Alleen draagbaarheid is iets waarop we de laatste jaren vooruit zijn gegaan op bijna alle andere vlakken gebeurt er niet zo veel...
"Ik heb een PC van bijna 4 jaar oud en hij is nog prima up to date, ik kan er zelfs nog recente games op spelen."quote:
Dat is een zin die ik in 1998 niet voor waar had kunnen houden
Dat is wel een hele goede graadmeterquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:28 schreef Bosbeetle het volgende:
"Ik heb een PC van bijna 4 jaar oud en hij is nog prima up to date, ik kan er zelfs nog recente games op spelen."
Dat is een zin die ik in 1998 niet voor waar had kunnen houden
Dat een computer uit 2009 nog een game uit 2013 kan spelen.
Jij bent natuurlijk ook maar een PR-medewerker van een website.
Ja! Dus als jij even een game kan maken die zijn computer niet aan kan! Dan zou dat voor het verloop van dit topic zeer welkom zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:31 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Dat is wel een hele goede graadmeter
Dat een computer uit 2009 nog een recente game kan spelen.
bakprocede van componenten verkleind waardoor producten sneller / zuiniger kunnen werken met kleinere oppervlaktes.
touchscreens enorm verbeterd
beldschermen ansich enorm vooruitgegaan veel dunner en betere prestaties
accu kwaliteit / laad snelheid / accu vermogen flink verbeterd
veel betere mogelijkheden tot supersnel data overdracht over draad maar ook draadloos
vind ik o.a. toch wel behoorlijke digitale innovaties.
mee eens gaat niet zo snel meer als voorheen, maar het is nu het bijwerken van bestaande technieken.
je hebt bijv ook google glass
vouwbare schermen
gorilla glas voor op je auto
Kijk dat zijn dingen die ik over het hoofd gezien heb.... en je hebt helemaal gelijk...quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:33 schreef kovenant het volgende:
power consumptie flink naar beneden gehaald,
bakprocede van componenten verkleind waardoor producten sneller / zuiniger kunnen werken met kleinere oppervlaktes.
touchscreens enorm verbeterd
beldschermen ansich enorm vooruitgegaan veel dunner en betere prestaties
accu kwaliteit / laad snelheid / accu vermogen flink verbeterd
veel betere mogelijkheden tot supersnel data overdracht over draad maar ook draadloos
Vooral die kleinere 22nm bakprocedures hebben natuurlijk ook mede het draagbaarheidsgebeuren mogelijk gemaakt. Data transfer had ik nog niet aan gedacht maar dat is ook behoorlijk beter geworden
Ik snap je punt niet? Je vind mij niet specifiek genoegquote:
[..]
Dat is wel een hele goede graadmeter
Dat een computer uit 2009 nog een game uit 2013 kan spelen.
Jij bent natuurlijk ook maar een PR-medewerker van een website.
In 1998 was de update dat je spelletjes wat beter konden draaien. In de afgelopen 5 jaar is het internet gigantisch gegroeid, kun je hd video afspelen op je mobiel waar een grote kast van 10 jaar terug nog moeite mee zou hebben zonder wifi, zijn computers kleiner en krachtiger dan ooit, harde schijven een SSD's gigantisch in prijs verlaagd, hoge resolutie displays waarvan je de pixels niet meer kan zien, cloud computing waardoor mijn documenten altijd op alles te zien zijn, enzzz En jij vraagt wat er veranderd is.quote:
[..]
"Ik heb een PC van bijna 4 jaar oud en hij is nog prima up to date, ik kan er zelfs nog recente games op spelen."
Dat is een zin die ik in 1998 niet voor waar had kunnen houden
ik denk dat je misschien niet meer zoveel jezelf verdiept of inleest in de nieuwe technieken als je dat voorheen deed ?quote:
[..]
Kijk dat zijn dingen die ik over het hoofd gezien heb.... en je hebt helemaal gelijk...
