Oke is goed woud de vraag van theguyer beantwoorden.quote:Op maandag 17 juni 2013 12:46 schreef Lavenderr het volgende:
Tribal, laten we het bij het onderwerp houden.
Over eventuele moderne hypnose.
Tribal, ik heb even de oude OP terug gezet. Anders is het voor mensen die net komen kijken te te onduidelijk om het te volgenquote:Op maandag 17 juni 2013 12:48 schreef tribalwars het volgende:
de belangrijkste apparaten die bij moderne hypnose gebruikt worden zijn.
-tv
-internet
-radio
-tablet/mobiel
-reclame
-flyers
-haarp
Nee fok niet. Maar sommige mensen worden er wel erg door afgeleid.quote:Op maandag 17 juni 2013 12:52 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Tribal, ik heb even de oude OP terug gezet. Anders is het voor mensen die net komen kijken te te onduidelijk om het te volgen
OT: Dus eigenlijk is alles hypnose? FOK! ook?
Internet, reclame en flyers zijn geen apparaten.quote:Op maandag 17 juni 2013 12:48 schreef tribalwars het volgende:
de belangrijkste apparaten die bij moderne hypnose gebruikt worden zijn.
-tv
-internet
-radio
-tablet/mobiel
-reclame
-flyers
-haarp
Maar FOK! is internet. Waar zit dan die scheidslijn?quote:Op maandag 17 juni 2013 13:03 schreef tribalwars het volgende:
Nee fok niet. Maar sommige mensen worden er wel erg door afgeleid.
methode's danquote:Op maandag 17 juni 2013 13:04 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Internet, reclame en flyers zijn geen apparaten.
Is afhankelijk van de inhoud.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar FOK! is internet. Waar zit dan die scheidslijn?
En als ik een flyer schrijf om een bepaald product aan de man te brengen, is dat dan ook hypnose? Of is dat afhankelijk van de inhoud?
quote:Op maandag 17 juni 2013 13:11 schreef SicSicSics het volgende:
Fok! heeft juist heel veel geen inhoud!
I don't know what it is, but I feel strangly drawn to it!quote:
-zuurstofquote:Op maandag 17 juni 2013 12:48 schreef tribalwars het volgende:
de belangrijkste apparaten die bij moderne hypnose gebruikt worden zijn.
-tv
-internet
-radio
-tablet/mobiel
-reclame
-flyers
-haarp
sommige chemicaliën hebben invloed op je brain.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:09 schreef Copycat het volgende:
Ah okay, dus dan kunnen ze bijvoorbeeld ook een boodschap achter een vliegtuig hangen. En als het dan een chemtrail-verspreidend vliegtuig is, slaan ze twee schapen in een klap.
Maar waarom is FOK! geen hypnose?
Random word?quote:Op maandag 17 juni 2013 13:44 schreef tribalwars het volgende:
sommige chemicaliën hebben invloed op je brain.
welke vraag en waar is het antwoordquote:Op maandag 17 juni 2013 12:47 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Oke is goed woud de vraag van theguyer beantwoorden.
Nou, dat ging over incest en daar gaat dit topic niet over. Dus mijn medemod heeft de oorspronkelijke OP teruggeplaatst voor de duidelijkheid.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
welke vraag en waar is het antwoord
quote:Op maandag 17 juni 2013 13:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
welke vraag en waar is het antwoord
ah zo..quote:Op maandag 17 juni 2013 13:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, dat ging over incest en daar gaat dit topic niet over. Dus mijn medemod heeft de oorspronkelijke OP teruggeplaatst voor de duidelijkheid.
Ja, denk het wel.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:56 schreef theguyver het volgende:
[..]
ah zo..
ja week nogal af en ging over de bijbel en zo...
misschien iets voor een nieuw topic?
Daar gaat het topic niet over.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maar vroeger had je nog geen massamedia.. Om het volk eronder te houden maakte de georganiseerde godsdienst gebruik van dogma's, en speelde in op angst voor het hiernamaals. TS is christelijk, maar wat vindt hij van die vorm van mindcontrol? Is het goed om dogma's als absolute waarheden aan te hangen?
Ah! Ik begrijp het. Ik dacht even aan godsdiensten als de toenmalige massamedia. Ipv naar de tv keken we naar de priester, pastoor of de dominee.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:36 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daar gaat het topic niet over.
Dat is ouderwetse hypnose!
Maar het doet nog steeds opgeld. Meer dan ooit lijkt wel.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:36 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daar gaat het topic niet over.
Dat is ouderwetse hypnose!
Geweldige documentaire:quote:Op maandag 17 juni 2013 15:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Btw, tv-dominees zijn dan weer wel moderne hypnotiseurs? En wat is hypnose eigenlijk? Er is een verschil tussen iets suggereren, iemand in trance brengen, hersenspoeling en manipulatie.
Damn, scherp!quote:Op maandag 17 juni 2013 15:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Btw, tv-dominees zijn dan weer wel moderne hypnotiseurs? En wat is hypnose eigenlijk? Er is een verschil tussen iets suggereren, iemand in trance brengen, hersenspoeling en manipulatie.
Dat het ouderwets is wil niet zeggen dat het niet meer werktquote:Op maandag 17 juni 2013 15:41 schreef Lavenderr het volgende:
Maar het doet nog steeds opgeld. Meer dan ooit lijkt wel.
ik heb het meer over hersenspoeling en manipulatie.quote:
In wat worden we dan zoal gemanipuleerd?quote:Op maandag 17 juni 2013 15:46 schreef tribalwars het volgende:
ik heb het meer over hersenspoeling en manipulatie.
naar media kijken heeft heel veel invloed op je gedraag. Als je veel bloot ziet op tv krijg je zin in sex. als je veel eten ziet op tv krijg je trek.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In wat worden we dan zoal gemanipuleerd?![]()
Wat doe ik nu wel, wat ik niet zou doen als ik geen tv zou kijken? Misschien kunnen we er een experiment van maken.
Is dat slecht?quote:Op maandag 17 juni 2013 15:49 schreef tribalwars het volgende:
[..]
naar media kijken heeft heel veel invloed op je gedraag. Als je veel bloot ziet op tv krijg je zin in sex. als je veel eten ziet op tv krijg je trek.
je kunt het slecht vinden want het manipuleert het gedraag. Zelfs met sublime boodschappen kunnen ze al zorgen dat je in bepaalde dingen meer zin krijgt.quote:
Dat is niet alleen op tv.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:49 schreef tribalwars het volgende:
naar media kijken heeft heel veel invloed op je gedraag. Als je veel bloot ziet op tv krijg je zin in sex. als je veel eten ziet op tv krijg je trek.
Ja maar de tv doet het onbewust met je brain die zorgt dat je daar zin in krijgt. Dat is niet echt vrij wil. Wat je met je vriendin doet dat wil je neem ik aan dus dat is vrij wil dus niet erg. Ze kunnen het ook tegen je gebruiken bijvoorbeeld er zijn opstaan dan kunnen ze er voor zorgen dat je bijvoorbeeld nergens meer zin in hebt.quote:
Nou, je vindt het bijv. vanzelfsprekend om overheerst te worden door een klein select groepje mensen die daar ook nog eens 1-2 ton per jaar voor vangen..quote:Op maandag 17 juni 2013 15:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In wat worden we dan zoal gemanipuleerd?![]()
Wat doe ik nu wel, wat ik niet zou doen als ik geen tv zou kijken?
Het begint pas slecht te worden als je door zoiets geen controle meer hebt over jezelf of niet meer zelfstandig kan nadenken. Voor zover ik weet heeft niemand daar last van.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:55 schreef tribalwars het volgende:
[..]
je kunt het slecht vinden want het manipuleert het gedraag. Zelfs met sublime boodschappen kunnen ze al zorgen dat je in bepaalde dingen meer zin krijgt.
Als ik reclame kijk ben ik me best bewust van die prikkels. Daar kan ik ook prima wat tegen doen.quote:Op maandag 17 juni 2013 15:58 schreef tribalwars het volgende:
Ja maar de tv doet het onbewust met je brain die zorgt dat je daar zin in krijgt. Dat is niet echt vrij wil. Wat je met je vriendin doet dat wil je neem ik aan dus dat is vrij wil dus niet erg.
maar het gebeurt met zoveel verschillende methode's. En je bent er al aan gewend dan merk je het niet minder.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:01 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Het begint pas slecht te worden als je door zoiets geen controle meer hebt over jezelf of niet meer zelfstandig kan nadenken. Voor zover ik weet heeft niemand daar last van.
Uiteindelijk is iedereen in staat om zijn/haar keuzes te maken. Zolang dat zo blijft zie ik niet in wat er slecht aan is.
Definieer 'overheerst' eens.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:01 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Nou, je vindt het bijv. vanzelfsprekend om overheerst te worden door een klein select groepje mensen die daar ook nog eens 1-2 ton per jaar voor vangen..
quote:Op maandag 17 juni 2013 16:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als ik reclame kijk ben ik me best bewust van die prikkels. Daar kan ik ook prima wat tegen doen.![]()
Het is maar heel zelden dat ik Robijn op tv zie en me de dag erna afvraag waar die fleurige zachtheid in mijn t-shirt opeens vandaan komt en er dan tot mijn schrik ende verbazing achter kom dat ik tegenwoordig Robijn gebruik
Volgens mij loopt het niet zo hard.
je hequote:Op maandag 17 juni 2013 16:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als ik reclame kijk ben ik me best bewust van die prikkels. Daar kan ik ook prima wat tegen doen.![]()
Het is maar heel zelden dat ik Robijn op tv zie en me de dag erna afvraag waar die fleurige zachtheid in mijn t-shirt opeens vandaan komt en er dan tot mijn schrik ende verbazing achter kom dat ik tegenwoordig Robijn gebruik
Volgens mij loopt het niet zo hard.
Dat je veel tv kijkt is al een wapen tegen je je wordt er door afgeleid van de waarheid.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als ik reclame kijk ben ik me best bewust van die prikkels. Daar kan ik ook prima wat tegen doen.![]()
Het is maar heel zelden dat ik Robijn op tv zie en me de dag erna afvraag waar die fleurige zachtheid in mijn t-shirt opeens vandaan komt en er dan tot mijn schrik ende verbazing achter kom dat ik tegenwoordig Robijn gebruik
Volgens mij loopt het niet zo hard.
Dat is mijn hele leven al zo. Ook voor de tv. Niet voor de tv, maar vóór de tvquote:Op maandag 17 juni 2013 16:01 schreef Woelwater het volgende:
Nou, je vindt het bijv. vanzelfsprekend om overheerst te worden door een klein select groepje mensen die daar ook nog eens 1-2 ton per jaar voor vangen..
Ik ben er inderdaad aan gewend. Niks mis mee.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:02 schreef tribalwars het volgende:
[..]
maar het gebeurt met zoveel verschillende methode's. En je bent er al aan gewend dan merk je het niet minder.
Ik kijk bijna nooit tvquote:Op maandag 17 juni 2013 16:03 schreef tribalwars het volgende:
Dat je veel tv kijkt is al een wapen tegen je je wordt er door afgeleid van de waarheid.
Dat is een slecht teken je bent al zo erg gewend aan de manipulatie en hypnose dat je het niet meer door hebt.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:03 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Ik ben er inderdaad aan gewend. Niks mis mee.
Mehnipuleren?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:04 schreef Copycat het volgende:
Wat doen die schapen eigenlijk in de FOK!heading?
Ik LOLde.quote:
Ik heb varkensquote:Op maandag 17 juni 2013 16:04 schreef Copycat het volgende:
Wat doen die schapen eigenlijk in de FOK!heading?
Naar de tv kijk ik ook vrijwillig hoor.. Ik wou dat er een aan/uit knop op mijn vriendin zatquote:Op maandag 17 juni 2013 15:58 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Ja maar de tv doet het onbewust met je brain die zorgt dat je daar zin in krijgt. Dat is niet echt vrij wil. Wat je met je vriendin doet dat wil je neem ik aan dus dat is vrij wil dus niet erg. Ze kunnen het ook tegen je gebruiken bijvoorbeeld er zijn opstaan dan kunnen ze er voor zorgen dat je bijvoorbeeld nergens meer zin in hebt.
Een duidelijke referentie naar Animal Farm!quote:
Valt best mee. Het is niet zo dat ik na elke Mc Donalds reclame naar de Mc Donalds ga. Ik maak me pas zorgen als dat gaat gebeuren.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:04 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Dat is een slecht teken je bent al zo erg gewend aan de manipulatie en hypnose dat je het niet meer door hebt.
Maar met politiek mening is dat nog erger je hebt praat programma's en veel mensen nemen die mening dan gewoon letterlijk over.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:08 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Valt best mee. Het is niet zo dat ik na elke Mc Donalds reclame naar de Mc Donalds ga. Ik maak me pas zorgen als dat gaat gebeuren.
