GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
- De vorige delen van deze reeks. -
Wie zijn hier NIET welkom? Flamers, trollers en Turken/moslim-bashers.
.Kortom, mensen die zich niet volwassen kunnen gedragen.
Houd het netjes en gezellig! Veel plezier in het Turkentopic,
. - Statistieken van de Turken op FOK!-reeks. -
SPOILER: Memleketler!Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
He bah, waarom geven jullie mij lapo 
quote:Op vrijdag 14 juni 2013 00:59 schreef Arcadia het volgende:
Trouwens, ik weet nog dat een van de Abi's zei dat een man 1400~ euro verdient en dat hij 200 euro sadaqqa gaf en dat hij dat een geweldige daad vond. Diezelfde abi betaalde met "sadaqqa" 240 euro voor een ontbijtje toen hij een tripje organiseerde naar Istanbul met dezelfde saddaqa
Ya Arcadia.. Ik snap het allemaal niet.. Het komt dus neer op een sekte?
Mijn ouders boeit het niet of ik wel/niet geloof. Ik weet het zelf niet heel erg.. Ik vind het makkelijker, want ik merk wel dat ik vaak denk, maar waar moet ik hoop uit putten als God niet bestaat? Hoop doet immers leven.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 00:57 schreef Ayca het volgende:
[..]
Nja ik heb nooit echt een tijd van echte geloof gehad(wel dat ik geloofde ik god, maar er werd thuis ook verder bijna niets aan gedaan), dus misschien is het voor mij makkelijker.
Sjeez, telkens zo'n bruiloft organiseren. Klinkt vermoeiend.quote:
[..]
Mja, het is den vast riedeltje he. Meisjes moeten als puber wel naar school, maar worden voornamelijk klaargestoomd voor het huwelijk. Jongens mogen zich zo los mogelijk gedragen, zolang er binnen het hs niet al te veel van merkbaar is. Dan lekker vroeg trouwen, binnen het jaar je kind werpen en elkaar de rest van je leven haten, als het tegenzit.
Ik weet ook dat lang niet alle Turken zo zijn, maar dit is zo'n beetje mijn omgeving
Ken een meisje die al 4 keer verloofd is geweest, puur omdat ze na göreme zijn verloofd en het al heel snel een klootzak bleek iedere keer. Dan vind ik daten toch een minder stressvolle optie.
Daar heb ik eigenlijk nooit last van gehadquote:
[..]
Die tijden dat je in bed onrein lag te denken en toen spijt kreeg omdat je bang was voor God.
Nu gewoon alles durven te zeggen.
God had vast wel iets beters te doen dan mijn onreine gedachten Echt alles durven zeggen zit er nog niet helemaal in, maar dat komt nog wel.
Hoe meer feesten, hoe beter.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 01:01 schreef Julis het volgende:
[..]
Sjeez, telkens zo'n bruiloft organiseren. Klinkt vermoeiend.
Tenzij het van die droge bruiloften zijn waar geen Raki geserveerd wordt natuurlijk.
This isn't even my final form.
Ik heb daar wel heel erg last van gehadquote:
[..]
Daar heb ik eigenlijk nooit last van gehad
.
In principe kan iedereen die een greintje geloof in zijn hart heeft, rekenen op God's barmhartigheid en vergevingsgezindheid. Twee uitersten zijn een te dogmatische kijk op het geloof aan de ene kant (zoals in het voorbeeld gegeven door Arcadia) en een erg beperkte kennis van de islamitische filosofie en ethiek aan de andere kant (zoals in het voorbeeld van sylvesterrr) die bij een negatieve ervaring het geloof van diegene eenvoudig kunnen laten wankelen. Zaak is om hier een balans in weten te vinden en kennis op te doen zonder een bepaalde ideologische pad in te slaan, denk ik.
Wanneer geloof een deel van je cultuur wordt, is het vatbaar voor veranderingquote:
[..]
Mja, het is den vast riedeltje he. Meisjes moeten als puber wel naar school, maar worden voornamelijk klaargestoomd voor het huwelijk. Jongens mogen zich zo los mogelijk gedragen, zolang er binnen het hs niet al te veel van merkbaar is. Dan lekker vroeg trouwen, binnen het jaar je kind werpen en elkaar de rest van je leven haten, als het tegenzit.