Vooral die kleinere 22nm bakprocedures hebben natuurlijk ook mede het draagbaarheidsgebeuren mogelijk gemaakt. Data transfer had ik nog niet aan gedacht maar dat is ook behoorlijk beter geworden
elke dag even rondsnuffelen op tweakers.net / hardware.info en je bent alweer aardig bij
Gevoelsmatig is een stap van een 80486DX4 naar een pentium III groter dan de stap van een i7 naar een i7quote:
[..]
In 1998 was de update dat je spelletjes wat beter konden draaien. In de afgelopen 5 jaar is het internet gigantisch gegroeid, kun je hd video afspelen op je mobiel waar een grote kast van 10 jaar terug nog moeite mee zou hebben zonder wifi, zijn computers kleiner en krachtiger dan ooit, harde schijven een SSD's gigantisch in prijs verlaagd, hoge resolutie displays waarvan je de pixels niet meer kan zien, cloud computing waardoor mijn documenten altijd op alles te zien zijn, enzzz En jij vraagt wat er veranderd is.
Maar dat ligt natuurlijk ook heel erg aan de naamgeving van intel 
SSD's en monitoren zijn idd zaken waar je gelijk in hebt
Ik kijk dagelijks op tweakers, misschien is het verschil juist dat ik dat in 94 nog niet deedquote:
[..]
ik denk dat je misschien niet meer zoveel jezelf verdiept of inleest in de nieuwe technieken als je dat voorheen deed ?
elke dag even rondsnuffelen op tweakers.net / hardware.info en je bent alweer aardig bij
Echte ruwe power voor in je desktop groeit minder hard ja, hoewel er voor zakelijke markt inmiddels CPU's zijn met 10 core's en 20 threads en waarvan je er 8 in 1 systeem kan plaatsen. Hoezo geen groei... Het is alleen (nog) niet te betalen voor de consument
Dat was misschien ook omdat vroeger een nieuwe PC nieuwe mogelijkheden met zich meebracht (mét kleurenscherm! Met harde schijf van 20 MB!) en godsgruwelijk duur was.quote:
Gevoelsmatig is een stap van een 80486DX4 naar een pentium III groter dan de stap van een i7 naar een i7
SSD's en monitoren zijn idd zaken waar je gelijk in hebt
Nu koop je een PC bij een pakje boter, ook al omdat je zelf geld bent gaan verdienen. Vroeger moest je echt sparen voor een nieuwe, nu koop je hem veel makkelijker ongezien in één keer.
Daarnaast zei laatst een gameontwikkelaar: Als je van 300 naar 30000 polygonen gaat, ziet alles er veel beter uit. Als je van 3 miljoen naar 3 miljard polygonen gaat is het effect een stuk minder zichtbaar.
maar een overstap van 200 000 naar 250 000 een increase van 50 000 merk je inmiddels amper.
enige echte snelheidswinsten zijn alleen nog maar te behalen met gebruik van snellere peripherals zzoals SSD met hoogste snelheden
Vooral uit dat laatste lijkt het gewoon een beetje dat het wat minder gesteld is... als we het niet sneller kunnen maken dan moeten we er maar meer in proppen en zo de snelheid verbeteren.... Er zijn hier vast mensen die een grafiekje kunnen produceren met de hoeveelheid flops computers halen uitgezet tegen de tijd... ik gok zo dat dat een grafiek is die steeds minder stijl loopt. Maar ik kan het ook mis hebben.quote:
En wat te denken van de Google Glass en iWatches die inmiddels om de hoek staan te wachten of al beperkt beschikbaar zijn? Een aantal jaar terug was dat echt nog niet mogelijk....
Echte ruwe power voor in je desktop groeit minder hard ja, hoewel er voor zakelijke markt inmiddels CPU's zijn met 10 core's en 20 threads en waarvan je er 8 in 1 systeem kan plaatsen. Hoezo geen groei... Het is alleen (nog) niet te betalen voor de consument
Vroeger zat de innovatie erin dat je pc iedere 2 jaar bejaard is, nu is die innovatie verplaatst naar de kleine apparaten, maar vooral ook de diensten erachter.Een kleine 10 jaar terug liep ik nog te kutten met floppy's. Nu heb ik een usb stick van 32gig die zo groot is als het laatste kroontje van mijn pink.quote:
Ik vind dus ook niet dat innovatie gestopt is, het lijkt gewoon langzamer te gaan.