Maar gelukkig ziin er politici met verschillende meningen..quote:Op maandag 17 juni 2013 16:09 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar met politiek mening is dat nog erger je hebt praat programma's en veel mensen nemen die mening dan gewoon letterlijk over.
Daarom bespreken praatprogramma's juist alle meningen (visies van: PvdA, CDA, VVD, D66 etc), daaruit neemt men inderdaad een mening over. Dus ook dat blijft een keuze.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:09 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar met politiek mening is dat nog erger je hebt praat programma's en veel mensen nemen die mening dan gewoon letterlijk over.
Maar het valt wel op dat mensen makkelijk te beinvloeden zijn in politiek mening. Welke partij het meeste op tv is wint vaak ook.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar gelukkig ziin er politici met verschillende meningen..
Of ze proberen me te laten denken dat ik dik ben .quote:Op maandag 17 juni 2013 16:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Een duidelijke referentie naar Animal Farm!
Mensen die voor jou beslissen dat je elk jaar weer meer belasting moet gaan betalen, dat datzelfde belastingsgeld wordt geschonken aan landen als Griekenland, dat de zorgstaat zoals die ooit geweest is steeds verder afbrokkelt, dat je tot een steeds hogere leeftijd door moet blijven werken en er voor jou straks waarschijnlijk ook geen pensioen meer is, en ga zo maar door...quote:
Ik mag toch hopen dat men voor zichzelf denkt en uitmaakt welk partijprogramma het beste bij hen past.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:11 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar het valt wel op dat mensen makkelijk te beinvloeden zijn in politiek mening. Welke partij het meeste op tv is wint vaak ook.
Dat doen mensen met alle informatie die ze binnen krijgen, tijdens je opvoeding, tijdens je school gaan, tijdens je werk. Het is zaak mensen kritisch te laten denken over alle informatie die ze binnen krijgen; niet zomaar alles aannemen wat ze op een donker hoekje van internet lezen bijvoorbeeld!quote:Op maandag 17 juni 2013 16:09 schreef tribalwars het volgende:
Maar met politiek mening is dat nog erger je hebt praat programma's en veel mensen nemen die mening dan gewoon letterlijk over.
hebquote:Op maandag 17 juni 2013 16:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat men voor zichzelf denkt en uitmaakt welk partijprogramma het beste bij hen past.
maar ik noem 5 nieuwszenders die allemaal van dezelfde persbureau's komen niet echt kritisch jij wel.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat doen mensen met alle informatie die ze binnen krijgen, tijdens je opvoeding, tijdens je school gaan, tijdens je werk. Het is zaak mensen kritisch te laten denken over alle informatie die ze binnen krijgen; niet zomaar alles aannemen wat ze op een donker hoekje van internet lezen bijvoorbeeld!
Maar ook vragen stellen bij wat ze op TellSell zeggen; soms hoort daar de enorme teleurstelling bij dat de abinator 2000 toch niet voor dat prachtige lijf zorgt, maar dat is onderdeel van het leerproces (als het goed is) en de volgende keer denk je wel 2 keer na voordat je nog eens zoiets aanschaft.
Maar wat wil je dan? Politiek opheffen en iedereen maar voor zichzelf laten leven?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:12 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Mensen die voor jou beslissen dat je elk jaar weer meer belasting moet gaan betalen, dat datzelfde belastingsgeld wordt geschonken aan landen als Griekenland, dat de zorgstaat zoals die ooit geweest is steeds verder afbrokkelt, dat je tot een steeds hogere leeftijd door moet blijven werken en er voor jou straks waarschijnlijk ook geen pensioen meer is, en ga zo maar door...
Klopt maar er vaak een grote groep zwevende kiezers die kun je makkelijk beinvloeden en dat doen ze ook. Peiling kunnen ervoor zorgen dat mensen op een partij stemmen waar ze eigenlijk niet op wilden stemmen.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat men voor zichzelf denkt en uitmaakt welk partijprogramma het beste bij hen past.
Dat ligt er maar net aan. Waarom zouden die niet kritisch kunnen zijn? Of was het News of the World schandaal ook een één tweetje tussen 2 nieuwsbronnen van dezelfde corporatie? Dan had meneer Murdoch wel wat meer adviseurs mogen ontslaan denk ik. Eén van de meest lucratieve kranten opofferen voor? Voor wat dan eigenlijk?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:13 schreef tribalwars het volgende:
maar ik noem 5 nieuwszenders die allemaal van dezelfde persbureau's komen niet echt kritisch jij wel.
Doel van een partij is om zo'n zwevende kiezer over te halen. Die probeer je dan te beinvloeden. Maar dan nog is de keuze aan de zwevende kiezer zelf.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:15 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Klopt maar er vaak een grote groep zwevende kiezers die kun je makkelijk beinvloeden en dat doen ze ook. Peiling kunnen ervoor zorgen dat mensen op een partij stemmen waar ze eigenlijk niet op wilden stemmen.
toch doen dat laatste best veel mensen. Dus de verkiezing kunnen ze makkelijk naar hun hand zetten.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:16 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Doel van een partij is om zo'n zwevende kiezer over te halen. Die probeer je dan te beinvloeden. Maar dan nog is de keuze aan de zwevende kiezer zelf.
En als je je stem baseert op een peiling, dan ben je gewoon niet zo slim.
Precies, dat er geen alternatief zou zijn en alles maar bij het "oude" moet blijven omdat het altijd al zo geweest is wordt je dus ook met de paplepel ingegeven..quote:Op maandag 17 juni 2013 16:13 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Maar wat wil je dan? Politiek opheffen en iedereen maar voor zichzelf laten leven?
Dat noemen we dan pure mind control. Mensen kunnen zelf best veel we hebben helemaal geen dikke zakenmannen nodig die ons besturen. Als mensen zich goed organiseren hebben we niet eens een premier enzo nodig.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Precies, dat er geen alternatief zou zijn en alles maar bij het "oude" moet blijven omdat het altijd al zo geweest is wordt je dus ook met de paplepel ingegeven..
16 miljoen mensen voor zichzelf laten kiezen is een garantie voor een puinhoop. Daarnaast moet je zelf toch ook wel kunnen begrijpen dat je niet alleen maar keuzes kan maken waar burgers blij mee zijn (pensioenleeftijd omhoog bijvoorbeeld)?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Precies, dat er geen alternatief zou zijn en alles maar bij het "oude" moet blijven omdat het altijd al zo geweest is wordt je dus ook met de paplepel ingegeven..
16 miljoen mensen verzamelen op het museumplein en samen keuzes maken.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:21 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Dat noemen we dan pure mind control. Mensen kunnen zelf best veel we hebben helemaal geen dikke zakenmannen nodig die ons besturen. Als mensen zich goed organiseren hebben we niet eens een premier enzo nodig.
Maar elke dorp of stad bestuurd zich zelf dan heb je helemaal geen politiek nodig. Elke gemeenschap zorgt voor eten,licht,elektrischteit, rioleren,voorzieningen,water enz.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:25 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
16 miljoen mensen verzamelen op het museumplein en samen keuzes maken.
Meteen even het kampioenschap van Ajax gaan vieren.
Hoe heet dan het orgaan wat een dorp of stad bestuurd?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:26 schreef tribalwars het volgende:
Maar elke dorp of stad bestuurd zich zelf dan heb je helemaal geen politiek nodig. Elke gemeenschap zorgt voor eten,licht,elektrischteit, rioleren,voorzieningen,water enz.
stads bestuur. De burgers kiezen wel wie er in het stad bestuur komen ze kunnen kiezen uit mensen die zich ervoor op geven.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:27 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe heet dan het orgaan wat een dorp of stad bestuurd?
Dan zal elk dorp/stad/provincie zijn eigen regels gaan bedenken. Dat betekent (nu PVV eerste is in Limburg) dat je daar je hoofddoek af moet doen.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:26 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar elke dorp of stad bestuurd zich zelf dan heb je helemaal geen politiek nodig. Elke gemeenschap zorgt voor eten,licht,elektrischteit, rioleren,voorzieningen,water enz.
En hoe is dat anders dan hoe het nu gebeurt. Behalve een schaalverkleining?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:28 schreef tribalwars het volgende:
stads bestuur. De burgers kiezen wel wie er in het stad bestuur komen ze kunnen kiezen uit mensen die zich ervoor op geven.
Niet dat is best moeilijk heel geleven wordt je geleerd dat je niet zonder een bestuur kanquote:Op maandag 17 juni 2013 16:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En hoe is dat anders dan hoe het nu gebeurt. Behalve een schaalverkleining?
Noem mij eens een land waar ze het wel zonder bestuur kunnen en waar het beter gaat dan in Nederland?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:30 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Niet dat is best moeilijk heel geleven wordt je geleerd dat je niet zonder een bestuur kan.
elke mens moet zelf zorgen voor alles dat kan ook.
Is er geen een dan moet je naar stammen kijken ofzo.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:31 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Noem mij eens een land waar ze het wel zonder bestuur kunnen en waar het beter gaat dan in Nederland?
Fatsoenlijk (taal)onderwijs bijvoorbeeld?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:30 schreef tribalwars het volgende:
Niet dat is best moeilijk heel geleven wordt je geleerd dat je niet zonder een bestuur kan.
elke mens moet zelf zorgen voor alles dat kan ook.
Moeten we dat willen?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:33 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Is er geen een dan moet je naar stammen kijken ofzo.
Mooi plaatje; zelfbedacht of zo geconditioneerdquote:Op maandag 17 juni 2013 16:32 schreef Woelwater het volgende:
Maar allemaal goed geconditioneerd hier![]()
Maarja, daar hebben ze dan ook al eeuwen ervaring mee
Nee hoeft niet maar hoe groter de mensenmassa is waar de politiek over heerst hoe slechter het is.quote:
Die worden door stamoudsten bestuurd.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:33 schreef tribalwars het volgende:
Is er geen een dan moet je naar stammen kijken ofzo.
Mooi voorbeeld is Griekenland natuurlijk! Daar is het aantal inwoners veel groter dan hier in Nederland en je ziet hoe fout het daar gaat.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:35 schreef tribalwars het volgende:
Nee hoeft niet maar hoe groter de mensenmassa is waar de politiek over heerst hoe slechter het is.
Hoe groter een mensenmassa, hoe lastiger het te besturen is. Dus het is logisch dat het dan slechter gaat.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:35 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Nee hoeft niet maar hoe groter de mensenmassa is waar de politiek over heerst hoe slechter het is.
Dus maar daar hebben ze geen last van corruptie/drankmisbruik/egoisme.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die worden door stamoudsten bestuurd.
Op zich; geen stemmen, geen aangeboren macht, alleen senioriteit zorgt ervoor dat je geschikt en capabel bent om het beste met iedereen voor te hebben.quote:
Een stamhoofd wordt gezien als een god. Dus dat heeft toch wel iets weg van egoisme en corruptie.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:36 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Dus maar daar hebben ze geen last van corruptie/drankmisbruik/egoisme.
quote:Op maandag 17 juni 2013 16:36 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Hoe groter een mensenmassa, hoe lastiger het te besturen is. Dus het is logisch dat het dan slechter gaat.Maar dan nog gaat het nog best goed.
beter dan het kapitalistisch systeem dat draait om de elite in hun rijk dom te verzien.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:37 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Een stamhoofd wordt gezien als een god. Dus dat heeft toch wel iets weg van egoisme en corruptie.
Heb iig mezelf zo geconditioneerd dat ik hier wel wat meer moeite mee heb dan de gemiddelde mens:quote:Op maandag 17 juni 2013 16:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Mooi plaatje; zelfbedacht of zo geconditioneerd
quote:Op maandag 17 juni 2013 16:12 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Mensen die voor jou beslissen dat je elk jaar weer meer belasting moet gaan betalen, dat datzelfde belastingsgeld wordt geschonken aan landen als Griekenland, dat de zorgstaat zoals die ooit geweest is steeds verder afbrokkelt, dat je tot een steeds hogere leeftijd door moet blijven werken en er voor jou straks waarschijnlijk ook geen pensioen meer is, en ga zo maar door...
Ik zie zo'n stam meer als een dictatuur eigenlijk. Dan liever ergens leven waar het om de elite draait.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:38 schreef tribalwars het volgende:
[..]
[..]
beter dan het kapitalistisch systeem dat draait om de elite in hun rijk dom te verzien.
Weet je zeker dat je dat zelf gedaan hebt!quote:Op maandag 17 juni 2013 16:40 schreef Woelwater het volgende:
Heb iig mezelf zo geconditioneerd dat ik hier wel wat meer moeite mee heb dan de gemiddelde mens:
Enige wat ik weet is dat het me behoorlijk tegen begint te staan om elk jaar weer harder genaaid te worden..quote:Op maandag 17 juni 2013 16:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die ervoor zorgde dat je denkt dat je het allemaal weet en doorhebt
Waarom staan in verschillende praatprogramma's meningen haaks opelkaar? Een praatprogramma van de EO brengt een andere mening naar voren dan bijvoorbeeld een praatprogramma van SBS6.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:09 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar met politiek mening is dat nog erger je hebt praat programma's en veel mensen nemen die mening dan gewoon letterlijk over.