Ik weet ook dat lang niet alle Turken zo zijn, maar dit is zo'n beetje mijn omgeving
Ken een meisje die al 4 keer verloofd is geweest, puur omdat ze na göreme zijn verloofd en het al heel snel een klootzak bleek iedere keer. Dan vind ik daten toch een minder stressvolle optie.
Ben je bang voor een bliksemschicht ofzo?quote:
[..]
Daar heb ik eigenlijk nooit last van gehad
Echt alles durven zeggen zit er nog niet helemaal in, maar dat komt nog wel.
This isn't even my final form.
En nu?quote:
[..]
Ik heb daar wel heel erg last van gehad
Ik zou hierdoor echt niet in ongeloof vervallen, het heeft mijn karakter wel geschaad helaas...quote:
In principe kan iedereen die een greintje geloof in zijn hart heeft, rekenen op God's barmhartigheid en vergevingsgezindheid. Twee uitersten zijn een te dogmatische kijk op het geloof aan de ene kant (zoals in het voorbeeld gegeven door Arcadia) en een erg beperkte kennis van de islamitische filosofie en ethiek aan de andere kant (zoals in het voorbeeld van sylvesterrr) die bij een negatieve ervaring het geloof van diegene eenvoudig kunnen laten wankelen. Zaak is om hier een balans in weten te vinden en kennis op te doen zonder een bepaalde ideologische pad in te slaan, denk ik.
Zoiets, hebben alle normen en waarden van islam verborgen onder de lezingen van een huilende bejaarde man.quote:
Ya Arcadia.. Ik snap het allemaal niet.. Het komt dus neer op een sekte?
[..]
Mijn ouders boeit het niet of ik wel/niet geloof. Ik weet het zelf niet heel erg.. Ik vind het makkelijker, want ik merk wel dat ik vaak denk, maar waar moet ik hoop uit putten als God niet bestaat? Hoop doet immers leven.
Van die mensen die geen cin durven te zeggen omdat ze kunnen çarpilmak. 
Die mensen trollen door cin cin cin te roepen.
Die mensen trollen door cin cin cin te roepen.
This isn't even my final form.
Lololololo. Moet je eens bij de meet doen wanneer JFM er isquote:
Van die mensen die geen cin durven te zeggen omdat ze kunnen çarpilmak.
Die mensen trollen door cin cin cin te roepen.
Je had die ''abi'' moeten wijzen op het belang van onderwerpen als ' israf' en '(verkwisting van) gemeenschapsgeld'.quote:
He bah, waarom geven jullie mij lapo
[..]
Thuis bedoel ik. Ze zijn niet praktiserend maar ze zouden het toch niet fijn vinden...quote:
[..]
Ben je bang voor een bliksemschicht ofzo?
Het is de afgelopen tijd wel een paar keer ter sprake gekomen (ongelovigen enz), dus ik denk dat ze ergens wel iets vermoedt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2013 01:07:04 ]
Op yurt hebben ze toen ik 11 of 12 was een verhaal verteld over meisjes die bezeten werden omdat ze iets slechts deden. Weet niet eens meer wat, maar waren echt heel knullige dingen. Ik heb echt nachtenlang doodsangsten uitgestaan dat ik bezeten zou worden en gek zou worden.quote:
[..]
Ben je bang voor een bliksemschicht ofzo?
Wil je dat? En vind je dat positief/negatiefquote:
[..]
Daar heb ik eigenlijk nooit last van gehad
Echt alles durven zeggen zit er nog niet helemaal in, maar dat komt nog wel.
?
De abi tegenspreken is uit den boze, heb het al wel gedaan hoor, zelfs degelijk onderbouwd op verschillende manieren en met argumenten, maar helaas lukt dat niet zo, want de abi's vinden dat als je veel geld investeert in de mensen die zijn meegekomen, dat ze zich dan hechter zullen voelen, aka mensen omkopen dus.quote:
[..]
Je had die ''abi'' moeten wijzen op het belang van onderwerpen als ' israf' en '(verkwisting van) gemeenschapsgeld'.
Om te verzekeren dat ik gegarandeerd meeging hadden ze zonder mijn weten mijn vliegtuigticket gekocht, "je moet mee, je kaartje is al betaald"
Ah zo. Ik bedoelde in je hoofd alles durven te zeggen.quote:
[..]
Thuis bedoel ik. Ze zijn niet praktiserend maar ze zouden het toch niet fijn vinden...
