NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ja ik vind het normaal einde discussie dan, maar vind je het ook vreselijk dat de ataturk brug, alle ataturk stadions, omdat ataturk de dersim slachting oogluikend heet toegestaan? vind je het ook vreselijk dat de fatih brug/wijk what ever naar fatih is genoemd, omdat hij vele grieken over kling heeft gejaagd?quote:Op zondag 16 juni 2013 20:58 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja, dus? Ik ken Soennieten die vasten, degene die niet vasten, wel naar de moskee gaan, niet gaan, ik ken Soennieten die spugen op hoofddoekjes..?
Een Alevi is altijd moslim.
Als jij vindt dat het normaal is, dan houdt deze discussie op, want wederom, ook Hitler is een belangrijke heerser geweest, dus we kunnen in Duitsland anders ook even een brug naar hem vernoemen.
soennieten hebben duidelijk pijlers wat hun din is, kuran/sunnet, de pijlers van de alewieten verschillen, daarnaast om een moslim te zijn, geloof je in god en in de profeet en dat laatste hebben veel alewieten die ik ken of heb gekend hebben veel problemen daarmee en als je daar problemen mee hebt, dan is het maar de vraag of je moslim bent
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wil opleggen? Geef eens een voorbeeld.quote:
Aan de Turken onder ons die voor een islamitische theocratie zijn - waar komt jullie intens verlangen vandaan om andersdenkenden jullie wil op te leggen? Waarom zou je voor vrijheids-beperking zijn? Als libertariër kan ik dat echt niet bevatten.
Het Nederlandse consulaat bestoken met gas is ook niet netjes, is er al een excuus van het regime van Erdogan?
Je steunt een legeringreep. Als Erdoğan vrij spel krijgt, krijgen we 1980-taferelen, zeg je.quote:
Wat is het probleem dan? Je krijgt wat je wil, mét Erdoğan.
Ik heb gevraagd voor jezelf te spreken en niet over mijn persoon. Dat doe ik welquote:Op zondag 16 juni 2013 21:14 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je steunt een legeringreep. Als Erdoğan vrij spel krijgt, krijgen we 1980-taferelen, zeg je.
Wat is het probleem dan? Je krijgt wat je wil, mét Erdoğan.
Ja, maar jij ... oh wacht.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:15 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb gevraagd voor jezelf te spreken en niet over mijn persoon. Dat doe ik wel
#direnpenguen
Waar zijn die ? Ben ze hier nog niet tegengekomen.quote:
Aan de Turken onder ons die voor een islamitische theocratie zijn -
Zo vaak gedaan. Blijft doorgaan.quote:
[..]
Winkels dicht op zondag. Dat is ook wil opleggen? Waarom ga je niet demonstreren.
ik ben idd benieuwd wie gaat reagerenquote:
[..]
Waar zijn die ? Ben ze hier nog niet tegengekomen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
omg #2quote:
[..]
Winkels dicht op zondag. Dat is ook wil opleggen? Waarom ga je niet demonstreren.
Er zijn genoeg voorbeelden langsgekomen. Wat stel jij dan - dat een islamitische theocratie niet verschilt van het huidige seculiere stelsel? Dan is er ook geen reden om daar aan te tornen.quote:
Het enige wat ik aan Ataturk waardeer is dat Turkije een soort van seculier is. Voor de rest is hij niet bepaald zachtzinnig geweest.quote:
[..]
ja ik vind het normaal einde discussie dan, maar vind je het ook vreselijk dat de ataturk brug, alle ataturk stadions, omdat ataturk de dersim slachting oogluikend heet toegestaan? vind je het ook vreselijk dat de fatih brug/wijk what ever naar fatih is genoemd, omdat hij vele grieken over kling heeft gejaagd?
soennieten hebben duidelijk pijlers wat hun din is, kuran/sunnet, de pijlers van de alewieten verschillen, daarnaast om een moslim te zijn, geloof je in god en in de profeet en dat laatste hebben veel alewieten die ik ken of heb gekend hebben veel problemen daarmee en als je daar problemen mee hebt, dan is het maar de vraag of je moslim bent
Je opmerkingen over alevieten verbazen mij niet zo. Je bent er niet mee bekend he? Ik proef onwetendheid.
Alvorens ik daar inhoudelijk op ga reageren: boeit het je? Of zal ik het maar laten gaan.
Als je je niet aangesproken voelt, dan hoef je ook niet te reageren.quote:
[..]
Waar zijn die ? Ben ze hier nog niet tegengekomen.