En dat dit niet gedaan wordt blijkt wel uit de afgelopen 15 jaar. Iedere verkiezing weer een aardverschuiving in het politieke landschap... Niet alleen in Nederland maar ook de VS. Wisseling van de wacht (rechts <=> links) zie je in alle westerse landen om de 4 a 8 jaar gebeuren.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:17 schreef tribalwars het volgende:
[..]
toch doen dat laatste best veel mensen. Dus de verkiezing kunnen ze makkelijk naar hun hand zetten.
1. Om je te laten denken dat je nog een mening mag hebben. Dat mag ook maar. Maar tv spoort niet echt aan om eigen kritisch mening te krijgen. Je mag wel mening hebben alleen moet die niet veel af wijken van de mensen op tv.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:13 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Waarom staan in verschillende praatprogramma's meningen haaks opelkaar? Een praatprogramma van de EO brengt een andere mening naar voren dan bijvoorbeeld een praatprogramma van SBS6.
Waarom doen de Illuminati dat?
[..]
En dat dit niet gedaan wordt blijkt wel uit de afgelopen 15 jaar. Iedere verkiezing weer een aardverschuiving in het politieke landschap... Niet alleen in Nederland maar ook de VS. Wisseling van de wacht (rechts <=> links) zie je in alle westerse landen om de 4 a 8 jaar gebeuren.
Waarom laten de Illuminati iedere keer andere partij(en) de macht grijpen? Enige wat het volgens mij zou kunnen verklaren is dat de Illuminati zelf ook niet weten welke richting ze uit moeten gaan op de lange termij en dus constant van richting veranderen.
Onzin, er zit bijvoorbeeld een wereld van verschil tussen de republikeinen en democraten. En dat merkt het volk maar al te goed. Wat jij zegt is dat het beleid van de overheid hetzelfde is ongeacht of de republikeinen of de democraten aan de macht zijn. Dat is aantoonbaar onzin...quote:Op maandag 17 juni 2013 20:07 schreef Woelwater het volgende:
Net alsof het er iets toe doet of links of rechts aan de macht is, ze kiezen toch wel dezelfde richting, alleen geeft het de burger het gevoel dat ze een keuze hebben..
TV doet verslag van de mening van alle grote en middel grote politieke partijen. Het is aan de kijken om te bepalen welke mening het beste bij hun past. Juist door zoveel verschillende meningen met bijbehorende argumenten in de media naar voren te laten komen dwingt dat de kijken om na te denken en een eigen mening te vormen.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:10 schreef tribalwars het volgende:
[..]
1. Om je te laten denken dat je nog een mening mag hebben. Dat mag ook maar. Maar tv spoort niet echt aan om eigen kritisch mening te krijgen. Je mag wel mening hebben alleen moet die niet veel af wijken van de mensen op tv.
Als je wat langer op deze aardbol rondloopt dan leer ook jij dat er wel degelijk verschil zit tussen politieke stroming X of stroming Y die aan de macht is.quote:2. Dat kan wel kloppen. maar ze volgen nog steeds opdrachten uit van multinationals/elite dus je stem is nog steeds niks waard.
Dus de Illuminati hebben slechts de helft of een kwart van de politieke partijen in de macht en laten om de zoveel tijd een partij winnen waar ze geen controle over hebben?quote:3. omdat het anders opvalt als steeds een partij groep de macht heeft. Om je te laten denken dat er nog vrijheid is.
Qua beleid heb ik de laatste 20 jaar echt geen verschil kunnen merken welke partij het voor het zeggen had.. Zolang ik al voor mezelf moet zorgen word ik jaarlijks geconfronteerd met lastenverzwaring.. Er is nog nooit een partij geweest die ervoor heeft gezorgd dat het belastingtarief of de accijnzen zijn verlaagd of dat er huurvelaging is geweest ipv verhoging.. Of iig niet voor Jan Modaal voor zover ik me kan herinneren.quote:Op maandag 17 juni 2013 23:23 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Onzin, er zit bijvoorbeeld een wereld van verschil tussen de republikeinen en democraten. En dat merkt het volk maar al te goed. Wat jij zegt is dat het beleid van de overheid hetzelfde is ongeacht of de republikeinen of de democraten aan de macht zijn. Dat is aantoonbaar onzin...
Dus volgens jou maakt het geen donder uit of de republikeinen of de democraten in de VS te touwtjes in handen hebben?quote:Op maandag 17 juni 2013 23:39 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Qua beleid heb ik de laatste 20 jaar echt geen verschil kunnen merken welke partij het voor het zeggen had.. Zolang ik al voor mezelf moet zorgen word ik jaarlijks geconfronteerd met lastenverzwaring.. Er is nog nooit een partij geweest die ervoor heeft gezorgd dat het belastingtarief of de accijnzen zijn verlaagd of dat er huurvelaging is geweest ipv verhoging.. Of iig niet voor Jan Modaal voor zover ik me kan herinneren.
Over Amerika kan ik niet veel zeggen, maar hier in Nederland maakt het inderdaad geen donder uit mijns inziens..quote:Op maandag 17 juni 2013 23:45 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Dus volgens jou maakt het geen donder uit of de republikeinen of de democraten in de VS te touwtjes in handen hebben?
Nee volgens mij niet werkt waarschijnlijk hetzelfde als in nederland.quote:Op maandag 17 juni 2013 23:45 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Dus volgens jou maakt het geen donder uit of de republikeinen of de democraten in de VS te touwtjes in handen hebben?
Nou, dat maakt wel degelijk uit.quote:Op maandag 17 juni 2013 23:45 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Dus volgens jou maakt het geen donder uit of de republikeinen of de democraten in de VS te touwtjes in handen hebben?
Maar dan volgens ze nog steeds de agenda uit van de multinations.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 08:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou, dat maakt wel degelijk uit.
als je de plannen zag van de republikeinen en de democraten is er een heel groot verschil.
zie hier een mooi stukje over bijvb het leger.
http://www.dumpert.nl/med(...)horses_bayonets.html
quote:Op dinsdag 18 juni 2013 09:25 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Maar dan volgens ze nog steeds de agenda uit van de multinations.
Nee maar je hoort toch altijd dat ze de belangen van de multinations uitvoeren.quote:
Dat borrelt zo in je onderbuik zeker?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 09:30 schreef tribalwars het volgende:
Nee maar je hoort toch altijd dat ze de belangen van de multinations uitvoeren.
Nee dat maak jij ervanquote:Op dinsdag 18 juni 2013 09:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat borrelt zo in je onderbuik zeker?
de bazen van de banken de grote rijken mannen.quote:
De elite en wat men noemt illuminati.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 09:33 schreef tribalwars het volgende:
[..]
de bazen van de banken de grote rijken mannen.
Hoe word je trouwens 'elk jaar harder' genaaid dan?quote:Op maandag 17 juni 2013 16:49 schreef Woelwater het volgende:
Enige wat ik weet is dat het me behoorlijk tegen begint te staan om elk jaar weer harder genaaid te worden..
hahahahahahahahahahahahaha.quote:Op maandag 17 juni 2013 23:23 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Onzin, er zit bijvoorbeeld een wereld van verschil tussen de republikeinen en democraten.
Pfff jouw moeder betaalt de rekeningen nog voor je? Wat dacht je van bijv. accijnzen die elk jaar (of paar keer per jaar) hoger worden, elk jaar standard weer huurverhoging, de prijs van je zorgpremie, de prijs van het OV dankzij het geniale plan om dat te privatiseren, absurd hoge prijzen voor kleine verkeersovertredingen enz enzquote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe word je trouwens 'elk jaar harder' genaaid dan?
Was het maar zo'n feest!quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:31 schreef Woelwater het volgende:
Pfff jouw moeder betaalt de rekeningen nog voor je?
Daar naai je dan jezelf meequote:Wat dacht je van bijv. accijnzen die elk jaar (of paar keer per jaar) hoger worden
Inflatiecorrectie, dus per saldo ben je niet meer kwijt aan je huur dan 15 jaar geleden, tevens stijgt je inkomen (meestal) mee, als je echt aan de ondergrens zit krijg je toeslag.quote:elk jaar standard weer huurverhoging
Inflatie en stijgende zorgkosten. Geldt eigenlijk hetzelfde voor als je huur, behalve dan dat de zorgkosten harder stijgen dan de inflatie.quote:de prijs van je zorgpremie
Ook zonder privatisering waren de kosten voor OV gestegen. Hoeveel meer of minder dat was kunnen we helaas niet achterhalen. Wel dat de gebruiker nu meer betaalt, ipv. dat iedereen meer betaalt omdat het uit de (wegen) belasting moet komen.quote:de prijs van het OV dankzij het geniale plan om dat te privatiseren
Daar naai je dan ook jezelf mee!quote:absurd hoge prijzen voor kleine verkeersovertredingen enz enz
Jaja, en zo is alles wel onder de noemer van inflatie te ridiculiseren.. Dat er steeds meer mensen bij de voedselbanken lopen en in de schuldhulpsannering terecht komen komt zeker ook door die inflatie..quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest!
[..]
Daar naai je dan jezelf meeje hoeft geen goederen met accijns te kopen.
[..]
Inflatiecorrectie, dus per saldo ben je niet meer kwijt aan je huur dan 15 jaar geleden, tevens stijgt je inkomen (meestal) mee, als je echt aan de ondergrens zit krijg je toeslag.
[..]
Inflatie en stijgende zorgkosten. Geldt eigenlijk hetzelfde voor als je huur, behalve dan dat de zorgkosten harder stijgen dan de inflatie.
[..]
Ook zonder privatisering waren de kosten voor OV gestegen. Hoeveel meer of minder dat was kunnen we helaas niet achterhalen. Wel dat de gebruiker nu meer betaalt, ipv. dat iedereen meer betaalt omdat het uit de (wegen) belasting moet komen.
[..]
Daar naai je dan ook jezelf mee!
Tevens beschouw ik mezelf niet als genaaid. Ik heb het goed hier in Nederland, beter dan 95% van de rest van de wereld. Dat mag wat mij betreft best wat kosten.
Ik ben het wel met Woelwater eens.. Accijnzen zijn echt niet altijd te vermijden, de boetes voor verkeersovertredingen zijn absurd hoog, kennelijk was dat politiek wisselgeld voor het bonnenquotum ofzo.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest!
[..]
Daar naai je dan jezelf meeje hoeft geen goederen met accijns te kopen.
[..]
Inflatiecorrectie, dus per saldo ben je niet meer kwijt aan je huur dan 15 jaar geleden, tevens stijgt je inkomen (meestal) mee, als je echt aan de ondergrens zit krijg je toeslag.
[..]
Inflatie en stijgende zorgkosten. Geldt eigenlijk hetzelfde voor als je huur, behalve dan dat de zorgkosten harder stijgen dan de inflatie.
[..]
Ook zonder privatisering waren de kosten voor OV gestegen. Hoeveel meer of minder dat was kunnen we helaas niet achterhalen. Wel dat de gebruiker nu meer betaalt, ipv. dat iedereen meer betaalt omdat het uit de (wegen) belasting moet komen.
[..]
Daar naai je dan ook jezelf mee!
Tevens beschouw ik mezelf niet als genaaid. Ik heb het goed hier in Nederland, beter dan 95% van de rest van de wereld. Dat mag wat mij betreft best wat kosten.
Ik ridiculiseer niets.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:53 schreef Woelwater het volgende:
Jaja, en zo is alles wel onder de noemer van inflatie te ridiculiseren.. Dat er steeds meer mensen bij de voedselbanken lopen en in de schuldhulpsannering terecht komen komt zeker ook door die inflatie..
En ik hoef idd geen goederen met accijns te kopen, maar wat ga ik dan in mijn auto gooien om op mn werk te komen?
quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:45 schreef SicSicSics het volgende:
Ook zie ik de link even niet meer met moderne hypnose; of is mijn geluksbeleving afkomstig van die moderne hypnose en hoor ik (in het eckte écht) depressief en pessimistisch te zijn?
Ik chargeer ook een beetje. Dat kan toch? In BNWquote:Op dinsdag 18 juni 2013 11:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik ben het wel met Woelwater eens..
Accijnzen zijn in principe altijd te vermijden. Belasting op hoeveelheden (luxe) producten.quote:Accijnzen zijn echt niet altijd te vermijden, de boetes voor verkeersovertredingen zijn absurd hoog, kennelijk was dat politiek wisselgeld voor het bonnenquotum ofzo.