Het is de afgelopen tijd wel een paar keer ter sprake gekomen (ongelovigen enz), dus ik denk dat ze ergens wel iets vermoedt.
Bij mij thuis weten ze het trouwens wel.
This isn't even my final form.
Ja natuurlijk, bepaalde dingen hou ik nu voor mezelf in discussies. Ik wil daar ook gewoon met mijn ouders over kunnen spreken.quote:
[..]
Wil je dat? En vind je dat positief/negatief
En misschien kan het ook wel.. maar dat durf ik op dit moment niet helemaal aan. Zoals ik zei, het beïnvloedt mijn leven vrijwel niet, dus ik wil niet de relatie mijn ouders/familie hiermee riskeren.Vind ik wat positief/negatief?
http://igitur-archive.lib(...)20in%20Nederland.pdfquote:
[..]
De abi tegenspreken is uit den boze, heb het al wel gedaan hoor, zelfs degelijk onderbouwd op verschillende manieren en met argumenten, maar helaas lukt dat niet zo, want de abi's vinden dat als je veel geld investeert in de mensen die zijn meegekomen, dat ze zich dan hechter zullen voelen, aka mensen omkopen dus.
Wat vindt jij hiervan? Overwegend positief..
Ik dacht hetzelfde als wat Levo dacht.quote:
[..]
Ja natuurlijk, bepaalde dingen hou ik nu voor mezelf in discussies. Ik wil daar ook gewoon met mijn ouders over kunnen spreken.
Vind ik wat positief/negatief?
Hoe reageerden ze?quote:
[..]
Ah zo. Ik bedoelde in je hoofd alles durven te zeggen.
Bij mij thuis weten ze het trouwens wel.
En zo raken mensen dus bezeten, ze draaien gewoon door uit angst.quote:
[..]
Op yurt hebben ze toen ik 11 of 12 was een verhaal verteld over meisjes die bezeten werden omdat ze iets slechts deden. Weet niet eens meer wat, maar waren echt heel knullige dingen. Ik heb echt nachtenlang doodsangsten uitgestaan dat ik bezeten zou worden en gek zou worden.
Ik was vroeger ook erg bang voor dat soort verhalen, maar het werd bij ons niet verteld als bangmakerij, meer als spannende verhalen uit het dorpje. Van die mensen die bezeten waren enzo en dingen zagen die er niet waren. Waren een soort 'enge anekdotes bij het kampvuur'-achtige verhalen, we vroegen er ook altijd zelf naar.
This isn't even my final form.
Te lang geleden, ik weet niet meer hoe het ging. Kwam ook niet van de ene op de andere dag natuurlijk.quote:
Maar ze vatten het wel goed op hoor, nooit problemen mee gehad. Ook niet echt een praktiserende familie.
This isn't even my final form.
Oh.quote:
[..]
Ik dacht hetzelfde als wat Levo dacht.
Het is een "onder-de-radar"-beweging, alles wat mensen zien is echt prachtig hoor, zoeken van verzoening en dialoog tussen cemaat, geloven, Westen en Oosten. De "milde" islam, geen baarden, volgens hen zijn die trouwens haram, altijd vriendelijk met mensen omgaan, scholen bouwen voor kinderen. Maar die kids krijgen daar wel een doctrine op hun scholen, waarom denk je dat ze scholen bouwen in Afrika enzo, terwijl kids dat ook nodig hebben in Turkije? Nieuwe vorm van kolonialisme, voed de inheemse bevolking op met je doctrine, werkt veel beter dan dwingend hun spullen en geld aan je afstaan. In de normale sohbets krijg je te horen dat elke cemaat goed is om te volgen, maar als je in de kern zit, dan is het roddel en laster over "Milli Gorus" of "naqshbandi" en elke andere groepering in turkije. Ze gebruiken het systeem in hun voordeel, ze trekken beroemde politici naar hun scholen, maken daar foto's e.d. van, verspreiden dat in hun kranten en krijgen hierdoor veel reclame, ze krijgen op verschillende vlakken subsidiering door zich bijvoorbeeld in Belgie in te schrijven als een studentenvereniging, dan laten ze alle Turkse studenten daar inschrijven en als ze groot genoeg zijn (wat allang zo is), krijgen ze subsidiering om overheidsgebouwen te gebruiken voor meetings e.d.quote:
[..]
http://igitur-archive.lib(...)20in%20Nederland.pdf
Wat vindt jij hiervan? Overwegend positief..