Ja vroeger had elke generatie ook nog wat zij-zaken die compleet nieuw waren... met cd-branderquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:44 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat was misschien ook omdat vroeger een nieuwe PC nieuwe mogelijkheden met zich meebracht (mét kleurenscherm! Met harde schijf van 20 MB!) en godsgruwelijk duur was.
Nu koop je een PC bij een pakje boter, ook al omdat je zelf geld bent gaan verdienen. Vroeger moest je echt sparen voor een nieuwe, nu koop je hem veel makkelijker ongezien in één keer.
Dit geloof ik ook wel jaquote:
De innovatie is overigens ook verlegd naar andere apparaten, telefoons, tablets en tv's. Die worden wel steeds krachtiger.
Daarnaast zei laatst een gameontwikkelaar: Als je van 300 naar 30000 polygonen gaat, ziet alles er veel beter uit. Als je van 3 miljoen naar 3 miljard polygonen gaat is het effect een stuk minder zichtbaar.
Opslag is wel behoorlijk steady verbeterd idd... grootte van bestanden ook trouwens... op mijn werk zijn bestanden van >50GB eerder regel dan uitzonderingquote:
[..]
Vroeger zat de innovatie erin dat je pc iedere 2 jaar bejaard is, nu is die innovatie verplaatst naar de kleine apparaten, maar vooral ook de diensten erachter.Een kleine 10 jaar terug liep ik nog te kutten met floppy's. Nu heb ik een usb stick van 32gig die zo groot is als het laatste kroontje van mijn pink.
dan zit je weer op hetzelfde niveau als met floppies... 10 bestandjes op je schijf en hij is vol Zoals boven ook al gezegd zit die innovatie nu niet meer bij je thuis, maar in de cloud ofzo. De PC an sich verandert misschien niet zo snel meer als vroeger, alles eromheen wel. Een bestand bewerken op je PC en dan verder in de trein op je mobiel en dan thuis weer op je tablet bijvoorbeeld.quote:
Ja vroeger had elke generatie ook nog wat zij-zaken die compleet nieuw waren... met cd-brander
Als je ziet wat nu ook misschien weer gebeurt met distributed computing, dat je maar een simpel PCtje nodig hebt om de nieuwste games te spelen in je browser, dan gaan we wat dat betreft misschien wel weer naar het begin van terminals en servers.
komt ook wel door betere koeling technieken.
maar dezelfde rekenkracht als +/- 10 jaar geleden zit nu makkelijk in een tablet en die koelt toch een stuk lastiger
Tja we zitten nu eenmaal even aan de grenzen van wat nu mogelijk is en het is wachten op de grote ontdekking dat bijvoorbeeld grafeen praktisch bruikbaar wordt of dat we chips in 3d kunnen gaan etsen. De 4 ghz barrière blijft heel lastig om te overwinnen omdat je nu eenmaal zit met de tijd die het kost dat een stroompje van de ene kant naar de andere kant van de chip gaat. De keus die je dan hebt is of verkleinen (Onderdeeltjes op een CPU zijn in 6-7 jaar tijd 2/3 kleiner geworden!) of meer dingen tegelijk gaan doen ipv heel snel 1 ding doen. Of je moet doen wat AMD nu met hun nieuwe top model heeft gedaan als voorlopig antwoord op Intel. 20% extra performance er uit persen tegenover een verdubbeling van het stroomverbruik.quote:
[..]
Vooral uit dat laatste lijkt het gewoon een beetje dat het wat minder gesteld is... als we het niet sneller kunnen maken dan moeten we er maar meer in proppen en zo de snelheid verbeteren.... Er zijn hier vast mensen die een grafiekje kunnen produceren met de hoeveelheid flops computers halen uitgezet tegen de tijd... ik gok zo dat dat een grafiek is die steeds minder stijl loopt. Maar ik kan het ook mis hebben.
Ik denk ook dat het mij minder opvalt omdat het vlekkelozer gaat. Je hoeft niet meer zo nodig iets in huis te halen, of iets compleets nieuws te leren. Het gaat gewoon 'automagisch' steeds iets beter, dus meer een geleidelijke groei inplaatst van het grote stappen van 'vroegah'quote:
[..]
Zoals boven ook al gezegd zit die innovatie nu niet meer bij je thuis, maar in de cloud ofzo. De PC an sich verandert misschien niet zo snel meer als vroeger, alles eromheen wel. Een bestand bewerken op je PC en dan verder in de trein op je mobiel en dan thuis weer op je tablet bijvoorbeeld.
Als je ziet wat nu ook misschien weer gebeurt met distributed computing, dat je maar een simpel PCtje nodig hebt om de nieuwste games te spelen in je browser, dan gaan we wat dat betreft misschien wel weer naar het begin van terminals en servers.
toevallig gisteren :quote:
[..]
. De 4 ghz barrière blijft heel lastig om te overwinnen omdat je nu eenmaal zit met de tijd die het kost dat een stroompje van de ene kant naar de andere kant van de chip gaat.
http://tweakers.net/nieuw(...)e-processor-uit.html
Wat niets meer dan een hele smerige hack is en waarbij ik zo mijn twijfels heb dat die CPU's een lang leven zullen hebben. Naast het absurde stroomverbruik.quote:
[..]
toevallig gisteren :
http://tweakers.net/nieuw(...)e-processor-uit.html
ARM heeft wel stappen gemaaktquote:
ook interessant dat je huidige i7 processor minder warmte produceert dan een oude P4 of amd64 oid
komt ook wel door betere koeling technieken.
maar dezelfde rekenkracht als +/- 10 jaar geleden zit nu makkelijk in een tablet en die koelt toch een stuk lastiger
toch leuk om te zien dat die oude architectuur nu toch weer de boel overneemt.. hebben die cambridge berkeley/stanford nerds toch wat goeds uitgedacht in de jaren 70 [ Bericht 1% gewijzigd door Bosbeetle op 12-06-2013 15:00:34 ]
mee eens,quote:
[..]
Wat niets meer dan een hele smerige hack is en waarvan ik zo mijn twijfels heb dat die CPU's een lang leven zullen hebben. Naast het absurde stroomverbruik.
maar alle topmodellen zijn zo begonnen
met over priced / energie slurpende kachels
Mêh, die FX-en schijnen heel hoog te kunnen klokken, snelheidsrecord staat ook op naam van een FX. Dat stroomverbruik is natuurlijk ook het maximum, dat verbruikt-ie lang niet altijd.quote:
Wat niets meer dan een hele smerige hack is en waarbij ik zo mijn twijfels heb dat die CPU's een lang leven zullen hebben. Naast het absurde stroomverbruik.
Zo hebben formule 1 auto's ook geen lang leven en een absurd benzineverbruik.quote:
[..]
Wat niets meer dan een hele smerige hack is en waarbij ik zo mijn twijfels heb dat die CPU's een lang leven zullen hebben. Naast het absurde stroomverbruik.
Maar die extremen zijn nodig om tot een normale situatie te komen. Innovatie moet de extremen opzoeken.
Kloptquote:
De innovatie is overigens ook verlegd naar andere apparaten, telefoons, tablets en tv's. Die worden wel steeds krachtiger.
Daarnaast zei laatst een gameontwikkelaar: Als je van 300 naar 30000 polygonen gaat, ziet alles er veel beter uit. Als je van 3 miljoen naar 3 miljard polygonen gaat is het effect een stuk minder zichtbaar.
Zelf meteen ff testje gedaan in 3ds max.
van links naar rechts:
8 segmenten, 16, 32 , 200
verschil van 8 naar 16 is heel groot. 16 32 ook wel. maar 32, 200 is amper verschil.
Goede verduidelijking welquote:
[..]
Klopt
[ afbeelding ]
van links naar rechts:
8 segmenten, 16, 32 , 200
verschil van 8 naar 16 is heel groot. 16 32 ook wel. maar 32, 200 is amper verschil.
of nog niet helemaal ?
* gaat wel langzamer dan het vroeger ging uiteraard
quote:
en ben je nu tot de conlusie gekomen dat er toch wel grote innvoaties zijn
of nog niet helemaal ?
* gaat wel langzamer dan het vroeger ging uiteraard
ja maar ook dat het toch wel iets langzamer gaat Bullcrap. Er zijn ontzettend veel technische innovaties gaande die consumenten nog niet kunnen verkrijgen meestal omdat het nog niet genoeg geperfectioneerd is of winst oplevert. Doe eens een rondje TED.com.quote:
[..]
http://www.mckinsey.com/i(...)ruptive_technologies
En nu een 10 koppige draak bittequote:
[..]
Klopt
[ afbeelding ]
van links naar rechts:
8 segmenten, 16, 32 , 200
verschil van 8 naar 16 is heel groot. 16 32 ook wel. maar 32, 200 is amper verschil.
Verder kan ik mij wel vinden in de OP. Heel veel van de technologie van vandaag is vooral een doorontwikkeling op zaken die we in de jaren 90 al hadden. Ik zit nog net zoals in 1996 achter een bureau naar een monitor te staren (die welliswaar stuk platter is nu) en een beetje te browsen, tekstverwerken en games te spelen. Alleen nu dan FIFA 2013 i.p.v. 1996. MP3tjes klinken nog uit desktopspeakertje en films speel je nog af met Media Player Classic. Al zij het in betere kwaliteit.
Wat wel echt een verandering in levensstyle heeft gebracht is mobiel internet, vooral vanaf het punt dat toegankelijk is voor het gros en de snelheid adequaat genoeg is om vrijwel realtime informatie op te kunnen vragen en met elkaar in contact te staan. Maar verder wel een logische doorontwikkeling op mobiele telefonie en internet. 2 concepten al wijd bekend in de jaren 90.
Er zijn niet echt revolutionaire nieuwe uitvindingen op de markt gekomen plots. Maar we zijn vooral op een punt gekomen waar digitale technieken zo ver geëvolueerd zijn dat het helemaal geïntegreerd is geraakt in onze way-of-life.
Verder heb je losstaand nog wel wat technologische ontwikkelingen zoals elektronische inkt en flexibele schermen die die integratie nog een stap verder neemt. Straks zit je reclame te kijken op je cereal doos of pak je in de trein een blanco digitaal papier waar je een eigen abonnement van bv een krant op kan inladen.
Verder komen we op het punt dat (home-)automation een steeds groter deel uit gaat maken van ons leven. Plantjes die automatisch water krijgen, zonwering die meebeweegt met de zon, stofzuigerrobots.... bestaat allemaal al maar beweegt zich nu meer richting de massa.
En dan inderdaad zaken als Google Glass. Technologisch gezien een combinatie van bestaande technieken. En je hebt al spyzonnebrillen e.d. Maar de veranderingen zijn vooral van maatschappelijke aard. Wanneer een groot bedrijf als Google iets dergelijks gaat pushen en men gaat ineens accepteren dat iedereen rondloopt met een camera gemonteerd op het hoofd die wel eens aan zou kunnen staan, dan zetten we met een dergelijk omslagpunt toch een aardig grote stap. Dadelijk is het normaal dat iedereen op straat tegen z'n device loopt te ouwehoeren. Nu zie je ook al genoeg mensen handsfree bellen over straat, maar in het begin werden die raar aangekeken.
Het toekomstbeeld zal dus vooral bepaald worden door maatschappelijke acceptatie van de integratie van geëvolueerde technieken in ons dagelijkse leven, niet zozeer een plotse revolutionaire uitvinding.
http://tweakers.net/nieuw(...)n-uit-met-licht.html
Op een of andere manier had ik dit soort dingen al eerder verwacht. Ik weet nog dat ik een wetenschappelijk blaadje las in 94 en dat daarin gezegd werd dat je ooit films van het internet zou kunnen halen en afspelen. Ik moest daar wel om lachen want onze computer kon net een filmpje van een paar seconden aan in een vreselijke compressie... Maar zover zijn we dus al. Misschien is het juist doordat ik vrij veel lees dat het langzaam lijkt te gaan, we zijn nu pas beland op een punt waar ik 20 jaar geleden over las.