Het lijkt erop dat iedereen die de crisis niet heeft veroorzaakt verantwoordelijk wordt gehouden, maar eigenlijk hebben we wel met z'n allen de crisis veroorzaakt. Dat is echt niet gedaan door 10 bankdirecteuren die een extra zakcentje wilde hebben.quote:Lasten worden verzwaard, we krijgen er steeds minder voor terug, en wat de privatisering van nutsvoorzieningen betreft: zeker in tijden van crisis is solidartiteit belangrijk. Nu lijkt het erop dat iedeeen die de crisis niet heeft veroorzaakt de rekening mag betalen.
7 magere en 7 vette jaren. Ik maak mij er niet zo druk overquote:Ik weet niet in hoeverre dit met hypnose door de media te maken heeft, maar hopelijk gaan we ons recht eens halen.
Ja hoor, is leuk juist.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 11:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik chargeer ook een beetje. Dat kan toch? In BNW![]()
Benzine, suiker, bier - en drankloze feestjes. Ja, kan wel idd.quote:Accijnzen zijn in principe altijd te vermijden. Belasting op hoeveelheden (luxe) producten.
Pas maar op dat je niet 3 km/h te hard rijdt dan, of dat je je ausweis niet vergeet.quote:En een bon kan best absurd hoog zijn (wat is absurd hoog?) maar per definitie zijn die dingen te voorkomen.
Nou...quote:Het lijkt erop dat iedereen die de crisis niet heeft veroorzaakt verantwoordelijk wordt gehouden, maar eigenlijk hebben we wel met z'n allen de crisis veroorzaakt. Dat is echt niet gedaan door 10 bankdirecteuren die een extra zakcentje wilde hebben.
Solidariteit in magere jaren is belangrijk, eerlijke verdeling ook. Ik vermoed dat Jozef, zoon van Israël, het met je eens zou zijn geweest. We kunnen het hem niet meer vragen, want hij is al tijdje dood, maar hij had de droom van de farao omgezet naar een economische overlevingsstrategie.quote:7 magere en 7 vette jaren. Ik maak mij er niet zo druk overZeker niet als dit mijn magere jaren zijn
Mooi! Eensch!quote:
Je denkt te klein.quote:Benzine, suiker, bier - en drankloze feestjes. Ja, kan wel idd.
Ik rij standaard 10 km/u te hard, op mijn cruise control en ik heb al (klop klop) 1,5 jaar geen bekeuring gehadquote:Pas maar op dat je niet 3 km/h te hard rijdt dan, of dat je je ausweis niet vergeet.
quote:Nou...
Maar solidariteit kost ook geld! Enorm veel geld zelfs!quote:Solidariteit in magere jaren is belangrijk, eerlijke verdeling ook. Ik vermoed dat Jozef, zoon van Israël, het met je eens zou zijn geweest. We kunnen het hem niet meer vragen, want hij is al tijdje dood, maar hij had de droom van de farao omgezet naar een economische overlevingsstrategie.
quote:
Daar kan ik het wel mee eens zijn.. Zeker als je je auto zou verbouwt dat hij op zelfgestookte ethanol loopt.quote:Je denkt te klein.Een kleine brouwinstallatie is zo geregeld, dus accijnsloos bier kun je makkelijk zelf maken!
Is nog leuk ook! Het enige probleem is meestal tijd. Een resource die duur betaald moet worden. Zeker hier in Nederland.
Suiker zit geen accijns meer op en benzine... sjah. Als er iets een luxe product is, dan is het een auto! (Zeker als we mogen chargeren!)
Daar heb je dan geluk mee!quote:Ik rij standaard 10 km/u te hard, op mijn cruise control en ik heb al (klop klop) 1,5 jaar geen bekeuring gehaden mijn ausweis heb ik altijd bij me en daar is nog nooit naar gevraagd!
Graaien niet zeker?quote:Maar solidariteit kost ook geld! Enorm veel geld zelfs!
Daar zou je dan best wel weer eens last mee kunnen krijgen, want volgens mij mag dat nietquote:Op dinsdag 18 juni 2013 11:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Daar kan ik het wel mee eens zijn.. Zeker als je je auto zou verbouwt dat hij op zelfgestookte ethanol loopt.
Geluk? Neuh. Een combinatie van berekenend zijn en oplettenquote:Daar heb je dan geluk mee!
Ik denk dat solidariteit duurder is dan graaien!quote:Graaien niet zeker?![]()
Crisis of niet, we zouden toe moeten naar een systeem waarin niet alles draait om een paar procent van de bevolking die bijna alles heeft.
Accijns ontduiken mag niet, nee.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daar zou je dan best wel weer eens last mee kunnen krijgen, want volgens mij mag dat niet
Mooi, dan is het dus niet erg om je rijbewijs/ausweis te verliezen.quote:Geluk? Neuh. Een combinatie van berekenend zijn en oplettentevens zijn mijn straat-hang-dagen als wat jaartjes voorbij, dus ben ik gewoon nooit in een situatie geweest waarbij ik mijn ID moest laten zien. Zelfs bij de meeste alcohol controles vraagt de politie er niet eens om
Als we moeten lijden, doen we dat met zijn allen. Dat is solidariteitquote:Ik denk dat solidariteit duurder is dan graaien!De 'excessen' die je wel eens leest in het nieuws zijn schijntjes van de begroting sociale voorzieningen van de overheid. Natuurlijk zijn de graai gevallen in het nieuws maar een topje van de ijsberg; ik ben alleen nog steeds naarstig op zoek naar de rest van die ijsberg
al was het maar om mijn hand ook eens in de cooky-jar te steken.
Je mag (als hobby) wel een aantal liter stoken volgens mijquote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Accijns ontduiken mag niet, nee.
Laatst mijn portemonnee verloren en ik was toch wel weer heel erg blij met de eerlijkheid van (sommige) Nederlandersquote:Mooi, dan is het dus niet erg om je rijbewijs/ausweis te verliezen.
Ook graaiers moeten extra belasting en accijns betalen. Tevens is de HRA voor de extreem rijken behoorlijk gekort. Dat kost meer dan die huurverhoging van Woelwater.quote:Als we moeten lijden, doen we dat met zijn allen. Dat is solidariteit
Nee het waren er 25 en idd niet allemaal bankdirecteurenquote:Op dinsdag 18 juni 2013 11:22 schreef SicSicSics het volgende:
Het lijkt erop dat iedereen die de crisis niet heeft veroorzaakt verantwoordelijk wordt gehouden, maar eigenlijk hebben we wel met z'n allen de crisis veroorzaakt. Dat is echt niet gedaan door 10 bankdirecteuren die een extra zakcentje wilde hebben.
quote:In the genes? Seventh grader says bloodlines of 42 of 43 U.S. Presidents link back to King John of England
Read more: http://www.nydailynews.co(...)129452#ixzz2WYyN6n1X
Yep.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:27 schreef SicSicSics het volgende:
Maar goed, nog even ontopic... TS? Zijn mijn geluksgevoel en (tegelijk) burgerlijke ongehoorzaamheid nou het resultaat van moderne hypnose?
'At the heart' ja.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:39 schreef Resonancer het volgende:
Nee het waren er 25 en idd niet allemaal bankdirecteuren
In dat geval vraag ik mij af waarom mensen als TS het als iets 'kwaads' zien. Ik ben gelukkig. Ik voel mij niet uitgebuit door dikke bankdirecteuren. Ik voel me eigenlijk prima. Schaapjes redelijk op het droge, leuke baan, fijne vriendin, geen schulden behalve mijn hypotheek en geld over om leuke dingen te doen.quote:
Ik ben ook een tevreden mens.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:46 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In dat geval vraag ik mij af waarom mensen als TS het als iets 'kwaads' zien. Ik ben gelukkig. Ik voel mij niet uitgebuit door dikke bankdirecteuren. Ik voel me eigenlijk prima. Schaapjes redelijk op het droge, leuke baan, fijne vriendin, geen schulden behalve mijn hypotheek en geld over om leuke dingen te doen.
Als dat door die moderne hypnose komt dan neem ik denk ik het blauwe pilletje (gechargeerd)
Wat is er trouwens eenzijdig aan mijn wereldbeeld; behalve dat het waarschijnlijk wat beïnvloed is door mijn opvoeding en het feit dat ik een verwende, jonge 30-er ben die opgegroeid is in een zeer bevoorrecht deel van de wereld in (waarschijnlijk) de meeste vrijheid die op dit moment beschikbaar is in een moderne samenleving.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:39 schreef Resonancer het volgende:
Met alle respect maar je posten getuigen imho van 'n zeer eenzijdig wereldbeeld.
Woorden schieten mij tekort, daarom wat plaatjes, is toch nog enigzins on topic.
Ik ben heel blij met Europa. Voor zover ik het kan overzien in mijn leven. We werken, ondanks alle meningsverschillen, meer samen dan ooit.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:58 schreef Lavenderr het volgende:
Ik ben ook een tevreden mens.
Nee, ik ben niet blij met 'Europa', dat had er van mij niet mogen komen, maar ja.
En zo zijn er nog wel een paar dingetjes, een lachende Rutte die de zoveelste bezuiniging komt melden en de zoveelste graaier in de zorg of waar dan ook.
Maar al met al best tevreden.
En toch blijven Nederlanders het maar pikken dat er steeds meer geld van ons afgepakt worden. We moeten ons schapen om nederland te heten en maar zwaaien naar het koningspaar echt een triest volk zijn we.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 10:31 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Pfff jouw moeder betaalt de rekeningen nog voor je? Wat dacht je van bijv. accijnzen die elk jaar (of paar keer per jaar) hoger worden, elk jaar standard weer huurverhoging, de prijs van je zorgpremie, de prijs van het OV dankzij het geniale plan om dat te privatiseren, absurd hoge prijzen voor kleine verkeersovertredingen enz enz
Ach, dat komt door de inflatiequote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:44 schreef tribalwars het volgende:
[..]
En toch blijven Nederlanders het maar pikken dat er steeds meer geld van ons afgepakt worden. We moeten ons schapen om nederland te heten en maar zwaaien naar het koningspaar echt een triest volk zijn we.
Een inflatiecorrectie op je loon vind je anders niet meer dan normaal; als je werkt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:55 schreef Woelwater het volgende:
Ach, dat komt door de inflatieis normaalste zaak van de wereld joh
Maar heeft dit als oorzaak dat we voor de tv zaten en dat ze ons 'verteld hebben' dat we moesten zwaaien?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:44 schreef tribalwars het volgende:
En toch blijven Nederlanders het maar pikken dat er steeds meer geld van ons afgepakt worden. We moeten ons schapen om nederland te heten en maar zwaaien naar het koningspaar echt een triest volk zijn we.
Heel normaal ja moeten we vooral blijven pikken.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:55 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Ach, dat komt door de inflatieis normaalste zaak van de wereld joh
Hoezo "jullie" ? Gelden de tarieven niet voor ons allemaal dan?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Een inflatiecorrectie op je loon vind je anders niet meer dan normaal; als je werkt.
En hoeveel zijn jullie er dit jaar op achteruit gegaan?
Wat heb je zoal ondernomen?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:08 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Heel normaal ja moeten we vooral blijven pikken.
Ik ben er netto op vooruit gegaan dit jaar. Omdat er een aantal dingen gecompenseerd werden in het bruto salaris.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:19 schreef Woelwater het volgende:
Hoezo "jullie" ? Gelden de tarieven niet voor ons allemaal dan?
quote:Recent nog is de BTW van 19% naar 21% gegaan, verschillende accijnzen zijn alweer omhoog gegaan, mijn huur is ook weer met 4% verhoogd en heb ook al bericht gekregen dat het pensioenbedrag waar ik recht op dacht te hebben bijgesteld is (naar beneden natuurlijk)..
Neem maar van mij aan dat ik er zéker niet op vooruitgegaan ben..
daar kun je net van rond komen als je geluk hebt kun je nog een ijs kopen als je geld over hebt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:19 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Hoezo "jullie" ? Gelden de tarieven niet voor ons allemaal dan?
Recent nog is de BTW van 19% naar 21% gegaan, verschillende accijnzen zijn alweer omhoog gegaan, mijn huur is ook weer met 4% verhoogd en heb ook al bericht gekregen dat het pensioenbedrag waar ik recht op dacht te hebben bijgesteld is (naar beneden natuurlijk)..
Neem maar van mij aan dat ik er zéker niet op vooruitgegaan ben..
Oh ja, áls je werkt dan krijg je natuurlijk nog die 1000 euro van Rutte er nog bij, dat compenseert dat alles natuurlijk wel![]()
van wat? er staat geeneens bij wat hij vediend.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:26 schreef tribalwars het volgende:
[..]
daar kun je net van rond komen als je geluk hebt kun je nog een ijs kopen als je geld over hebt.