Ik noem trouwens geen namen, ik ben al een keer opgespoord geweest toen ik zelfs geen namen noemde en dat was écht eng
Oke, mooi.quote:
[..]
Te lang geleden, ik weet niet meer hoe het ging. Kwam ook niet van de ene op de andere dag natuurlijk.
Maar ze vatten het wel goed op hoor, nooit problemen mee gehad. Ook niet echt een praktiserende familie.
Maar wat is het doel? Slimme kindjes produceren, die op slimme banen zetten en de wereld overnemen?quote:
[..]
Het is een "onder-de-radar"-beweging, alles wat mensen zien is echt prachtig hoor, zoeken van verzoening en dialoog tussen cemaat, geloven, Westen en Oosten. De "milde" islam, geen baarden, volgens hen zijn die trouwens haram, altijd vriendelijk met mensen omgaan, scholen bouwen voor kinderen. Maar die kids krijgen daar wel een doctrine op hun scholen, waarom denk je dat ze scholen bouwen in Afrika enzo, terwijl kids dat ook nodig hebben in Turkije? Nieuwe vorm van kolonialisme, voed de inheemse bevolking op met je doctrine, werkt veel beter dan dwingend hun spullen en geld aan je afstaan. In de normale sohbets krijg je te horen dat elke cemaat goed is om te volgen, maar als je in de kern zit, dan is het roddel en laster over "Milli Gorus" of "naqshbandi" en elke andere groepering in turkije. Ze gebruiken het systeem in hun voordeel, ze trekken beroemde politici naar hun scholen, maken daar foto's e.d. van, verspreiden dat in hun kranten en krijgen hierdoor veel reclame, ze krijgen op verschillende vlakken subsidiering door zich bijvoorbeeld in Belgie in te schrijven als een studentenvereniging, dan laten ze alle Turkse studenten daar inschrijven en als ze groot genoeg zijn (wat allang zo is), krijgen ze subsidiering om overheidsgebouwen te gebruiken voor meetings e.d.
Dafuq...quote:
Ik noem trouwens geen namen, ik ben al een keer opgespoord geweest toen ik zelfs geen namen noemde en dat was écht eng
Elke leerling is een pion, ze plukken de beste studenten uit, zetten die op bepaalde posities, nemen een deel van hun geld als sadaqqa, creëeren zo politieke en economische macht. Als ze ooit een gunst nodig hebben en jouw beroep is daar geschikt voor, dan kloppen ze bij jou aan.quote:
[..]
Maar wat is het doel? Slimme kindjes produceren, die op slimme banen zetten en de wereld overnemen?
Dat is het punt wat ik ook wilde maken, als je een mbo'er bent die hulp nodig heeft zullen ze je niet eens aankijken. Als je een vwo'er bent omarmen ze je meteen.
Zo slim. Ik herken er wel Erdogans acties in..quote:
[..]
Elke leerling is een pion, ze plukken de beste studenten uit, zetten die op bepaalde posities, nemen een deel van hun geld als sadaqqa, creëeren zo politieke en economische macht. Als ze ooit een gunst nodig hebben en jouw beroep is daar geschikt voor, dan kloppen ze bij jou aan.
Ik vind het wel eng
Hoe groot is hun aanhang?
Je begrijpt dat ik erg nieuwsgierig geworden ben nu naar wat ze hebben gedaan. Maar als je het niet wil delen, dan begrijp ik dat.quote:
Ik noem trouwens geen namen, ik ben al een keer opgespoord geweest toen ik zelfs geen namen noemde en dat was écht eng
This isn't even my final form.
Huge, ze zitten overal in de wereld. In Nederland hebben ze in elke stad wel een huis zitten waar studenten wonen.quote:
[..]
Zo slim. Ik herken er wel Erdogans acties in..
Ik vind het wel eng
En een strak geleide organisatie kan een imago laten creëeren van wat het juist niet is.quote:Ieder internaat en dersane heeft een abi, boven deze staat een abi van de stad of regio, en
daarboven een abi voor het hele land. De hiërarchische abi-structuur is een van de meest
ondoorzichtige aspecten van de beweging, en de mate van gezag van de verschillende abis
over activiteiten in de instellingen van de beweging is niet duidelijk. Woordvoerders van de
instellingen stellen de abis voor als een soort informele godsdienstleraren en geestelijke
verzorgers en ontkennen dat er sprake is van een strak geleide organisatie.