Okay, dan plaats ik wat jij zelf hebt gezegd.quote:
[..]
Ik heb gevraagd voor jezelf te spreken en niet over mijn persoon. Dat doe ik wel
quote:Op zondag 16 juni 2013 19:01 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Had 10 jaar geleden moeten gebeuren d.m.v. een staatsgreep, maar onder druk van het buitenland hebben ze gezwicht. Erdogan zag zijn kans schoon om het leger te ontmantelen en zie hier waar we nu in beland zijn. Een staatsgreep is ondemocratisch en ik ben er allerminst blij mee, maar ik zag toen al dat het mis ging, mede ingegeven door het feit dat Erdogan afkomstig is van de toenmalige fanatieke Refah en Fazilet en partij.
quote:Op zondag 16 juni 2013 21:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nog steeds. Want als je Erdogan vrij spel geeft dan krijgen we gelijke toestanden als toen. Alleen het beestje heeft een andere naam.
Jeugdsentimentquote:
Shit just got real, Delta Force arrived.
[ afbeelding ]
Waarom worden al die regels tov hoofddoek en alcohol uitvergroot omdat Erdogan een moslim is? En 'hier' is het allemaal vanzelfsprekend.quote:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden langsgekomen. Wat stel jij dan - dat een islamitische theocratie niet verschilt van het huidige seculiere stelsel? Dan is er ook geen reden om daar aan te tornen.
Ze verspreiden dus bewust leugens. Erg vaag.quote:
[ afbeelding ]
En zulke figuren zitten in het Turkse parlement.
Doen beide kanten.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:21 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ze verspreiden dus bewust leugens. Erg vaag.
Wat staat er?quote:
[..]
Ze verspreiden dus bewust leugens. Erg vaag.
Het is nog echt ook: https://twitter.com/HuseyinAygun62/status/346301200209178624 en https://m.facebook.com/pe(...)3&id=604211492941464.quote:
[..]
Ze verspreiden dus bewust leugens. Erg vaag.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2013 21:24:59 ]
Dit was van te voren al bedacht door AKP om later te kunnen zeggen dat die foto's nep zijn. Het is allemaal een complot.quote:
[ afbeelding ]
En zulke figuren zitten in het Turkse parlement.
ondertussen wel 10.000 reageren op die ene foto van die 'AKP-bijeenkomst' en zeggen dat het ongelooflijk is dat zoiets gebeurt. Anti-Erdoganisten, als degene onder jullie zich aangesproken voelt... ja ik heb het over jou.
Plots schiet me jouw standaard one-liner te binnen in deze reeks: "Ja, maar zij doen het ook!!".quote:
Mijn vraag was - waarom zou je voor inperking van vrijheid zijn. Niemand kan die vraag beantwoorden kennelijk. Vrij bizar dat je het dan steunt.quote:
[..]
Waarom worden al die regels tov hoofddoek en alcohol uitvergroot omdat Erdogan een moslim is? En 'hier' is het allemaal vanzelfsprekend.
ik weet er idd vrij weinig over, wat ik erover weet/mijn observatie is dat het heel breed is en dat aleviler onderling onwijs veel verschillen over wat het alevitisme nou eigenlijk inhoud, de rode lijn is de filosofie van haci bektas, en daarnaast wordt ali, de schoonzoon van de profeet, als voorbeeld genomen althans dat wordt beweerd, maarja ik als soennitisch moslim weet dat ali's voorbeeld de profeet was en ik weinig alewieten ken die de profeet als voorbeeld nemenquote:
[..]
Het enige wat ik aan Ataturk waardeer is dat Turkije een soort van seculier is. Voor de rest is hij niet bepaald zachtzinnig geweest.
Je opmerkingen over alevieten verbazen mij niet zo. Je bent er niet mee bekend he? Ik proef onwetendheid.
Alvorens ik daar inhoudelijk op ga reageren: boeit het je? Of zal ik het maar laten gaan.
laat het dus niet gaan
een soort van idd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ben je nu blij met de huidige rellen? En hoe denk jij die te gaan stoppen? Het regime van Erdogan staat garant voor jarenlange rellen en veel grotere getallen dan de ergste staatsgreep waar jij mee komt aanzetten. Verkeer je nu werkelijk in de illusie dat die zgn. marginale plunderaars neer te slaan zijn?quote:
[..]
Okay, dan plaats ik wat jij zelf hebt gezegd.
[..]
[..]
quote:Op zondag 16 juni 2013 21:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het regime van Erdogan staat garant voor jarenlange rellen en veel grotere getallen dan de ergste staatsgreep waar jij mee komt aanzetten.
.
Wie steunt het?quote:
[..]
Mijn vraag was - waarom zou je voor inperking van vrijheid zijn. Niemand kan die vraag beantwoorden kennelijk. Vrij bizar dat je het dan steunt.
Waarom steun jij het secularisme/wat-dan-ook-isme waarin ook vrijheden worden beperkt?
Noem eens een land met volledige vrijheid.
Dergelijke aannames brengen als feiten... daar traanden mijn ogen van.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Traangas is te behandelen met citroenen. Daardoor lees je iets meer dan er geschreven is.
Heb jij je daadwerkelijk verdiept in cijfers van rellen/politieke moorden etc. in de geschiedenis van Turkije? Je zegt maar wat.quote:
[..]
Ben je nu blij met de huidige rellen? En hoe denk jij die te gaan stoppen? Het regime van Erdogan staat garant voor jarenlange rellen en veel grotere getallen dan de ergste staatsgreep waar jij mee komt aanzetten. Verkeer je nu werkelijk in de illusie dat die zgn. marginale plunderaars neer te slaan zijn?
Nee, dat is gerechtvaardigd als jullie het doen. Ik verwijs nu eenmaail naar de welbekende zij doen het ook, maar ik zeg er niet bij dat het dan maar goed is. van beide kanten is dit walgelijk.quote:
[..]
Plots schiet me jouw standaard one-liner te binnen in deze reeks: "Ja, maar zij doen het ook!!".
Oooh, nee als je het maar ééntje keer doet is het goed hoor.quote:
[..]
Nee, dat is gerechtvaardigd als jullie het doen. Ik verwijs nu eenmaail naar de welbekende zij doen het ook, maar ik zeg er niet bij dat het dan maar goed is. van beide kanten is dit walgelijk.
Ga jij maar eens naar Istanbul en zie eens met eigen ogen wat de weerstand is. Je ogen zullen wederom tranen, niet alleen van het traangas, maar ook vanwege de massaliteit van de protesten. Spreek eens met ouderen die in het 90-jarige bestaan van de Turkse republiek nooit protesten van deze omvang meegemaakt hebben. Doe je rekensom opnieuw en trek je eigen conclusies.quote:
[..]
Dergelijke aannames brengen als feiten... daar traanden mijn ogen van.
Die zijn me bekend en ik ben er echt niet trots op. Maar de Erdogan-adepten hebben geen concrete oplossing voor deze rellen, of wel?quote:
[..]
Heb jij je daadwerkelijk verdiept in cijfers van rellen/politieke moorden etc. in de geschiedenis van Turkije? Je zegt maar wat.
Rekensommen? Weet je dat zeker?quote:
[..]
Ga jij maar eens naar Istanbul en zie eens met eigen ogen wat de weerstand is. Je ogen zullen wederom tranen, niet alleen van het traangas, maar ook vanwege de massaliteit van de protesten. Spreek eens met ouderen die in het 90-jarige bestaan van de Turkse republiek nooit protesten van deze omvang meegemaakt hebben. Doe je rekensom opnieuw en trek je eigen conclusies.
Ga maar naar Istanbul en begin maar te tellen. En als je tijd over hebt de andere grote steden.quote:
Conclusie is dus nog steeds: Erdogan moet weg.
Kijk eens filmpjes van Mussolini op YouTube en je weet waarom.
Kijk eens filmpjes van Mussolini op YouTube en je weet waarom.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Is PSV al kampioen?
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Ja, maar bijna 50% van de stemmen bla bla bla ......quote:
Conclusie is dus nog steeds: Erdogan moet weg.
Kijk eens filmpjes van Mussolini op YouTube en je weet waarom.
De 14-jarige jongen die vanmorgen geraakt werd door een traangas canister toen hij onderweg was naar de supermarkt heeft zojuist een tweede spoed operatie ondergaan.
Zijn toestand is nog steeds kritiek
Zijn toestand is nog steeds kritiek
quote:
[..]
Ja, maar bijna 50% van de stemmen bla bla bla ......
Verkiezingen afwachten. Referendum. Oordeel van de rechter.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:38 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die zijn me bekend en ik ben er echt niet trots op. Maar de Erdogan-adepten hebben geen concrete oplossing voor deze rellen, of wel?
Wie het steunt? Kennelijk diegenen die tegen de protesten zijn. De demonstranten uiten namelijk hun ongenoegen over de koers die Erdogan heeft ingezet naar een strenger islamitisch beleid, niet over de welvaart die onder Erdogan is teweeg gebracht.quote:
[..]
Wie steunt het?
Waarom steun jij het secularisme/wat-dan-ook-isme waarin ook vrijheden worden beperkt?
Noem eens een land met volledige vrijheid.
Welke vrijheden worden volgens jou beperkt in het seculiere systeem? Kom niet met de eeuwige hoofddoekjes discussie; daar heb ik nog een leuk artikel over gevonden:
bronquote:“I want youth, especially, to understand this. We … as individuals, and as political generations, have passed through some difficult periods,” he said, addressing Istanbul’s Gezi Park protesters. “Many of our people’s lives have been darkened because of their beliefs. Why? In a country whose population is 99% Muslim, our girls could not go to universities with their headscarves. They were forced to go abroad for education. … Does a girl have no right to education because she wears a headscarf? Won’t she get educated? As a father who has gone through this [experience] I know this well.”
What the prime minister does not know is that those protesters at Gezi Park and elsewhere would not disagree with him on this point. Erdogan is giving the Gezi Park protests a meaning they do not have. “These protesters don’t care about freedom as they’re stepping on the freedoms of others,” he said, apparently forgetting all the protests held for decades after Friday prayers in condemnation of those then in power. The government then, although its legitimacy could have been open to question, did not use such force to disperse the protesters.
The Gezi Park protesters are mostly the younger generation, who have really grown up only knowing the Erdogan government officials ruling the country — and their wives, who almost all wear headscarves. He could therefore at least give them a break about this issue, as they have shown since the protests started May 27 that as practicing and non-practicing Muslims, neither side really has an issue with the other. They’re all hand in hand, united against a government that constantly claims to know the whole truth and nothing less.
But it seems that hyping religious sensitivity is a priority of AKP members. They seem to be still relying on playing the religious victimhood card, focusing on the mistakes of previous governments, to win votes.
....
Last but not least, it has been more than a decade since the AKP came to power. Seriously, when will be the time for the Erdogan government to turn the page over the headscarf issue — will it be when all women are forced to cover themselves? If not, let’s please not overuse this topic just to get more votes out of victimhood. Enough of it!
Tot die tijd de demonstraties accepteren?quote:
[..]
Verkiezingen afwachten. Referendum. Oordeel van de rechter.
Mensen die denken 50% van Turkije.quote:
Mensen die geloven dat dit nog steeds maar 4-5 duizend protesteerder zijn
Er waren een miljoen bij de milli irade-meeting van Erdoğan. Trek jij jouw getallen maar af van die miljoen.quote:
[..]
Ga maar naar Istanbul en begin maar te tellen. En als je tijd over hebt de andere grote steden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2013 21:49:23 ]
Hou maar op, hou maar op.quote:
[..]
Wie het steunt? Kennelijk diegenen die tegen de protesten zijn.
Zijn de rellen met jouw rekensom opgelost, of geeft deze rekensom juist het potentieel van de ongeregeldheden aan?quote:
[..]
Er waren een miljoen bij de milli irade-meeting van Erdoğan. Tel jij jouw getallen maar af van die miljoen.
Hij weet dat zijn politieke einde nadert....quote:
Erdogan speecht weer:
http://www.trt.net.tr/anasayfa/canli.aspx
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Iemand die 7x per week, 3x per dag twee uur lang aan het speechen is weet inderdaad dat zijn einde nadert.
quote:
[..]
Hij weet dat zijn politieke einde nadert....
quote:
Iemand die 7x per week, 3x per dag twee uur lang aan het speechen is weet inderdaad dat zijn einde nadert.
Oke, allereerst, ik ben geen vertegenwoordiger van Alevieten.quote:
[..]
ik weet er idd vrij weinig over, wat ik erover weet/mijn observatie is dat het heel breed is en dat aleviler onderling onwijs veel verschillen over wat het alevitisme nou eigenlijk inhoud, de rode lijn is de filosofie van haci bektas, en daarnaast wordt ali, de schoonzoon van de profeet, als voorbeeld genomen althans dat wordt beweerd, maarja ik als soennitisch moslim weet dat ali's voorbeeld de profeet was en ik weinig alewieten ken die de profeet als voorbeeld nemen
laat het dus niet gaan
een soort van idd
Alevieten zijn wel moslim, ze geloven immers in Allah en getuigen dat Muhammed hun profeet is. Dit al is voldoende je als moslim te beschouwen. Wat de alevieten onderscheidt van soennieten is de beleving van hun geloof en wie zij als rechtmatige opvolger van de Profeet zien. Soennieten accepteren Hz. Ali niet als rechtmatiger opvolger van de profeet en Alevieten zien Hz. Ali dus wel zo.
Hierna wordt het idd lastig... Want er zijn zoveel verschillen (net als bij soennieten).
De ene stroming richt zich op Haci Bektas Veli, de ene weer op anderen.
Wat bij ons voorop staat is 4 kapi, 40 makam. "regels" die ervoor zorgen dat de mens sneller tot God komt. Vragen als waarom bidden Alevieten niet zoals een Soenniet dat doet, waarom gaan ze niet naar de moskee is simpel te beantwoorden: Wij verwerpen de Hadiths.
Alevieten hebben niets tegen de profeet. Degene die zich als alevi voorstelt bij jou en toch kwaad spreekt over de Profeet is een onwetend.
Nu ik een logisch verhaal probeer neer te tikken bedenk ik mij dat dat niet zomaar kan, omdat ik zelf ook verward raak
Ik ken de belangrijkste begrippen, maar vraag mij niets over de geschiedenis, want die ken ik niet zo goed.
quote:
Iemand die 7x per week, 3x per dag twee uur lang aan het speechen is weet inderdaad dat zijn einde nadert.
We hebben de potentie gezien de afgelopen 2,5 weken.quote:
[..]
Zijn de rellen met jouw rekensom opgelost, of geeft dit rekensom juist het potentieel van de ongeregeldheden aan?
Je mag het best groter maken dan het is hoor, maar dan moet je niet aankomen met rekensommen. De MHP steunde Erdoğan tijdens zo'n bijeenkomst, samen zijn ze goed voor zo'n 63%.
Jij denkt in partijen, ik heb het over individuen. Ik heb met eigen ogen gezien, de sfeer geproefd hoe miljoenen individuen ziedend zijn op Erdogan. Vertel me hoe dat gaat stoppen.quote:
[..]
We hebben de potentie gezien de afgelopen 2,5 weken.
Je mag het best groter maken dan het is hoor, maar dan moet je niet aankomen met rekensommen. De MHP steunde Erdoğan tijdens zo'n bijeenkomst, samen zijn ze goed voor zo'n 63%.
Maar wel 35-40 miljoen demonstranten volgens jou...quote:
Miljoen? hahahahahaha. Yok 10 milyon ...
Max 300, misschien 350, maar miljoen? hahahaha
Dat zullen we de komende dagen zien. Het ging mij puur om 'rekensommen'. De meerderheid vindt het prima zo, blijkbaar.quote:
[..]
Jij denkt in partijen, ik heb het over individuen. Ik heb met eigen ogen gezien, de sfeer geproefd hoe miljoenen individuen ziedend zijn op Erdogan. Vertel me hoe dat gaat stoppen.
Erg duidelijk filmpje.quote:
https://www.facebook.com/(...)01037&type=2&theater
Goh. Burgeroorlog potentie dit..
En sowieso, een officiële rally vergelijken met opstand van een deel van het volk
Rally:
1)Gratis OV
2)Voorrang op weg
3)Deel krijgt betaald
4)Alles is georganiseerd voor je, het is een festival
5)Geen politie die je met traangas zit te bekogelen
Demonstraties:
1)OV wordt platgelegd om te voorkomen dat mensen bijelkaar kunnen komen
2)Mensen worden onderweg op verschillende punten tegengehouden
3)Komen zelfstandig in actie, niks is georganiseerd
4)24/7 traangas, rubberen kogels en waterkannonen op je ass
Rally:
1)Gratis OV
2)Voorrang op weg
3)Deel krijgt betaald
4)Alles is georganiseerd voor je, het is een festival
5)Geen politie die je met traangas zit te bekogelen
Demonstraties:
1)OV wordt platgelegd om te voorkomen dat mensen bijelkaar kunnen komen
2)Mensen worden onderweg op verschillende punten tegengehouden
3)Komen zelfstandig in actie, niks is georganiseerd
4)24/7 traangas, rubberen kogels en waterkannonen op je ass
Mooi woord he. Ik zou 1000 keer nadenken voor ik zo'n woord in mijn mond neem.quote:
https://www.facebook.com/(...)01037&type=2&theater
Goh. Burgeroorlog potentie dit..
Jij bent bekend met het begrip potentie I assume?quote:
[..]
Mooi woord he. Ik zou 1000 keer nadenken voor ik zo'n woord in mijn mond neem.
Ik begrijp heel goed wat potentie betekent.quote:
[..]
Jij bent bekend met het begrip potentie I assume?