Dus kan kunnen we nog wel 10 jaar bezuinigen want deze crisis gaat nooit over .quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:30 schreef theguyver het volgende:
[..]
van wat? er staat geeneens bij wat hij vediend.
btw wij westerse mensen zijn veels te verwend met dingen die we eigenlijk niet nodig hebben, dure tv dure computer mobieltje, heel veel kleding spelletjes boeken films muziek, allemaal extra luxe.
Op jou werken ze perfect hoor, je schijnt alles maar vanzelfsprekend te vinden en ziet niet eens dat andere mensen er daadwerkelijk op achteruit gaan, omdat jijzelf er volgens jou netto op vooruit gegaan bent..quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:26 schreef SicSicSics het volgende:
Tevens ben ik nog steeds de correlatie met nieuwe hypnose methoden kwijt.En de mijne schijnen niet te werken
....wat?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:50 schreef tribalwars het volgende:
[..]
dus jij denkt zo
[..]
Ja voor jouw moesten vroeg toch ook geld oph
Kom eens met voorbeelden? Wie?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:50 schreef tribalwars het volgende:
Sommige mensen vinden dat een vooruitgaan
zo'n indruk krijg ik hier dat sommige mensen helemaal niks merken aan de crisis die eigenlijk al 5 jaar bezig is.quote:
Zolang je niet met voorbeelden kan komen moet je dit soort uitspraken niet doen. Want nee, niemand vindt het een vooruitgang. Maar er zijn wel mensen die begrijpen waarom het zo gaat.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:55 schreef tribalwars het volgende:
[..]
zo'n indruk krijg ik hier dat sommige mensen helemaal niks merken aan de crisis die eigenlijk al 5 jaar bezig is.
ik weet wel een paar voorbeelden bquote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:56 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Zolang je niet met voorbeelden kan komen moet je dit soort uitspraken niet doen. Want nee, niemand vindt het een vooruitgang. Maar er zijn wel mensen die begrijpen waarom het zo gaat.
Ken wel een paar voorbeelden veel mensen uit de politiek zijn er vast op vooruit gegaan.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:56 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Zolang je niet met voorbeelden kan komen moet je dit soort uitspraken niet doen. Want nee, niemand vindt het een vooruitgang. Maar er zijn wel mensen die begrijpen waarom het zo gaat.
Ohja? Wie?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:58 schreef tribalwars het volgende:
Ken wel een paar voorbeelden veel mensen uit de politiek zijn er vast op vooruit gegaan.
Balkenende , rutte, beatrix, willem alexanderquote:
Welke crisis?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:55 schreef tribalwars het volgende:
[..]
zo'n indruk krijg ik hier dat sommige mensen helemaal niks merken aan de crisis die eigenlijk al 5 jaar bezig is.
ja af en toe hebben we een groei van een paar tienden . mensen denken dan ineens dat er geen crisis meer is .quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:01 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Welke crisis?
http://www.volkskrant.nl/(...)onkloof-groeit.dhtml
Jij hebt die link niet geopend, hè?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:01 schreef tribalwars het volgende:
ja af en toe hebben we een groei van een paar tienden .
ja nee nee jaquote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:00 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Balkenende , rutte, beatrix, willem alexander
Zijn die erop vooruit gegaan ja? Volgens mij moeten rijken ook een groter deel inleveren?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:00 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Balkenende , rutte, beatrix, willem alexander
Wat is een groot groei dan 0,5 % of zoquote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:02 schreef ems. het volgende:
Vaak zat hebben we ook grotere groei gehad hoor.
Maargoed, het lijkt erop dat dit weer een "het is niet eerlijk dat zij meer hebben dan ik en daarom ben ik boos op de politiek" verhaal te worden. Succes ermee.
Kun je dat bewijs kom maar eens met een bron.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:02 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Zijn die erop vooruit gegaan ja? Volgens mij moeten rijken ook een groter deel inleveren?
Dat is relatief ten opzichte van de tijd waarin groei plaatsvindt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:03 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Wat is een groot groei dan 0,5 % of zo
Dat is toch maar een paar maandenquote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:04 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is relatief ten opzichte van de tijd waarin groei plaatsvindt.
kom maar met bronnen van je grote groeiquote:
Daar hoef je alleen maar voor naar de economische geschiedenis van Nederland te kijken.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:07 schreef tribalwars het volgende:
[..]
kom maar met bronnen van je grote groei
Ja, en?quote:Dan nog bezuigen we heel veel.
Daar heb je ook gewoon gelijk in. We zitten in een grote crisis en het einde is nog niet in zicht.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:07 schreef tribalwars het volgende:
[..]
kom maar met bronnen van je grote groei
Dan nog bezuigen we heel veel.
Ik zei vandaag tegen een collega die iets stoms deed dat ze gebrainwasted wasquote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:08 schreef Copycat het volgende:
Bezuigen ... je blijft met onvermoede pareltjes smijten.
Niet zoveel al je kunt het wel als een massahynose zien dat mensen denken dat het nog goed komt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar heb je ook gewoon gelijk in. We zitten in een grote crisis en het einde is nog niet in zicht.
Alleen begrijp ik niet zo goed wat dat met je onderwerp te maken heeft?
Dat kan, maar aan de andere kant is voor jou alles wat een andere mening draagt 'massahypnose'.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:10 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Niet zoveel al je kunt het wel als een massahynose zien dat mensen denken dat het nog goed komt.
Ik ben gewoon geen doemdenker.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:10 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Niet zoveel al je kunt het wel als een massahynose zien dat mensen denken dat het nog goed komt.
Hynose!quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:17 schreef mootie het volgende:
Ik ben gewoon geen doemdenker.![]()
Hypnose, mijn kont.
Nee hoor, zeker niet de eerste keer.. Maar gelukkig leren de hoogopgeleide heren die ons besturen van eerder gemaakte fouten en zal het ooit best wel weer goed komenquote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:12 schreef ems. het volgende:
Wat denk je, dat dit de eerste keer is dat het financieel niet bijzonder gaat in NL?
Persoonlijk heb ik niet erg veel gemerkt van die 'crises'.....tis meestal die mensen die had t al moeillijk die merken wat van.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:55 schreef tribalwars het volgende:
[..]
zo'n indruk krijg ik hier dat sommige mensen helemaal niks merken aan de crisis die eigenlijk al 5 jaar bezig is.
Als we zo snel van onze fouten zouden leren zaten we ondertussen al lang in het nirvana.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:21 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Nee hoor, zeker niet de eerste keer.. Maar gelukkig leren de hoogopgeleide heren die ons besturen van eerder gemaakte fouten en zal het ooit best wel weer goed komen![]()
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_Depressie
Hai lichtwezen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hynose!
Van doemdenken krijg je rimpels. Ik heb een babyhuidje.
Tja, zolang het jou maar goed gaat is de wereld wel ok.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:46 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In dat geval vraag ik mij af waarom mensen als TS het als iets 'kwaads' zien. Ik ben gelukkig. Ik voel mij niet uitgebuit door dikke bankdirecteuren. Ik voel me eigenlijk prima. Schaapjes redelijk op het droge, leuke baan, fijne vriendin, geen schulden behalve mijn hypotheek en geld over om leuke dingen te doen.
Als dat door die moderne hypnose komt dan neem ik denk ik het blauwe pilletje (gechargeerd)
Of de mensheid is flexibeler dan gedacht en lukt het nu alleen nog maar in 1 klap. (De gekookte kikker)quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:59 schreef Dlocks het volgende:
Maar goed, volgens TS is een doel van de Illuminati om miljarden mensen uit te moorden. Waarom ze hun eigen afzetmarkt en slaven zouden willen uitmoorden is mij overigens nog niet duidelijk.
Wat ik mij dan afvraag, hoe helpt de hypnose via de media (als het al bestaat) om dit doel te bewerkstelligen?
Als je kijkt naar de bevolkingsgroei:
[ afbeelding ]
Dan lijkt het erop dat of de Illuminati helemaal niet zo machtig zijn als sommige mensen denken. Of de Illuminati zijn dusdanig dom dat iedere plan van hun averechts lijkt te werken.
Of de Illuminati-gelovers zitten er totaal naast. Dus dat het doel van de Illuminati is om zoveel bevolking zoveel mogelijk te laten toenemen (grotere afzetmarkt dus meer slaven en meer macht) i.p.v. te laten afnemen.
misschien zijn de aliens wel anti illuminatiequote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Of de mensheid is flexibeler dan gedachjapan en t en lukt het nu alleen nog maar in 1 klap. (De gekookte kikker)
Of er zijn anti groepen in China, Thailand, Vietnam , Japan die dwars liggen.
Mogelijkheden te over...
tja ik zie hier zoveel verzonnen worden dus ik doe maar ff mee, niet om huilie doen joh.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:30 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
misschien zijn de aliens wel anti illuminatie
het vaticaan zit er achter
Zeus is het er niet mee eens en heeft er een stokje voor gestoken
met genoeg fantasie is er altijd wel wat te verzinnen
Zou kunnen, maar dan zijn ze -zoals ik al als mogelijkheid gaf- niet zo machtig als sommige Illuminati-gelovers denken.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Of de mensheid is flexibeler dan gedacht en lukt het nu alleen nog maar in 1 klap. (De gekookte kikker)
Of er zijn anti groepen in China, Thailand, Vietnam , Japan die dwars liggen.
Mogelijkheden te over...
Mij maakt het niet zo veel uit hoe je ze noemt hoor, maar dat er 'n klein groepje mensen is met enorm veel macht, dat staat voor mij voor 100% vast. De geschiedenis maakt mij duidelijk dat ze die macht ook gebruiken en dat dit mensheid niet ten goede komt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:39 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar dan zijn ze -zoals ik al als mogelijkheid gaf- niet zo machtig als sommige Illuminati-gelovers denken.
Andere mogelijkheid is dat het het wat betreft wat bepaalde Illuminati gelovers denken waar de Illuminati voor staat niets meer en niets minder dan een sprookje is.
Als je zoals Lambiekje en tribalwars gelooft dat Bush en Blair in het weekend naar feestjes gaan om kinderen te verkrachten en te offeren dan doet mij dat vermoeden dat ze over alles en nog wat hele slechte sprookjes aan het verkondigen zijn. Het komt hun geloofwaardigheid in ieder geval niet ten goede. Maar goed, dat allemaal terzijde.
mij maakt het wel uitquote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:46 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Mij maakt het niet zo veel uit hoe je ze noemt hoor, maar dat er 'n klein groepje mensen is met enorm veel macht, dat staat voor mij voor 100% vast. De geschiedenis maakt mij duidelijk dat ze die macht ook gebruiken en dat dit mensheid niet ten goede komt.
Dus als je die zaken die jij noemt onder de naam illuminati wegzet is het ineens 'n crazy rant ?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:49 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
mij maakt het wel uit
het is het verschil tussen een crazy rant van een dronken zwerver bij de bushalte (illuminatie! aliens! doem en verderf! hypnose)
en iemand die gewoon kritisch is naar de maatschappij: G8 top, framing in de media, achterkamertjes politiek, hegemonie etc
ja, ja en jaquote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:59 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Dus als je die zaken die jij noemt onder de naam illuminati wegzet is het ineens 'n crazy rant ?
En als je ze de 13 bloedlijnen noemt ?
Of vind jij het crazy dat er mensen zijn die vermoeden/beweren dat er achter de zaken die jij noemt 'n georganiseerde groep schuilgaat ? Je weet wel, de Rockefellers, Rothschild e.d.
Het is waar dat er een hoop uitgemaakt wordt door een oliarchie van rijke families. Maar dat wil nog niet zeggen dat de illuminati bestaan.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:59 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Dus als je die zaken die jij noemt onder de naam illuminati wegzet is het ineens 'n crazy rant ?
En als je ze de 13 bloedlijnen noemt ?
Of vind jij het crazy dat er mensen zijn die vermoeden/beweren dat er achter de zaken die jij noemt 'n georganiseerde groep schuilgaat ? Je weet wel, de Rockefellers, Rothschild e.d.
Satanisme is 'n ruim begrip. Dat de huidige westerse maatschappij/media doordrenkt is van geweld kan ik niet ontkennen. Daar hoef je jezelf of je kinderen/naasten niet per se helemaal aan bloot te stellen maar de drempel is wel steeds lager en onbewust komt er ook symboliek binnen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het is waar dat er een hoop uitgemaakt wordt door een oliarchie van rijke families. Maar dat wil nog niet zeggen dat de illuminati bestaan.
Er is inderdaad een verschil tussen gezond verstand en het geloof in wereldwijde samenzweringen waarbij satanisme, aliens en hypnose etc, allemaal voor waar worden aangenomen.
Mee eens.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:52 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Satanisme is 'n ruim begrip. Dat de huidige westerse maatschappij/media doordrenkt is van geweld kan ik niet ontkennen. Daar hoef je jezelf of je kinderen/naasten niet per se helemaal aan bloot te stellen maar de drempel is wel steeds lager en onbewust komt er ook symboliek binnen.
Iemand met gezond verstand sluit geen enkele mogelijkheid uit, helaas bezit ik dat maar ten dele. uh.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het is waar dat er een hoop uitgemaakt wordt door een oliarchie van rijke families. Maar dat wil nog niet zeggen dat de illuminati bestaan.
Er is inderdaad een verschil tussen gezond verstand en het geloof in wereldwijde samenzweringen waarbij satanisme, aliens en hypnose etc, allemaal voor waar worden aangenomen.
Ik vind helemaal niets vanzelfsprekend; daarom werk ik ook!quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:32 schreef Woelwater het volgende:
Op jou werken ze perfect hoor, je schijnt alles maar vanzelfsprekend te vinden en ziet niet eens dat andere mensen er daadwerkelijk op achteruit gaan, omdat jijzelf er volgens jou netto op vooruit gegaan bent..
Dat zei ik niet. Maar ik heb niet de illusie dat ik de hele wereld op mijn schouders kan dragen. Eerst mijn eigen zaakjes goed regelen en dan heb ik een goede fundering om anderen te helpen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:22 schreef Resonancer het volgende:
Tja, zolang het jou maar goed gaat is de wereld wel ok.
Dat hoop ik ook en daar ga ik vanuit. Ik weet namelijk precies waarvoor ik verzekerd ben en (misschien nog wel belangrijker) waarvoor niet. Van mij zul je ook nooit een: 'pvd! Die groot kapitalisten van de verzekering betalen niks uit terwijl ik wel altijd premie betaald heb.' horen. Ik lees mijn polis wel namelijk.quote:Ik hoop voor je dat je goed verzekerd bent (21% b.t.w. tegenwoordig btw) geen gehandicapte kinderen krijgt en van ander onheil verstoken blijft.
Er is nog nooit iets omhoog gegaan behalve de lastenquote:Op woensdag 19 juni 2013 08:42 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan vind je het kennelijk vanzelfsprekend dat alles maar altijd omhoog gaat
Goeie comeback!quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:49 schreef Woelwater het volgende:
Er is nog nooit iets omhoog gegaan behalve de lastenJa, mijn salaris, maar dat had ik zeker niet aan de overheid te danken..
Symboliek waarvan je de betekenis niet kent heeft geen enkel effect. Daar zou ik me niet druk over maken. Ik zou eigenlijk niet weten welke wat grotere en meer ontwikkelde samenleving niet doordrenkt is van geweld.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:52 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Satanisme is 'n ruim begrip. Dat de huidige westerse maatschappij/media doordrenkt is van geweld kan ik niet ontkennen. Daar hoef je jezelf of je kinderen/naasten niet per se helemaal aan bloot te stellen maar de drempel is wel steeds lager en onbewust komt er ook symboliek binnen.
Dat illuminati gebeuren en duivelaanhang is inderdaad een maffe cultuur/religie.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:49 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
mij maakt het wel uit
het is het verschil tussen een crazy rant van een dronken zwerver bij de bushalte (illuminatie! aliens! doem en verderf! hypnose)
en iemand die gewoon kritisch is naar de maatschappij: G8 top, framing in de media, achterkamertjes politiek, hegemonie etc
Dat 1e weet ik niet, misschien is het voorbereidend werk, vormen,geuren,kleuren hebben misschien meer invloed op gedrag dan nu wordt aangenomen. Ik maak me daar geen zorgen om maar zie die symboliek wel.quote:Op woensdag 19 juni 2013 10:24 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Symboliek waarvan je de betekenis niet kent heeft geen enkel effect. Daar zou ik me niet druk over maken. Ik zou eigenlijk niet weten welke wat grotere en meer ontwikkelde samenleving niet doordrenkt is van geweld.
Je kunt gewelddadigheid satanisme noemen als je dat wilt.
Uit de laatste onderzoekjes blijkt inderdaad dat geweld op tv en in games weinig invloed heeft. Al dachten ze daar vroeger anders over.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:55 schreef ems. het volgende:
Geweld op tv en in games hebben dan ook weinig invloed.
Dan zijn mijn kinderen zeker de uitzonderingen die de regel bevestigd ?quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:55 schreef ems. het volgende:
Geweld op tv en in games hebben dan ook weinig invloed.
quote:In Foreign Policy verklaart Singer dat het allemaal 'entertainment' is, maar ondertussen ontkent hij niet dat dit soort spellen het ministerie van Defensie beïnvloeden. "De technologie van de videogame-industrie inspireert sinds tien jaar de ontwerpen van het leger", weet hij. De toekomstige generatie commandanten groeit op met dit soort games. "Het geeft vorm aan hun verwachtingen, techniek waarvan ze denken die in het echt nodig te hebben.
http://www.nrc.nl/stevend(...)-weg-met-die-rommel/
En dus is het niet zo dat er tegenwoordig meer en gedetailleerd geweld te zien is dat ook nog 's toegankelijk is dan vroeger ?quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:02 schreef Copycat het volgende:
30 Jaar geleden stonden videogames ook nog in de kinderschoenen. En had je ook hele gewelddadige films.
Qua tv en films niet, qua films is dat eerder te 'wijten' aan de technologische vooruitgang waardoor het realistischer is geworden.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:11 schreef Resonancer het volgende:
En dus is het niet zo dat er tegenwoordig meer en gedetailleerd geweld te zien is dat ook nog 's toegankelijk is dan vroeger ?
de spelletjes wat meeste geweld en agressie oproept zijn niet de shooters en andere geweldadige games, maar uit onderzoek bleek dat Fifa tot grootste frustratie en agressie leidequote:Op woensdag 19 juni 2013 12:05 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Uit de laatste onderzoekjes blijkt inderdaad dat geweld op tv en in games weinig invloed heeft. Al dachten ze daar vroeger anders over.
Dat kan ik uit ervaring bevestigen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:13 schreef theguyver het volgende:
[..]
de spelletjes wat meeste geweld en agressie oproept zijn niet de shooters en andere geweldadige games, maar uit onderzoek bleek dat Fifa tot grootste frustratie en agressie leide
ik ook, zelfs erger dan potje mario kart en super smash bros brawlquote:Op woensdag 19 juni 2013 12:14 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Dat kan ik uit ervaring bevestigen.
En meer wordt aangeboden, vroegah had je alleen op woensdagmiddag kinder tv. Nu kun je ieder moment van de dag naar de transformers, ninja turtles, clone wars etc kijken. IMO is dit 'n hele grote verandering.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Qua tv en films niet, qua films is dat eerder te 'wijten' aan de technologische vooruitgang waardoor het realistischer is geworden.
Voor mij is dat n grote verandering tov mijn kinderen omdat ik het vroeger niet kon.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:25 schreef ems. het volgende:
In mijn tijd kon dat ook al hoor. Waarom is dat een grote verandering?
Dat heet nu vooruitgang. Alhoewel je natuurlijk vraagtekens kunt zetten of alles daadwerkelijk vooruitgang is. Maar dat is geen verschuiving imo, en al helemaal geen opgelegde.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:27 schreef Resonancer het volgende:
Voor mij is dat n grote verandering tov mijn kinderen omdat ik het vroeger niet kon.
Ligt eraan hoe degene er gebruik van maakt. Facebook is ook een vooruitgang maar heeft een negatieve kant. Dat heb je met alles eigenlijk.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat heet nu vooruitgang. Alhoewel je natuurlijk vraagtekens kunt zetten of alles daadwerkelijk vooruitgang is. Maar dat is geen verschuiving imo, en al helemaal geen opgelegde.
Imho is het achteruitgang en wel degelijk 'n verschuiving.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat heet nu vooruitgang. Alhoewel je natuurlijk vraagtekens kunt zetten of alles daadwerkelijk vooruitgang is. Maar dat is geen verschuiving imo, en al helemaal geen opgelegde.
quote:This, of course, is the Top Gun Effect in action. With taxpayer-subsidized access to Pentagon hardware so crucial for filmmakers, and with the Pentagon so aggressively permitting and denying such access on the basis of a filmmakers’ loyalty to a pro-militarist message, directors like Berg, Bigelow and others know that they still must “get the cooperation of the [military] or forget about making the picture,”
That’s right, instead of simply waiting for Hollywood studios to pitch collaboration projects as they have in the past, military brass are now actively soliciting bids for studios to make recruitment ads camouflaged as apolitical feature films. In order to do this, the Pentagon is now using active-duty taxpayer-funded special forces soldiers as actors.
http://www.salon.com/2011/08/29/sirota_military_movies/
Tja mijn onderschrift zegt het weer 's.quote:Since the 1980s, taxpayer dollars have been subsidizing militarist movies on the basis of their militarist content; at the same time those subsidies are withheld from anti-militarist movies on the basis of their anti-militarist content.
http://www.huffingtonpost(...)ollars_b_836574.html
Iets wat elke generatie zegt over de generatie die erachteraan komtquote:Op woensdag 19 juni 2013 12:59 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Imho is het achteruitgang en wel degelijk 'n verschuiving.
Wat is daar anders aan dan wat jij eventueel zou hebben gekeken op TV vroegah? Was jij niet op de hoogte van wat je keek?quote:Dat het de kijker vrij staat om wel of niet te kijken ben ik met je eens, maar weet de kijker wel waarnaar hij kijkt. Kijkt hij niet gewoon naar militaire propaganda in 'n comercieel jasje? Worden hem ander visies onthouden ?
Tsja, het is een vuil spelletje dat gespeeld wordt maar toch zet ik zo mijn vraagtekens bij de echte invloed die games/films hebben op mensen. Dat hangt wederom helemaal af van de persoon die die media bekijkt, niet zozeer van de makers.quote:Tja mijn onderschrift zegt het weer 's.
Nee de game zelf doet niets, wat de gamer tot een moordmachine maakt zijn de lags en dergelijke.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:14 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Dat kan ik uit ervaring bevestigen.
Volgens mij toch vooral de (in)stabiliteit van die gamer.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:37 schreef 95Fhetsysteem het volgende:
Nee de game zelf doet niets, wat de gamer tot een moordmachine maakt zijn de lags en dergelijke.
Moordmachine zelfs?quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:37 schreef 95Fhetsysteem het volgende:
[..]
Nee de game zelf doet niets, wat de gamer tot een moordmachine maakt zijn de lags en dergelijke.
Ik zeg dat niet over alle aspecten van de generaties na ons.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:22 schreef ems. het volgende:
[..]
Iets wat elke generatie zegt over de generatie die erachteraan komt
[..]
Wat is daar anders aan dan wat jij eventueel zou hebben gekeken op TV vroegah? Was jij niet op de hoogte van wat je keek?
[..]
Tsja, het is een vuil spelletje dat gespeeld wordt maar toch zet ik zo mijn vraagtekens bij de echte invloed die games/films hebben op mensen. Dat hangt wederom helemaal af van de persoon die die media bekijkt, niet zozeer van de makers.
Ik speel nu al zo 20 jaar shooter-games en was dol op actiefilms (nog steeds wel, maar er zit weinig echt goeds tussen) maar als het op oorlog en leger aankomt ben ik relatief gezien nogal een peace-loving-hippy. Het blijft natuurlijk je eigen verantwoordelijkheid.
Daarnaast, om even naar het voorbeeld van games te kijken: Zo kan je elke game wel betichten van dat het een bepaald soort gedrag promoot. Dat defensie dan wat extra centjes zou steken in games als Call of Duty of Battlefield is op zich net zo logisch als dat een bedrijf als mercedes wat flappen richting Gran Turismo zou schuiven. Dat jij het niet eens bent met dat gedrag maakt het nog niet evil.
Dat zegt elke generatie ook niet. Maar het is wel een terugkerend fenomeen dat de oude generatie sceptisch is over nieuwe ontwikkelingen. Dat zie ik ook in mezelf terug nu ik langzaam wat ouder wordt en mijn neefjes en nichtjes zie puberen. Daarom neem ik soms ook een stapje terug met mijn 'wijze raad' tegenover hen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:37 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik zeg dat niet over alle aspecten van de generaties na ons.
Ik ook niet toen ik hem voor het eerst zag hoorquote:Ik wist toen idd niet dat Top Gun gesponsord werd door het Pentagon.
Daarom is het ook zaak dat je je kinderen aanleert om met een kritisch oog naar dergelijke zaken te kijken. Maar inderdaad, als ze nog te jong zijn ben jij degene die de beslissingen dient te maken.quote:Ik kijk naar mezelf en mijn kinderen en trek daaruit de conclusies over het wel of niet schadelijk zijn.
Daarnaast lees ik de onderzoeken hierover. Dat is idd mijn eigen verantwoordelijkheid maar niet die van mijn kinderen, dar vind ik ze te jong voor.
Zeker niet. In het geval van Top Gun vind ik het echter ook niet bepaald schadelijk. Ik vond het zelf (destijds) een geweldige film als een jong mannetje, maar ik was allesbehalve geïnspireerd om bij het leger te gaan.quote:Als zaken logisch zijn maakt dat ze nog niet gewenst.
Jammer dat je je kennis niet ten volle gebruikt om anderen te informeren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:01 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat zegt elke generatie ook niet. Maar het is wel een terugkerend fenomeen dat de oude generatie sceptisch is over nieuwe ontwikkelingen. Dat zie ik ook in mezelf terug nu ik langzaam wat ouder wordt en mijn neefjes en nichtjes zie puberen. Daarom neem ik soms ook een stapje terug met mijn 'wijze raad' tegenover hen.
[..]
Ik ook niet toen ik hem voor het eerst zag hoor
[..]
Daarom is het ook zaak dat je je kinderen aanleert om met een kritisch oog naar dergelijke zaken te kijken. Maar inderdaad, als ze nog te jong zijn ben jij degene die de beslissingen dient te maken.
[..]
Zeker niet. In het geval van Top Gun vind ik het echter ook niet bepaald schadelijk. Ik vond het zelf (destijds) een geweldige film als een jong mannetje, maar ik was allesbehalve geïnspireerd om bij het leger te gaan.
Ik vind het eigenlijk niet anders dan elke andere reclame. Het heeft imo niets te maken met vermeende hypnose.
quote:Why does the Pentagon treat public hardware as private property? Why does the government grant and deny access to that hardware based on a filmmaker’s willingness to let the Pentagon influence the script? And doesn’t such a practice violate the First Amendment’s prohibition against government abridging freedom of speech?
http://vigilantcitizen.co(...)de-america-love-war/
Er is een verschil tussen kennis en een mening.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:55 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Jammer dat je je kennis niet ten volle gebruikt om anderen te informeren.
Ook de massa geniet eigen verantwoordelijkheid. Allicht zijn ze door Top Gun of "oorlogsfilms" in het algemeen beïnvloed. Jij staat toch net zo goed bloot aan bepaalde invloeden waardoor jouw mening gevormd is zoals hij nu staat?quote:Top Gun had duidelijk 'n effect op de hoeveelheid mensen die onder de wapenen gingen, vind ik schadelijk. Misschien is niet ieder individu hier gevoelig voor, maar de massa zeker wel.
Dat kan en begrijp ik ook wel, maar hoe is een oorlogsfilm maken anders dan een reclamebord op straat, een advertentie op fok of een tv-commercial? (Geschikt/Ongeschiktquote:tja, hypnose, ik probeer dat niet te letterlijk te nemen idd.
Maar het is wel "reclame/propaganda" gemaakt met gemeenschapsgeld, dat roept bij mij vragen op.
Vroeger had je geen tv s'ochtends en niks op tv na laat s'avonds....dus wij zijn zeker gebombardeerd met nog meer 'useless info en crap movies' in die laatste jaren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:17 schreef Resonancer het volgende:
[..]
En meer wordt aangeboden, vroegah had je alleen op woensdagmiddag kinder tv. Nu kun je ieder moment van de dag naar de transformers, ninja turtles, clone wars etc kijken. IMO is dit 'n hele grote verandering.
IMO heeft TV 'n deel hypnotische indruk.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:59 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Imho is het achteruitgang en wel degelijk 'n verschuiving.
Dat het de kijker vrij staat om wel of niet te kijken ben ik met je eens, maar weet de kijker wel waarnaar hij kijkt. Kijkt hij niet gewoon naar militaire propaganda in 'n comercieel jasje? Worden hem ander visies onthouden ? Kan de filmmaker nog maken wat hij wil ?
[..]
[..]
Tja mijn onderschrift zegt het weer 's.
Operation Hollywood: How the Pentagon Shapes and Censors the Moviesquote:Op woensdag 19 juni 2013 13:23 schreef SicSicSics het volgende:
De FBI heeft vanaf het begin al redelijk wat met Hollywood van doen gehad. Was Chaplin niet verbannen uit America bijvoorbeeld? Vanwege vermeende anti-amerikaanse sentimenten in zijn films.
Film subsidies zijn ook niet nieuw, propaganda evenmin. En natuurlijk moet je aan bepaalde regels/ eisen voldoen om aan subsidies te komen. Dat lijkt me logisch. Iedere investeerder wil graag wat zeggen over de inhoud van een project.
In dat opzicht zouden we ook bang moeten zijn voor alle landmacht reclames op tv
Vroeger had je geen internet. Dus wij worden sinds het bestaan van internet gebombardeerd met nog meer 'useless info en crap movies' in de laatste jaren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Vroeger had je geen tv s'ochtends en niks op tv na laat s'avonds....dus wij zijn zeker gebombardeerd met nog meer 'useless info en crap movies' in die laatste jaren.
Ik denk dat internet veel hypnotischer kan werken.quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:51 schreef Tingo het volgende:
[..]
IMO heeft TV 'n deel hypnotische indruk.
Maar op internet kun je gericht zoeken naar informatie waar je zelf behoefte aan hebt en worden alle kanten daarvan belicht, op televisie ben je afhankelijk van wat ze je voorschotelen en is vaak zeer eenzijdig..quote:Op donderdag 20 juni 2013 10:52 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Vroeger had je geen internet. Dus wij worden sinds het bestaan van internet gebombardeerd met nog meer 'useless info en crap movies' in de laatste jaren.
Ook.quote:Op donderdag 20 juni 2013 10:52 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Vroeger had je geen internet. Dus wij worden sinds het bestaan van internet gebombardeerd met nog meer 'useless info en crap movies' in de laatste jaren.
Ook nog - porn is ook verslavend.quote:Op donderdag 20 juni 2013 10:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat internet veel hypnotischer kan werken.
In ieder geval verslavender.
Iemand van 18 is imo niet volwassen genoeg om dit soort beslissingen te nemen, ik was er toen iig nog niet aan toe. Zeker in die tijd (zonder internet) was ik zeer eenzijdig geinformeerd en keek ik nog niet door de vuile leugens van de PR machine van de USA heen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 00:55 schreef ems. het volgende:
Als een volwassen vent/dame besluit bij het leger te gaan weet hij dondersgoed waar hij aan begint.
Tja, wie zijn eigenlijk die machthebbers ?quote:Op donderdag 20 juni 2013 00:55 schreef ems. het volgende:
Daarnaast, wie ben ik (of jij) om te besluiten wat goed of kwaad is voor de massa? Wat dat betreft ben je dan niet heel anders bezig dan de huidige machthebbers.
Meningen en verschillen, zoals ik al zei. Ik was volwassen genoeg om de beslissing te nemen. Sommige mensen van 26 zijn nog niet 'volwassen genoeg' om bepaalde beslissingen te nemen. Ergens moet een lijn getrokken worden en 18 is daar prima voor.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:29 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Iemand van 18 is imo niet volwassen genoeg om dit soort beslissingen te nemen,
Ok. Maar besef je je dat dat jouw zwakheid is? Niet automatisch die van de rest van de wereld?quote:ik was er toen iig nog niet aan toe. Zeker in die tijd (zonder internet) was ik zeer eenzijdig geinformeerd en keek ik nog niet door de vuile leugens van de PR machine van de USA heen.
Nee hoor.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:49 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik ben iemand die denkt dat geweld en wapens niet tot iets goeds leidden, gek he?
Dat is vervelend, maar zo heeft iedereen wel iets te klagen over waar z'n belastinggeld voor wordt gebruikt. Wederom verwijs ik je terug naar het subjectieve aspect van het geheel.quote:Ik ben iemand die belasting betaald en ziet dat zijn geld misbruikt wordt voor idiote spotjes van het leger.
Net als de rest die belasting betaald.quote:Ik ben iemand die ziet dat er bommen met verarmd uranium worden gegooid van zijn belastingcenten.
Mensen hebben een andere mening. Dat is het enige argument die je nodig hebt om het tegendeel te bewijzen.quote:Ik denk dat de massa hier niet beter van wordt, maar sta open voor argumenten die mij het tegendeel bewijzen.
Nee dat is niet mij zwakheid maar de kracht van leugens op TV. In dit v.b. gaat het om de zgn couveuse moorden van Irakezen die plunderend Koeweit binnen vielen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:11 schreef ems. het volgende:
Ok. Maar besef je je dat dat jouw zwakheid is? Niet automatisch die van de rest van de wereld?
Nee hoor, het grootste deel van de mensen 'trapt' er niet in. Wederom genoeg reden om aan te nemen dat er ook mensen zijn die er gewoon niet zo over denken als jij, of die dus minder gevoelig zijn voor de leugens.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:16 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Nee dat is niet mij zwakheid maar de kracht van leugens op TV.
quote:In dit v.b. gaat het om de zgn couveuse moorden van Irakezen die plunderend Koeweit binnen vielen.
Good for you.quote:Het is de zwakheid van de NOS die dit soort leugens verspreid en er ongestraft mee wegkomt.
Ben er wel sterker van geworden idd, ik neem van de NOS niets meer aan.
Ok.quote:De mensen die dit land besturen nog wel, zij zijn de zwakelingen.
Dit spreekt imo boekdelen.quote:
quote:Destijds werd een verschrikkelijk verhaal uit de duim gezogen om de Iraakse vijand te dehumaniseren. Iraakse soldaten zouden in Kuweit couveusebaby's op koude vloeren hebben gesmeten en voor dood hebben achtergelaten. Hill & Knowlton, indertijd 's werelds grootste pr-bedrijf, had de couveusehorror bedacht.
http://www.volkskrant.nl/(...)t-zijn-leugens.dhtml
Want? Jij weet -elk- nieuwsfeitje uit je hoofdquote:
Dat moeten ze zelf weten. Jij laat ook mening baseren op zaken die anderen onzinnig vinden.quote:Zoveel ongeinformeerde mensen die hun mening baseren op list en bedrog goedgekeurd door het ANP en Reuters.
Waarom quote je wat uit de MSM? Je zegt net nog dat het onbetrouwbare leugens zijn?quote:
Ik zie dat je weer een andere kant wilt opgaan. Het blijft mensen hun eigen verantwoordelijkheid om te beslissen wat ze wel of niet geloven of waar ze wel of niet achter staan. Dat jij meent het beste met hun voor te hebben en de juiste bronnen kent die goede informatie bevatten maakt jou exact hetzelfde als de overheid die zogenaamd meningen probeert te beïnvloeden.quote:Tja, gewoon reclame moet kunnen. Het doel heiligt de middelen. lees ook de andere leugens ff die de Westerse pers zo graag napapegaait.
Het sensationalisme en glamourisatie van geweld,oorlog en t military dus.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:37 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik wist toen idd niet dat Top Gun gesponsord werd door het Pentagon.
Tja, als het toch allemaal niets uitmaakt omdat ieder zijn eigen verantwoordelijkheid heeft wat heeft n discussie over de invloed van de media dan voor zin ? Er is overigens 'n groep (we hadden het er al eerder over) die die verantwoordelijkheid nog niet kunnen dragen, kinderen. Maar ja dan is de dooddoender daar moeten de ouders opletten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:38 schreef ems. het volgende:
Ik zie dat je weer een andere kant wilt opgaan. Het blijft mensen hun eigen verantwoordelijkheid om te beslissen wat ze wel of niet geloven of waar ze wel of niet achter staan. Dat jij meent het beste met hun voor te hebben en de juiste bronnen kent die goede informatie bevatten maakt jou exact hetzelfde als de overheid die zogenaamd meningen probeert te beïnvloeden.
Op BNW zie ik het vaak genoeg gebeuren dat elke media waar men het niet mee eens is wordt afgedaan als hypnose, propaganda of sterke meningsbeïnvloeding van kwaadaardige mensen. Ik sluit absoluut niet uit dat er propaganda op TV komt, maar die propaganda staat iedereen bloot aan. Of je nou op internet je nieuws leest of netjes het NOS journaal luistert. Zoveel verschil is er echt niet.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:54 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Tja, als het toch allemaal niets uitmaakt omdat ieder zijn eigen verantwoordelijkheid heeft wat heeft n discussie over de invloed van de media dan voor zin ?
Is dat een dooddoener? De ouders dragen de uiteindelijke verantwoordelijkheid over een kind. Als zij van mening zijn dat transformers hun kind vertelt dat mensen neerschieten stoer is moeten ze hen dat vooral niet laten kijken. Jij zal je kind waarschijnlijk anders opvoeden dan ik. Waarom? Omdat we een andere mening hebben over wat goed of slecht is.quote:Er is overigens 'n groep (we hadden het er al eerder over) die die verantwoordelijkheid nog niet kunnen dragen, kinderen. Maar ja dan is de dooddoender daar moeten de ouders opletten.