De allerrijkste islamitische groepering in de wereld, miljoenen in het buitenland, miljoenen in Turkije.quote:
[..]
Zo slim. Ik herken er wel Erdogans acties in..
Ik vind het wel eng
Dit heb ik ook eens gehoord, weet niet of het dezelfde beweging was maar MBO'ers werden in zo'n yurt gewoon geweerd, alleen de WO'ers waren welkom.quote:
Dat is het punt wat ik ook wilde maken, als je een mbo'er bent die hulp nodig heeft zullen ze je niet eens aankijken. Als je een vwo'er bent omarmen ze je meteen.
This isn't even my final form.
Dat heb ik ook meegemaakt, ja. Van mensen die zaman-krant verkochten oid.quote:
Dat is het punt wat ik ook wilde maken, als je een mbo'er bent die hulp nodig heeft zullen ze je niet eens aankijken. Als je een vwo'er bent omarmen ze je meteen.
Je kan eigenlijk ook wel minstens een miljard zeggen.quote:
[..]
En een strak geleide organisatie kan een imago laten creëeren van wat het juist niet is.
[..]
De allerrijkste islamitische groepering in de wereld, miljoenen in het buitenland, miljoenen in Turkije.
Ik ben echt te naïef geloof ik.. Sinds wanneer zijn sektes en co zo slim geworden, dat ze het zo proberen. Maar wat enorm slim van ze om het op zo'n manier te doen.quote:
[..]
Huge, ze zitten overal in de wereld. In Nederland hebben ze in elke stad wel een huis zitten waar studenten wonen.
Precies. De Turkse regering werkt hier overigens gretig aan mee door bijvoorbeeld initiatieven van de Gülen-beweging te steunen. Twee handen op een buik wat dat betreft, vanwege het wederzijdse belang.quote:
[..]
Het is een "onder-de-radar"-beweging, alles wat mensen zien is echt prachtig hoor, zoeken van verzoening en dialoog tussen cemaat, geloven, Westen en Oosten. De "milde" islam, geen baarden, volgens hen zijn die trouwens haram, altijd vriendelijk met mensen omgaan, scholen bouwen voor kinderen. Maar die kids krijgen daar wel een doctrine op hun scholen, waarom denk je dat ze scholen bouwen in Afrika enzo, terwijl kids dat ook nodig hebben in Turkije? Nieuwe vorm van kolonialisme, voed de inheemse bevolking op met je doctrine, werkt veel beter dan dwingend hun spullen en geld aan je afstaan. In de normale sohbets krijg je te horen dat elke cemaat goed is om te volgen, maar als je in de kern zit, dan is het roddel en laster over "Milli Gorus" of "naqshbandi" en elke andere groepering in turkije. Ze gebruiken het systeem in hun voordeel, ze trekken beroemde politici naar hun scholen, maken daar foto's e.d. van, verspreiden dat in hun kranten en krijgen hierdoor veel reclame, ze krijgen op verschillende vlakken subsidiering door zich bijvoorbeeld in Belgie in te schrijven als een studentenvereniging, dan laten ze alle Turkse studenten daar inschrijven en als ze groot genoeg zijn (wat allang zo is), krijgen ze subsidiering om overheidsgebouwen te gebruiken voor meetings e.d.
Ik noem trouwens geen namen, ik ben al een keer opgespoord geweest toen ik zelfs geen namen noemde en dat was écht eng
Allaha cok sukur nietquote:
Klopt. Ze hebben wel MBO-mensen enzo hoor, maar die hebben aparte meetings en krijgen zeker niet dezelfde privileges, er blijven geen MBO/VMBO-ers in de internatenquote:
[..]
Dit heb ik ook eens gehoord, weet niet of het dezelfde beweging was maar MBO'ers werden in zo'n yurt gewoon geweerd, alleen de WO'ers waren welkom.
Erdogan krijgt de steun van deze beweging juist, anders zat hij nooit op zo'n hoog percentage.quote:
[..]
Precies. De Turkse regering werkt hier overigens gretig aan mee door bijvoorbeeld initiatieven van de Gülen-beweging te steunen. Twee handen op een buik wat dat betreft, vanwege het wederzijdse belang.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |