze er bijna oneindig is. Ook een vetklep kan in de VS verstandige keuzes maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In de volkskrant stond nog een artikel over de UK dat de calorie iname in de afgelopen jaren verminderd is maar er nog steeds een gewichtstoename is.
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)nder-calorieen.dhtml
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)nder-calorieen.dhtml
Heerlijk, hoe jij even al die vermelde bronnen aan de kant schuift als onzinquote:
[..]
Zeer typisch Amerikaans is om de schuld van je eigen falen in de schoenen van een ander te schuiven.
Verslaving is MI geen excuus. Alles wat leuk en lekker is, werkt verslavend. That's life, pal.
Statistiek van lik me vestje, maar ik heb zelf jaren in de VS gewoond en ben er geen kg aangekomen. Als je wel eens in een Amerikaanse supermarkt bent geweest, dan weet je dat de keuze er bijna oneindig is. Ook een vetklep kan in de VS verstandige keuzes maken.
.
Ik ben een meester in het aan de kant schuiven van gekleurde bronnen. NYT, NPR, CBS, Huffingtonpost.quote:
[..]
Heerlijk, hoe jij even al die vermelde bronnen aan de kant schuift als onzin
Nogmaals, de zogenaamde "verslaving" waar men het over heeft, is niets anders dan dat Amerikanen nooit geleerd hebben om zich een beetje in te houden. Het gedrag dat ze wat betreft eten vertonen, zie je in bijna alles terug: of het nou om in de zon liggen gaat, het spelen van computerspelletjes of het aangaan van enorme leningen. Nu genieten, over de gevolgen maken we ons geen zorgen.
Dat noemen ze de pursuit of happiness.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat hangt er vanaf hoe je 'ziekte' definieert. In principe is obesitas geen fout in het functioneren van het lichaam. Het lichaam doet wat het moet doen bij een overschot aan voedsel. Maar overtollig vet heeft wel negatieve gevolgen voor de gezondheid, in welk opzicht het wellicht wel als ziekte beschouwd kan worden. Dan slaat het begrip ziekte op de gevolgen en niet op de oorzaken van het probleem.quote:
Maar longkanker is geen ziekte omdat het een gevolg is van roken of van een levenstijl is, maar omdat het ongecontroleerde celgroei in de longen is..
Obesitas is een toestand waar je in principe compleet controle over hebt. Dik zijn an sich is natuurlijk geen ziekte. De eventuele bende in je hoofd die extreme vraatzucht veroorzaakt misschien wel, maar dat zou ik geen obesitas noemen.
Dan denk ik eerder dat het rapporteren van de calorie inname niet helemaal betrouwbaar is.quote:
In de volkskrant stond nog een artikel over de UK dat de calorie iname in de afgelopen jaren verminderd is maar er nog steeds een gewichtstoename is.
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)nder-calorieen.dhtml
Ik vind het te makkelijk, dan neem je de verantwoordelijkheid bij die mensen helemaal weg.
En ja, elk pondje gaat echt door het mondje
En ja, elk pondje gaat echt door het mondje
Behalve dan dat je ook prima kanker kan krijgen met een normale en gezonde levensstijl en dat je niet op diezelfde manier Obese kan worden.quote:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.
Plus dat je weer af kan vallen als je de nodige moeite doet, en dat je niet ff kan genezen van kanker door naar de gym te gaan.
Verslavingsgevoeligheid is dan weer wel voor een deel genetisch bepaald. Verslaafd zijn wordt ook wel als een geestelijke aandoening/ziekte aangemerkt, dat dan weer wel..
Mensen die afkicken zeggen ook dat ze verslaafd blijven, maar dat betekent dus niet per sé dat je er dan ook maar aan toe moet blijven geven.
Mensen die afkicken zeggen ook dat ze verslaafd blijven, maar dat betekent dus niet per sé dat je er dan ook maar aan toe moet blijven geven.
Ik denk gewoon dat de mens slachtoffer aan het worden is van de nieuwe levensstijl van teveel stil zitten (kantoormuizen) daarvoor zijn we niet gebouwd. Dat de dikkertjes niet daaraan toe willen geven dat ze dagelijks minstens 3 uur moeten bewegen dat is het grote probleem.quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:19 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dan denk ik eerder dat het rapporteren van de calorie inname niet helemaal betrouwbaar is.
Beetje kort door de bocht natuurlijk.quote:
Verslavingsgevoeligheid is dan weer wel voor een deel genetisch bepaald. Verslaafd zijn wordt ook wel als een geestelijke aandoening/ziekte aangemerkt, dat dan weer wel..
Mensen die afkicken zeggen ook dat ze verslaafd blijven, maar dat betekent dus niet per sé dat je er dan ook maar aan toe moet blijven geven.
Dat zijn alle posts die minder dan 100 zinnen bevatten over dit onderwerp.quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Beetje kort door de bocht natuurlijk.
Op
quote:
Obesitas is an epidemic, but not a disease.
[ afbeelding ]
Daar heb je dan wel weer een punt, maar je krijgt nu letterlijk dat mensen zeggen "ik heb obesitas, daardoor ben ik zo dik" (no jokequote:
[..]
Roken is geen ziekte, eten ook niet. De gevolgen zijn ziektes
)
hier een paar tips om geen obesitas te krijgen iedereen kent ze waarschijnlijk wel.
- eten goede groenten en fruit dus geen van GMO oorsprong het liefst biologisch.
- zo min mogelijk frisdrank drinken beter drink je water of thee
- niet te veel alcohol nuttig. natuurlijk mogen een paar biertjes wel maar niet elke dag en niet te veel in een keer.
- zo min mogelijk fast food eten
- beweeg regelmatig en sport minst 1 keer per week
- kom ook genoeg buiten.
- eten goede groenten en fruit dus geen van GMO oorsprong het liefst biologisch.
- zo min mogelijk frisdrank drinken beter drink je water of thee
- niet te veel alcohol nuttig. natuurlijk mogen een paar biertjes wel maar niet elke dag en niet te veel in een keer.
- zo min mogelijk fast food eten
- beweeg regelmatig en sport minst 1 keer per week
- kom ook genoeg buiten.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
He he, hebben de dikkertjes eindelijk een excuus.quote:
A.M.A. Recognizes Obesity as a Disease
[..]
Bron
Wie weet kunnen ze binnenkort wel op kosten van de staat een bandje laten inbrengen.
Ik meende dat een maagband meestal al vergoed wordt door de verzekering?quote:
[..]
He he, hebben de dikkertjes eindelijk een excuus.
Wie weet kunnen ze binnenkort wel op kosten van de staat een bandje laten inbrengen.
Die mensen ken ik inderdaad, heeft ook geen zin ze erop te wijzen dat ze veel te veel eten want daar komt het niet door.. Het komt gewoon doordat ze obesitas hebben..quote:
maar je krijgt nu letterlijk dat mensen zeggen "ik heb obesitas, daardoor ben ik zo dik" (no joke
Eens. Ik geloof best dat het genetisch bepaald is. Maar dat is idd geen excuus om maar toe te geven aan een verslaving (ik spreek uit ervaring).quote:
Verslavingsgevoeligheid is dan weer wel voor een deel genetisch bepaald. Verslaafd zijn wordt ook wel als een geestelijke aandoening/ziekte aangemerkt, dat dan weer wel..
Mensen die afkicken zeggen ook dat ze verslaafd blijven, maar dat betekent dus niet per sé dat je er dan ook maar aan toe moet blijven geven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hebben ze bijna altijd wel.quote:
[..]
He he, hebben de dikkertjes eindelijk een excuus.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
Ik heb tegen het randje van obesitas gezeten. Ik ben in 1.5 jaar tijd 17 kilo in vet verloren en ongeveer 6 in spierkracht aangekomen. Ik ben nog steeds wel flink maar zeker niet dik meer.
Als ik terug kijk dan is mijn (bourgondische)levensstijl niet eens zo heel erg veranderd.
Ipv 2x in de week uitgaan (en dus veel zuipen) doe ik dat nog maar een keer. Ipv van die grote zak chips savonds pak ik een zak kroepoek, een halve lepel mayo ipv van een hele. Enz. Ook ga ik 2 tot 4 keer naar de sportschool per week.
Dit alles heeft me eigelijk vrij weinig moeite gekost en het is gewoon een kwestie van tijd voordat het een vast patroon heeft in je levensstijl.
Als ik nu fotos van de dikke ik terug kijk walg ik daarvan en snap ik niet dat ik het zo ver had kunnen laten komen. Met dat in mijn achterhoofd en dat afvallen helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn kijk ik nu ook met minachting naar dikke mensen. Deze dikzakken belasten het zorgstelsel enorm. Ik stel voor dat deze vetkleppen een hogere zorgpremie gaan betalen zodat ze wel met hun dikke kont naar de sportschool gedwongen worden. Bovendien ziet het er zwak uit.
Afvallen is totaal niet moeilijk, je kunt makkelijk bourgondisch blijven leven. Bewegen is de gouden sleutel tot succes.
Een ex-dikzak
Als ik terug kijk dan is mijn (bourgondische)levensstijl niet eens zo heel erg veranderd.
Ipv 2x in de week uitgaan (en dus veel zuipen) doe ik dat nog maar een keer. Ipv van die grote zak chips savonds pak ik een zak kroepoek, een halve lepel mayo ipv van een hele. Enz. Ook ga ik 2 tot 4 keer naar de sportschool per week.
Dit alles heeft me eigelijk vrij weinig moeite gekost en het is gewoon een kwestie van tijd voordat het een vast patroon heeft in je levensstijl.
Als ik nu fotos van de dikke ik terug kijk walg ik daarvan en snap ik niet dat ik het zo ver had kunnen laten komen. Met dat in mijn achterhoofd en dat afvallen helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn kijk ik nu ook met minachting naar dikke mensen. Deze dikzakken belasten het zorgstelsel enorm. Ik stel voor dat deze vetkleppen een hogere zorgpremie gaan betalen zodat ze wel met hun dikke kont naar de sportschool gedwongen worden. Bovendien ziet het er zwak uit.
Afvallen is totaal niet moeilijk, je kunt makkelijk bourgondisch blijven leven. Bewegen is de gouden sleutel tot succes.
Een ex-dikzak
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neźrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Dikke mensen zijn er zelf ook niet blij mee dat ze als ziek worden bestempeld. Hele thin privilege bewegingen zijn woedend.quote:
Nee. Maar je zegt het zelf al. Die worden veroorzaakt door handelingen door de mens zelf. En dat is het grote verschil. Bacteriėn, bacillen en virussen die ons lichaam binnendringen, daar doen we weinig aan. Dat gaat vanzelf. Maar je rekent die hamburger toch echt zelf af bij de Mac.quote:
Wel als je een heul traag werkende schildklier hebt wellicht. Maar dan is dat de aandoening en niet obesitas zelf (symptoom).quote:
[..]
Behalve dan dat je ook prima kanker kan krijgen met een normale en gezonde levensstijl en dat je niet op diezelfde manier Obese kan worden.
Plus dat je weer af kan vallen als je de nodige moeite doet, en dat je niet ff kan genezen van kanker door naar de gym te gaan.
Excusen waren er al. Veel dikkertjes zijn hier juist niet blij mee, omdat dik niet altijd gelijk hoeft te staan aan ongezond. Net zoals dun niet gelijk staat aan gezond.quote:
[..]
He he, hebben de dikkertjes eindelijk een excuus.
Wie weet kunnen ze binnenkort wel op kosten van de staat een bandje laten inbrengen.
Dat betekent dat je meer moeite moet doen, niet dat het onmogelijk is.quote:
[..]
Wel als je een heul traag werkende schildklier hebt wellicht. Maar dan is dat de aandoening en niet obesitas zelf (symptoom).
Dat gezegd hebbende: karakter is ook iets waar je mee geboren wordt, dat de een meer doorzettingsvermogen heeft dan de ander is niet per sé een verdienste.
En wat schildklier betreft... blijvende schildklieraandoeningen waardoor je dik wordt zijn zeldzaam. Overgewicht is niet zeldzaam. Nuff said.
Eens.quote:
[..]
Dat betekent dat je meer moeite moet doen, niet dat het onmogelijk is.
Deels. Je kan doorzettingsvermogen of discipline trainen, net als iedere vaardigheid.quote:Dat gezegd hebbende: karakter is ook iets waar je mee geboren wordt, dat de een meer doorzettingsvermogen heeft dan de ander is niet per sé een verdienste.
Dat probeerde ik ook zeker niet te zeggen.quote:En wat schildklier betreft... blijvende schildklieraandoeningen waardoor je dik wordt zijn zeldzaam. Overgewicht is niet zeldzaam. Nuff said.
Exact.quote:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een redelijk argument.
Het is eerder cultureel bepaald. De meeste mensen vinden de gedachte dat ze niet de volledige controle over hun leven hebben dusdanig eng dat ze liever een berg bewijs ter grote van de Mount Everest aan de kant schuiven dan dat ze met die realiteit leren leven.quote:
[..]
Heerlijk, hoe jij even al die vermelde bronnen aan de kant schuift als onzin
Cognitieve dissonantie.quote:
[..]
Het is eerder cultureel bepaald. De meeste mensen vinden de gedachte dat ze niet de volledige controle over hun leven hebben dusdanig eng dat ze liever een berg bewijs ter grote van de Mount Everest aan de kant schuiven dan dat ze met die realiteit leren leven.
Maar voor sommige mensen is daar veel meer voor nodig dan voor anderen. Emotionele eters zijn bijvoorbeeld ongevoelig voor cortisol (wat bij 'normale' mensen voor minder eetlust zorgt). Op het moment dat je simpelweg enorm hongerig bent de hele tijd, is het zo ontzettend veel moeilijker om normaal te eten, lijkt me.quote:
Deels. Je kan doorzettingsvermogen of discipline trainen, net als iedere vaardigheid.
Misschien is een vergelijking met depressie redelijk: soms zijn er fysieke aspecten die met medicatie aangepakt kunnen worden, maar het is het best te behandelen met gedragstherapie. Dat betekent eigenlijk dat mensen met een depressie niet de juiste dingen denken en doen. Toch noemen de meeste mensen dat wel een ziekte.
...as always
Precies!quote:
Natuurlijk is obesitas geen ziekte. Je doet het jezelf aan.
Net als bijvoorbeeld automutilatie 
Kwalificeer het dan als een psychische ziekte (of hebben ze dat gedaan) dan kun je ze allemaal verplicht in het Pieter Baan onder handen nemen
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Achja genoeg mensen die het zelf niet eens door hebben.
Vaak gehoord: Ja maar ik eet helemaal niet zoveel, de kilo's vliegen er gewoon aan bij mij, zelfs als ik maaltijden weglaat of alleen een appel eet.
En de maaltijden die ze dan wel eten zijn het geen kleine hoeveelheden en eten ze zichzelf vol waarbij veel vet gebruikt wordt. Wat denk je zelf dan
Vaak gehoord: Ja maar ik eet helemaal niet zoveel, de kilo's vliegen er gewoon aan bij mij, zelfs als ik maaltijden weglaat of alleen een appel eet.
En de maaltijden die ze dan wel eten zijn het geen kleine hoeveelheden en eten ze zichzelf vol waarbij veel vet gebruikt wordt. Wat denk je zelf dan
Automutilatie is geen op zichzelf staande ziekte toch? Wel ziekelijk gedrag en een symptoom.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Precies!
Kwalificeer het dan als een psychische ziekte (of hebben ze dat gedaan) dan kun je ze allemaal verplicht in het Pieter Baan onder handen nemen
Er zijn zoveel ziektes/aandoeningen die je kan krijgen door gedragskeuzes/levensstijl.
Bijvoorbeeld: Longkanker, longemfyseem, bij stevige rokers, leverkanker, levercirrose, bij stevige drinkers, skeletafwijkingen bij gebrek aan zonlicht en zo ook overgewicht door teveel eten en ondergewicht door te weinig eten.
Al deze zaken kun je ook krijgen door andere oorzaken. Dus, ik zie er niet zoveel verschil tussen.
En zeker niet als je obesitas vergelijkt met anorexia of boulimia.
Bijvoorbeeld: Longkanker, longemfyseem, bij stevige rokers, leverkanker, levercirrose, bij stevige drinkers, skeletafwijkingen bij gebrek aan zonlicht en zo ook overgewicht door teveel eten en ondergewicht door te weinig eten.
Al deze zaken kun je ook krijgen door andere oorzaken. Dus, ik zie er niet zoveel verschil tussen.
En zeker niet als je obesitas vergelijkt met anorexia of boulimia.
Zo kun je alles wel wegredeneren natuurlijk. Een depressie doe je ook jezelf aan. Moet je maar niet zitten mijmeren op de bank.quote:
[..]
Precies!
Naar mijn mening zit het gevaar hem in iets wat ik al eerder postte: dat mensen gaan zeggen dat ze dik zijn doordat ze obesitas hebben.quote:
Er zijn zoveel ziektes/aandoeningen die je kan krijgen door gedragskeuzes/levensstijl.
Bijvoorbeeld: Longkanker, longemfyseem, bij stevige rokers, leverkanker, levercirrose, bij stevige drinkers, skeletafwijkingen bij gebrek aan zonlicht en zo ook overgewicht door teveel eten en ondergewicht door te weinig eten.
Al deze zaken kun je ook krijgen door andere oorzaken. Dus, ik zie er niet zoveel verschil tussen.
En zeker niet als je obesitas vergelijkt met anorexia of boulimia.
Dat is hetzelfde als zeggen dat je rookt doordat je longkanker hebt als je jouw uitleg ernaast legt.
Goede post.quote:
Als je veel eet, dan word je dik. Als je weinig eet, dan word je niet dik.
Zo simpel is het, en zelfs vatsige Amerikanen zijn bekend met deze wijsheden. Een probleem in de VS is dat men de waarheid niet onder ogen wil zien. Dat geldt helaas voor alles en iedereen: dikkerds in de VS willen niet inzien dat ze te dik zijn, en overheden willen niet inzien dat ze te veel geld uitgeven.
Een Amerikaanse collega was huidarts, en die vertelde me dat er hele eenvoudige middeltjes zijn om mensen van hun klachten af te helpen. Maar eenvoudige middeltjes zijn vervelend en vergen een inspanning. Dat willen Amerikanen niet. Die willen een pilletje of een operatie, zodat ze weer door kunnen gaan met de verkeerde beslissingen maken. Zo had hij een operatie gedaan op een huidkankergezwel bij een patient die de volgende dag naar Aruba zou gaan om daar in de zon te gaan liggen.
Dat land is zo door en door verrot dat een regeltje meer of minder van de AMA er niet veel meer toe doet. Good riddance.
Mensen maken het inderdaad veel te gecompliceerd met schildklierwerking, vetlichamen, receptoren en psychische vatbaarheid.
Gewoon stoppen met vreten en je valt af. Behalve als je een of andere zeldzame aandoening hebt maar dat is in minder dan 1% van alle gevallen zo.
blablablabla
Helemaal waar. Maar dat vereist zelfbeheersing en discipline.quote:
hier een paar tips om geen obesitas te krijgen iedereen kent ze waarschijnlijk wel.
- eten goede groenten en fruit dus geen van GMO oorsprong het liefst biologisch.
- zo min mogelijk frisdrank drinken beter drink je water of thee
- niet te veel alcohol nuttig. natuurlijk mogen een paar biertjes wel maar niet elke dag en niet te veel in een keer.
- zo min mogelijk fast food eten
- beweeg regelmatig en sport minst 1 keer per week
- kom ook genoeg buiten.
Als ik longkanker zou krijgen zou ik ook gaan roken. Fuck it, het maakt dan toch niet meer uit.quote:
[..]
Naar mijn mening zit het gevaar hem in iets wat ik al eerder postte: dat mensen gaan zeggen dat ze dik zijn doordat ze obesitas hebben.
Dat is hetzelfde als zeggen dat je rookt doordat je longkanker hebt als je jouw uitleg ernaast legt.
Maar obesitas is dik zijn. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Naar mijn mening zit het gevaar hem in iets wat ik al eerder postte: dat mensen gaan zeggen dat ze dik zijn doordat ze obesitas hebben.
Dat is hetzelfde als zeggen dat je rookt doordat je longkanker hebt als je jouw uitleg ernaast legt.
...as always
Obesitas is zo dik zijn dat je niet meer gezond bent, vanuit medisch oogpunt ben je ziek als je niet gezond bent.. op die manier snap ik de term weer wel.quote:
[..]
Maar obesitas is dik zijn. Niets meer, niets minder.
Dat is wel heel wat anders dan zeggen dat het een ziekte is tho.. maar dat gaan veel mensen niet snappen en interpreteren zoals het hun uitkomt..
Maar hoe vind jij de vergelijking met een depressie (wat je ook een beetje vrij kunt vertalen naar 'ongezond ongelukkig zijn')? En vind je dat een ziekte?quote:
[..]
Obesitas is zo dik zijn dat je niet meer gezond bent, vanuit medisch oogpunt ben je ziek als je niet gezond bent.. op die manier snap ik de term weer wel.
Dat is wel heel wat anders dan zeggen dat het een ziekte is tho.. maar dat gaan veel mensen niet snappen en interpreteren zoals het hun uitkomt..
...as always
In zoverre vergelijkbaar dat ook een depressie bij de een iets is waar hijzij tegen kan knokken en uit kan komen en de ander niet.quote:
[..]
Maar hoe vind jij de vergelijking met een depressie (wat je ook een beetje vrij kunt vertalen naar 'ongezond ongelukkig zijn')? En vind je dat een ziekte?
Dan stopt het.
Je hebt hele verschillende soorten "depressies" en eigenlijk vind ik het ook raar dat voor beide dezelfde term gebruikt word.. je hebt het soort waarbij mensen gewoon wat teveel op hun dak gekregen hebben en een breekpunt bereiken wat we volgens mij allemaal hebben als we maar genoeg shit krijgen en dan heb je de klinische depressie die gewoon écht biologisch is.
Die tweede is een ziekte en heeft te maken met het niet goed werken van je lichaam; je maakt niet de juiste hoeveelheid stofjes aan, of je kan ze niet goed opnemen, waardoor je depressief wordt. Echt puur medisch.
Dik worden heeft, op die 1e% van de gevallen waar het echt om schildklierproblemen gaat, nooit een puur medische oorzaak.
Dus nee, ik vind het geen ziekte in die zin.
Maar bijvoorbeeld emotionele eters zijn verminderd gevoelig voor cortisol (een stresshormoon) en ervaren dan honger wanneer anderen dat juist geen eetlust hebben. Dat soort dingen zijn ook biologisch.quote:
[..]
In zoverre vergelijkbaar dat ook een depressie bij de een iets is waar hijzij tegen kan knokken en uit kan komen en de ander niet.
Dan stopt het.
Je hebt hele verschillende soorten "depressies" en eigenlijk vind ik het ook raar dat voor beide dezelfde term gebruikt word.. je hebt het soort waarbij mensen gewoon wat teveel op hun dak gekregen hebben en een breekpunt bereiken wat we volgens mij allemaal hebben als we maar genoeg shit krijgen en dan heb je de klinische depressie die gewoon écht biologisch is.
Die tweede is een ziekte en heeft te maken met het niet goed werken van je lichaam; je maakt niet de juiste hoeveelheid stofjes aan, of je kan ze niet goed opnemen, waardoor je depressief wordt. Echt puur medisch.
Dik worden heeft, op die 1e% van de gevallen waar het echt om schildklierproblemen gaat, nooit een puur medische oorzaak.
Dus nee, ik vind het geen ziekte in die zin.
...as always
Je kan je hormoonhuishouding prima in de war schoppen door het aanleren van bepaalde leefgewoontes, dat wil nog niet zeggen dat het in de aanleg verkeerd is. Ik weet hier te weinig van door 1 zinnetje om te kunnen stellen of het een afwijking is die veroorzaakt is door het gedrag, of met een fysieke oorzaak.quote:
[..]
Maar bijvoorbeeld emotionele eters zijn verminderd gevoelig voor cortisol (een stresshormoon) en ervaren dan honger wanneer anderen dat juist geen eetlust hebben. Dat soort dingen zijn ook biologisch.
Maar geldt dat niet tot op zekere hoogte ook voor depressie?quote:
[..]
Je kan je hormoonhuishouding prima in de war schoppen door het aanleren van bepaalde leefgewoontes, dat wil nog niet zeggen dat het in de aanleg verkeerd is. Ik weet hier te weinig van door 1 zinnetje om te kunnen stellen of het een afwijking is die veroorzaakt is door het gedrag, of met een fysieke oorzaak.
En als je dan die leefgewoontes hebt aangeleerd (waarschijnlijk van jongs af aan) en daardoor zijn er hersenstructuren of is de hormoonhuishouding veranderd, kun je het dan nog steeds geen ziekte noemen?
...as always
Nope.quote:
[..]
Maar geldt dat niet tot op zekere hoogte ook voor depressie?
En als je dan die leefgewoontes hebt aangeleerd (waarschijnlijk van jongs af aan) en daardoor zijn er hersenstructuren of is de hormoonhuishouding veranderd, kun je het dan nog steeds geen ziekte noemen?
Daar weet ik dan weer wel genoeg van.
Natuurlijk kan het, bijvoorbeeld door drugsgebruik, dat je zelf je chemische fabriek opblaast. Dus als je nog eens van plan was xtc te proberen, doe dat dan niet elke week want dan is dat wat er gebeurt.
Honger is iets waarbij je zelf kan kiezen of je er op ingaat of niet, je snapt zelf ook dat je meer dan genoeg eet als je steeds zwaarder wordt, als je jezelf richting de 150-200 kg laat gaan (want we hebben het over obesitas, niet over een paar kilo teveel) geloof ik niet dat dat alleen maar komt omdat je minder gevoelig bent voor een cortisolhormoon en je daardoor hongerig blijft voelen.
Je kan niet kiezen om gelukkig te zijn als je klinisch (lichamelijk dus) depressief bent.
Dat er vaak onderliggende problemen zijn bij obesitas, allicht. Niemand die lekker in zijn vel zit, gaat bewust zelfdestructief leven. Niemand wordt 200 kilo alleen maar omdat ze zo houden van lekker eten.
Dat diezelfde problemen niet ook voorkomen bij mensen die wel gezond leven is dan weer een ander verhaal...
Ik denk dat net als bij Anorexia, waar je ook bewust weet dat het niet erg goed is dat je onder een bepaald gewicht komt, Obesitas net zo goed een ziekte is.quote:
[..]
Nope.
Daar weet ik dan weer wel genoeg van.
Natuurlijk kan het, bijvoorbeeld door drugsgebruik, dat je zelf je chemische fabriek opblaast. Dus als je nog eens van plan was xtc te proberen, doe dat dan niet elke week want dan is dat wat er gebeurt.
Honger is iets waarbij je zelf kan kiezen of je er op ingaat of niet, je snapt zelf ook dat je meer dan genoeg eet als je steeds zwaarder wordt, als je jezelf richting de 150-200 kg laat gaan (want we hebben het over obesitas, niet over een paar kilo teveel) geloof ik niet dat dat alleen maar komt omdat je minder gevoelig bent voor een cortisolhormoon en je daardoor hongerig blijft voelen.
Je kan niet kiezen om gelukkig te zijn als je klinisch (lichamelijk dus) depressief bent.
Dat er vaak onderliggende problemen zijn bij obesitas, allicht. Niemand die lekker in zijn vel zit, gaat bewust zelfdestructief leven. Niemand wordt 200 kilo alleen maar omdat ze zo houden van lekker eten.
Dat diezelfde problemen niet ook voorkomen bij mensen die wel gezond leven is dan weer een ander verhaal...
Ik ben dan ook blij dat het uiteindelijk tot een ziekte is verklaard. Ik denk dat het terecht is.
Mensen maken het niet gecompliceerd, het is gewoon gecompliceerd. De werking van het lichaam wordt echt niet ineens een stuk eenvoudiger omdat Lyrebird en Elan van mening zijn dat dat zo moet zijnquote:
[..]
Goede post.
Mensen maken het inderdaad veel te gecompliceerd met schildklierwerking, vetlichamen, receptoren en psychische vatbaarheid.
Gewoon stoppen met vreten en je valt af. Behalve als je een of andere zeldzame aandoening hebt maar dat is in minder dan 1% van alle gevallen zo.
Niets gecompliceerds aan hoor.quote:
[..]
Mensen maken het niet gecompliceerd, het is gewoon gecompliceerd. De werking van het lichaam wordt echt niet ineens een stuk eenvoudiger omdat Lyrebird en Elan van mening zijn dat dat zo moet zijn
Als je meer naar binnenwerkt dan je verbrandt word je vanzelf wel dik en andersom werk je minder naar binnen val je af.
blablablabla
Hm lyebird en elan hebben wel gelijk dat je simpelweg dik wordt van teveel eten en dat dat niet gecompliceerder zit dan dat.quote:
[..]
Mensen maken het niet gecompliceerd, het is gewoon gecompliceerd. De werking van het lichaam wordt echt niet ineens een stuk eenvoudiger omdat Lyrebird en Elan van mening zijn dat dat zo moet zijn
Zelfs al reageert het ene lichaam anders dan het andere, dan wordt nog steeds niemand te dik wanneer ze niet meer eten dan hun lichaam nodig heeft.
Dat er vervolgens moeilijke dingen aan de hand zijn waardoor niet iedereen de discipline op kan brengen en de een meer kan verbruiken dan de ander, is een ander verhaal.
Ik doe biomedisch onderzoek, dus je hoeft mij niet uit te leggen dat het menselijk lichaam gecompliceerd is.quote:
[..]
Mensen maken het niet gecompliceerd, het is gewoon gecompliceerd. De werking van het lichaam wordt echt niet ineens een stuk eenvoudiger omdat Lyrebird en Elan van mening zijn dat dat zo moet zijn
Van de andere kant heb ik niet zo veel met mensen die overal een excuus voor hebben. Het is namelijk niet alleen te veel en te vet eten. Niet willen bewegen is ook een probleem.
Het plaatje van Eric Cartman in zo'n invalidewagentje is niet uit de lucht gegrepen. In de VS kwam ik ze vaak in de supermarkt tegen. Dat je je zelf in zou moeten spannen door een stukje te lopen - the horror.
Ik heb daar met glaucoompatienten gewerkt. Die patienten waren stuk voor stuk te lam om te lopen. Als je ze dan vertelde dat het echt niet ver was (terwijl het minstens 10 minuten lopen was), dan liepen ze uiteindelijk wel mee, en hoorde je ze ook niet klagen. Maar ze keken er erg tegen op. Amerikanen groeien op met het idee dat alles gemakkelijk moet zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die tendens zie je hier ook steeds meer..alles moet makkelijk, zelfs bevallingen moeten pijnloos..quote:
[..]
Ik doe biomedisch onderzoek, dus je hoeft mij niet uit te leggen dat het menselijk lichaam gecompliceerd is.
Van de andere kant heb ik niet zo veel met mensen die overal een excuus voor hebben. Het is namelijk niet alleen te veel en te vet eten. Niet willen bewegen is ook een probleem.
Het plaatje van Eric Cartman in zo'n invalidewagentje is niet uit de lucht gegrepen. In de VS kwam ik ze vaak in de supermarkt tegen. Dat je je zelf in zou moeten spannen door een stukje te lopen - the horror.
Ik heb daar met glaucoompatienten gewerkt. Die patienten waren stuk voor stuk te lam om te lopen. Als je ze dan vertelde dat het echt niet ver was (terwijl het minstens 10 minuten lopen was), dan liepen ze uiteindelijk wel mee, en hoorde je ze ook niet klagen. Maar ze keken er erg tegen op. Amerikanen groeien op met het idee dat alles gemakkelijk moet zijn.
Resultaat: we krijgen een generatie van watjes.
Anorexia is volgens jou ook geen ziekte?quote:
[..]
Die tendens zie je hier ook steeds meer..alles moet makkelijk, zelfs bevallingen moeten pijnloos..
Resultaat: we krijgen een generatie van watjes.
quote:
[..]
Anorexia is volgens jou ook geen ziekte?
blablablabla
Ja, dat snap ik. Alleen in reactie op wat zij stelde dat alles steeds minder pijnlijk en eenvoudiger moet vond ik jouw reactie niet echt ergens op slaan zeg maarquote:
[..]
Anorexia, Boulemie en Obesitas liggen dicht bij elkaar.
blablablabla
Dat is nou weer de totaal andere kant van het spectrum, maar er zitten toch wel een aantal grijstinten tussen 'het is een ziekte dus ik kan er niks aan veranderen' en 'stop met zeuren en ga rennen dikzak'?quote:
[..]
Ik doe biomedisch onderzoek, dus je hoeft mij niet uit te leggen dat het menselijk lichaam gecompliceerd is.
Van de andere kant heb ik niet zo veel met mensen die overal een excuus voor hebben. Het is namelijk niet alleen te veel en te vet eten. Niet willen bewegen is ook een probleem.
Het plaatje van Eric Cartman in zo'n invalidewagentje is niet uit de lucht gegrepen. In de VS kwam ik ze vaak in de supermarkt tegen. Dat je je zelf in zou moeten spannen door een stukje te lopen - the horror.
Ik heb daar met glaucoompatienten gewerkt. Die patienten waren stuk voor stuk te lam om te lopen. Als je ze dan vertelde dat het echt niet ver was (terwijl het minstens 10 minuten lopen was), dan liepen ze uiteindelijk wel mee, en hoorde je ze ook niet klagen. Maar ze keken er erg tegen op. Amerikanen groeien op met het idee dat alles gemakkelijk moet zijn.
Niet eentje waarbij mensen nog bewust weten dat ze slecht bezig zijn.. bij anorexia is het zelfbeeld verstoord en is het ergens omgeslagen naar hoe dunner hoe beter.quote:
[..]
Anorexia is volgens jou ook geen ziekte?
Soms is het ook bewust zelfdestructie.. of de extreme behoefte aan zelfcontrole veroorzaakt door noem maar op.. Als ze echt allemaal zelf vonden dat ze slecht bezig waren en er toch mee doorgingen, waren er niet zoveel van die pro-ana sites.
Anorexia heeft bijzonder weinig te maken met simpelweg te dun worden door te weinig eten door bijvoorbeeld het niet hebben van honger.. er zijn namelijk ook mensen bij wie het hongergevoel dermate verstoord wordt dat ze nooit honger hebben. Daar waar hongergevoel wel als reden gebruikt wordt voor obesitas, wordt geen honger dat niet voor anorexia..
Appels met peren vergelijken dit en dat weet je zelf ook.
Bij Obesitas is het zelfbeeld net zo goed verstoord. Het komt beide door een gebrek aan zelfwaarde. Het ligt dicht bij elkaar. Dus nee, het is geen appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Niet eentje waarbij mensen nog bewust weten dat ze slecht bezig zijn.. bij anorexia is het zelfbeeld verstoord en is het ergens omgeslagen naar hoe dunner hoe beter.
Soms is het ook bewust zelfdestructie.. of de extreme behoefte aan zelfcontrole veroorzaakt door noem maar op.. Als ze echt zelf vonden dat ze slecht bezig waren en er toch mee doorgingen, waren er niet zoveel van die pro-ana sites.
Anorexia heeft bijzonder weinig te maken met simpelweg te dun worden door te weinig eten door bijvoorbeeld het niet hebben van honger.. er zijn namelijk ook mensen bij wie het hongergevoel dermate verstoord wordt dat ze nooit honger hebben. Daar waar hongergevoel wel als reden gebruikt wordt voor obesitas, wordt geen honger dat niet voor anorexia..
Appels met peren vergelijken dit en dat weet je zelf ook.
Maar denk jij maar dat jij het beter weet dan de medici
Te dik zijn is een gevolg van niet gezond leven, te weinig bewegen, meer eten dan je voor je verbranding nodig hebt. Punt. niets meer en niets minder. Over de oorzaken van het te veel eten en het te weinig sporten kun je langer discussiėren.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Obesitas zegt niets over je zelfbeeld of gevoel voor eigenwaarde .quote:
[..]
Bij Obesitas is het zelfbeeld net zo goed verstoord. Het komt beide door een gebrek aan zelfwaarde. Het ligt dicht bij elkaar. Dus nee, het is geen appels met peren vergelijken.
Maar denk jij maar dat jij het beter weet dan de medici
Ben veel te zwaar en totaal niet onzeker ook niet naar anderen toe, zelfs niet over mijn lichaam terwijl ik dat misschien wel zou moeten zijn.
Het is een levensstijl waar je bewust of onbewust voor kiest.
Schijt hebben aan..... Bourgondische levensstijl, bewegen niet op je prioriteitenlijst hebben staan. Niets meer dan dat.
blablablabla
Ik denk dat je nu te veel generaliseert.quote:
[..]
Bij Obesitas is het zelfbeeld net zo goed verstoord. Het komt beide door een gebrek aan zelfwaarde. Het ligt dicht bij elkaar. Dus nee, het is geen appels met peren vergelijken.
Maar denk jij maar dat jij het beter weet dan de medici
|
|