Verkeerde woordkeuze. Iedereen probeert min of meer meningen te beïnvloeden. Wat maakt jou anders dan een Obama die pacht het beste met 'de massa' voor te hebben?quote:Hoezo zogenaamd?
Mensen die via geweld uit zijn op eigen gewin zie ik idd als kwaadaardig.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:02 schreef ems. het volgende:
[..]
Op BNW zie ik het vaak genoeg gebeuren dat elke media waar men het niet mee eens is wordt afgedaan als hypnose, propaganda of sterke meningsbeïnvloeding van kwaadaardige mensen. Ik sluit absoluut niet uit dat er propaganda op TV komt, maar die propaganda staat iedereen bloot aan.
In de praktijk merk ik dat mensen met 'n afwijkende mening zeer argwanend zijn tov de MSM.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:02 schreef ems. het volgende:
[..]
En het heeft zin omdat de TS duidelijk denkt dat mensen die een andere mening hebben dan hij op de een of andere manier gehypnotiseerd zijn om die mening te hebben. Ik probeer uit te wijzen dat men ook gewoon een andere mening kan hebben zonder dat hij 'gemindcontrolled' is door de kwaadaardige massamedia.
Geweld is een middel. Dat jij of ik het als kwaadaardig zien is een mening. Genoeg mensen die geweld als een manier zien om bepaalde zaken op te lossen, al dan niet voor eigen gewin. Die mensen zijn echt niet allemaal zo omdat ze in de films hebben gezien dat wapens schieten stoer is.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:06 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Mensen die via geweld uit zijn op eigen gewin zie ik idd als kwaadaardig.
Nee, niet ómdat iedereen er bloot aan staat. 'Ok' is wederom een subjectief stempel wat je erop plakt.quote:Omdat iedereen er bloot aan staat is het ok ?
Ik denk dat ieder weldenkend mens geweld verafschuwt maar dat de grens verschuift als er via de media teveel blootstelling aan geweld is.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:19 schreef ems. het volgende:
[..]
Geweld is een middel. Dat jij of ik het als kwaadaardig zien is een mening. Genoeg mensen die geweld als een manier zien om bepaalde zaken op te lossen, al dan niet voor eigen gewin. Die mensen zijn echt niet allemaal zo omdat ze in de films hebben gezien dat wapens schieten stoer is.
[..]
Nee, niet ómdat iedereen er bloot aan staat. 'Ok' is wederom een subjectief stempel wat je erop plakt.
Iedereen staat bloot aan propaganda of beïnvloeding. Jij en ik net zozeer als Jan met de pet die graag naar de bioscoop gaat. Het is aan ons/henzelf om te beslissen in hoeverre ze zich daardoor laten beïnvloeden. De ene propaganda zegt dat geweld stout is, de ander dat het nodig is. Het is maar net hoe je er tegenover staat.
Precies wat ik bedoel, je geeft daar heel sneaky 'n waarde aan die de massa waarschijnlijk ook geeft. Het NOS journaal netjes, betrouwbaar.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:02 schreef ems. het volgende:
[..]
Of je nou op internet je nieuws leest of netjes het NOS journaal luistert.
Ik denk dat je teveel je mening op anderen projecteert en daarom met woorden als 'weldenkend' probeert een onderscheid te maken tussen mensen die jouw mening over geweld delen en mensen die dat niet doen. Verder geloof ik niet zo in dat grenzen verschuiven als er geweld op tv is. Ik denk dat je de invloed van de media nogal overschat en dat je het voornamelijk gebruikt om te verklaren waarom mensen anders over iets denken dan jij.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:42 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik denk dat ieder weldenkend mens geweld verafschuwt maar dat de grens verschuift als er via de media teveel blootstelling aan geweld is.
Het hangt er maar vanaf wat je als zinvol ervaart. En nee, je hoeft het niet zelf uit te zoeken. Ik probeer alleen te benadrukken dat er tussen een willekeurige soldaat en jou of ik vrijwel geen verschil is tussen waar we aan blootgesteld zijn. Wat maakt jouw mening dan beter dan de zijne?quote:MAW 'n discussie hierover heeft geen zin, we moeten het allemaal maar zelf uitzoeken. Ik zie niet zo goed wat er met jou nog over te discuseren valt.
Nee, nu zie je ze vliegen. Media is media. NOS is net als Niburu gewoon een nieuwsbron die aan de subjectiviteit van de verslaggevers blootstaat. Ik zeg niets over hoe betrouwbaar iets is.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:47 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Precies wat ik bedoel, je geeft daar heel sneaky 'n waarde aan die de massa waarschijnlijk ook geeft. Het NOS journaal netjes, betrouwbaar.
Je zegt toch NETJES het nos journaal kijkt. Precies zoals de NOS zelf werkt, sneaky 'n waardeoordeel ertussendoor plakken. Als mij dat opvalt zie ik ze vliegen?quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik denk dat je teveel je mening op anderen projecteert en daarom met woorden als 'weldenkend' probeert een onderscheid te maken tussen mensen die jouw mening over geweld delen en mensen die dat niet doen. Verder geloof ik niet zo in dat grenzen verschuiven als er geweld op tv is. Ik denk dat je de invloed van de media nogal overschat en dat je het voornamelijk gebruikt om te verklaren waarom mensen anders over iets denken dan jij.
[..]
Het hangt er maar vanaf wat je als zinvol ervaart. En nee, je hoeft het niet zelf uit te zoeken. Ik probeer alleen te benadrukken dat er tussen een willekeurige soldaat en jou of ik vrijwel geen verschil is tussen waar we aan blootgesteld zijn. Wat maakt jouw mening dan beter dan de zijne?
[..]
Nee, nu zie je ze vliegen. Media is media. NOS is net als Niburu gewoon een nieuwsbron die aan de subjectiviteit van de verslaggevers blootstaat. Ik zeg niets over hoe betrouwbaar iets is.
Nieuws wordt per definitie subjectief gebracht. Hoeveel waarde je hecht aan het NOS journaal of een willekeurige website moet je zelf weten. Jij gebruikt zelf net nog een bron van de volkskrant om een punt duidelijk te maken
Probeer nou eens te reageren op de rest van de tekst in plaats van één woordje ertussenuit pakken en daar je tunnelvisie op los te laten. Of ga je er nu al vanuit dat ik een geheime agenda heb om BNW'ers aan het NOS journaal te krijgenquote:Op donderdag 20 juni 2013 14:05 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Je zegt toch NETJES het nos journaal kijkt. Precies zoals de NOS zelf werkt, sneaky 'n waardeoordeel ertussendoor plakken. Als mij dat opvalt zie ik ze vliegen?
Verwacht van mij niet dat ik ieder puntje naloop, zonde van mijn tijd bovendien vind ik sommige opmerkingen zo nietszeggend dat ik niet eens weet wat ik erop moet zeggen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:30 schreef ems. het volgende:
[..]
Probeer nou eens te reageren op de rest van de tekst in plaats van één woordje ertussenuit pakken en daar je tunnelvisie op los te laten. Of ga je er nu al vanuit dat ik een geheime agenda heb om BNW'ers aan het NOS journaal te krijgenDaarnaast, hoeveel waardeoordelen heb jij ondertussen wel niet gegeven in dit topic? Wat maakt dat anders?
Probeer even objectief te blijven, alstublieft. En hou zelfreflectie in het achterhoofd. Als je de hele tijd één stukje eruit pakt en je tunnelvisie daarop richt heeft deze discussie inderdaad weinig zin.
Ah, zijn we al op dat punt aanbeland ja?quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:51 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Verwacht van mij niet dat ik ieder puntje naloop, zonde van mijn tijd bovendien vind ik sommige opmerkingen zo nietszeggend dat ik niet eens weet wat ik erop moet zeggen.
De hoofdmoot van mijn reacties is dat meningen verschillen en dat je niet altijd met het vingertje kan wijzen naar de boze media om een reden te vinden waarom ze een andere mening hebben. Daarnaast ben je enigszins hypocriet, want jij bent net zo goed beïnvloed door de media als oom soldaat bij de landmacht.quote:Dat probeerde ik al 'n paar x aan te geven met "iedereen moet het zelf maar uitzoeken" dat is eigenlijk voor mij de hoofdmoot van je reacties.
Wat dat betreft verschillen we dus van mening. Moet ik er nu maar vanuit gaan dat jij zwaar beïnvloed bent door de media of is het misschien mogelijk dat jij een goede reden hebt om om die mening te hebben?quote:Ik wil helemaal niet objectief blijven dat pretendeer ik ook niet lijkt me ook erg onzinnig in deze discussie op het interpreteren van onderzoeken na. Die onderzoeken quote je niet maar stelt dat "je gelooft dat het allemaal wel meevalt met de invloed van de media" Ik zei daarop al dat ik naar mezelf en mijn kinderen kijk en ervan overtuigd ben dat dat niet zo is.
Ik vraag me dan ook vooral af of jij net zo kritisch naar jezelf kijkt als naar anderen. Iedereen kijkt naar de media. Wat geeft jou het idee dat jij het bij het rechte eind hebt? Antwoord daar eens op.quote:Geen idee of jij 'n geheime agenda hebt, ik zie gewoon wat jij schrijft en reageer daarop, als het je bij je eigen teksten al niet opvalt dat je er onderliggende boodschappen/waardeoordelen in verstopt (of het nou zo is bedoelt of niet) , dan vraag ik me af hoe goed je naar de media kijkt.
En wat maakt jou of ik wat dat betreft anders dan de massa? Heb je jezelf ooit wel eens eerlijk afgevraagd of jij niet net zo goed de massa bent?quote:En dat vraag ik me bij de massa dus ook af ze begrijpen niet eens precies wat ze wel horen, laat staan dat ze nadenken over wat ze niet horen.
Wat is daar vreemd en flauw aan? Ik doe de moeite om op alles wat jij zegt in te gaan en jij blijft hangen aan een woordje wat je niet vindt kunnen en begint meteen over dat ik "net zo ben" als het NOS journaal. Als je geen discussie wilt hebben hoef je vooral niet te reageren, maar je zo blindstaren op een nietszeggend woordje en de rest afdoet als niet-relevant vind ik wat kinderachtig.quote:De opm over tunnelvisie vind ik vreemd en flauw , ik vraag n.b. om argumenten.
Nee, dat weet jij natuurlijk veel beterquote:Op donderdag 20 juni 2013 15:01 schreef Resonancer het volgende:
Laat staan dat de massa weet wat wel of niet echt is:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee. Maar wat heeft dat hiermee te maken?quote:Is het echt zo gek dat ik alles argwanend bekijk, dat nieuws kennelijk vogelvrij verklaard is en men het met de waarheid niet zo nauw meer neemt ?
Nee dat weet ik niet, dat is precies het probleem. En dat weet ik i.d.d. ook niet van de andere media die ik raadpleeg.quote:
Ik begrijp dat dat mogelijk is, maar ik zie niet in hoe dat woordje nu zo relevant was voor mijn betoog. Verder had je al kunnen afleiden aan mijn andere reacties dat ik niet bepaald een hoge pet opheb van de NOS (of elke andere media).quote:Op donderdag 20 juni 2013 15:52 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik maak het niet persoonlijk, ik probeer je te laten zien hoe b.v. het soepeler laten lopen van 'n zin kan zorgen dat iemand daar iets anders in ziet/hoort.
En ik heb al toegelicht dat dat woordje verder helemaal niets betekent. En dan is het alsnog aan degene die het woordje 'ontvangt' om daar iets mee te doen. Jij maakt je hier net zo goed schuldig aan, dus waarom anderen ervan betichten dat zij het ook doen?quote:Ik vind dat woordje prima kunnen hoor, maar zoals je nu zelf al zegt was het niet je bedoeling dat ik er 'n waardeoordeel aan vast hang. Daarom zei ik ook "bewust of onbewust " zo'n woordje zegt iets.
Jij wil daar nu overheen stappen, voor mij is dit een van de kernen van de zaak hoe de media manipuleert. Ik vind het erg onwaarschijnlijk dat de media dit (altijd) onbewust doet.
Dan moet je vooral niet posten natuurlijk. Ik wil niemand hier tegen z'n zin achter de computer houden.quote:Volgens mij gaan we/ik veel te veel off topic, de termen hypocriet, tunnelvisie, kinderachtig en de constante herhaling "iedereen zijn mening, jij hebt ook 'n mening, jij bent ook beinvloed ..ja duh!) " doen mij de lol in het posten 'n btje verliezen.
Dat sowieso. Veel plezier met de boysquote:Nogmaals, ik pretendeer niet objectief te zijn en dat wil ik ook niet. Bedankt voor je input maar ik wil het hier graag even bij laten. Ga ff met de jongens in de regen voetballen, lekker glijden, imo stukken leuker dan achter de tv hangen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |