abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:41:14 #1
3542 Gia
User under construction
pi_127656913
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-voordringpas.html

Dat gehandicapten voor mogen, kan ik me nog wel in vinden.
Maar rijken op deze manier voorrang geven, vind IK niet kunnen.

Wat vinden jullie hiervan?
pi_127656963
Verschil moet er wezen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:43:25 #3
46383 Tiemie
sowieso wel!
pi_127657068
Ach, als het niet aanslaat is het zo weer weg. Vrijheid die bij het park ligt hoor. Daarnaast, dit heb je toch ook in disneyland en andere parken? Of bij ryanair, de ns, parkeergarages.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:46:09 #5
334810 Knal_Erwt
Doet pang op de grond
pi_127657115
Schandalig!! :')
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:46:20 #6
256666 leeell
I know you're lonely
pi_127657123
dit systeem heb je overal in de maatschappij, waarom bij pretparken dan niet ? slim idee.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_127657139
Boeiend.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:48:20 #8
3542 Gia
User under construction
pi_127657188
Maar bij grote drukte kom je met een gewoon kaartje vrijwel niet meer aan de beurt.
pi_127657220
geen probleem mee.
als je meer betaald krijg je ook betere plaatsen bij concerten of wedstrijden, waarom zou dat bij pretparken anders moeten zijn
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
pi_127657242
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:48 schreef Gia het volgende:
Maar bij grote drukte kom je met een gewoon kaartje vrijwel niet meer aan de beurt.
Dat kom je toch al bijna niet, als er genoeg mensen zijn met zo'n voorrangspas moeten die ook in de rij wachten.
Als je perse snel naar binnen wilt, ga je sowieso niet op een drukke dag.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127657274
goede zaak dit.
pi_127657369
Het enige probleem wat ik ermee heb is dat eventueel mensen al een kaartje hebben gekocht, en nu langer moeten wachten omdat anderen voorrang krijgen.

Verder, als het je niet bevalt dan ga je niet. Het is geen publieke instelling. Ik heb mijn twijfels bij het commerciele succes op lange termijn, omdat het wat mensen waarderen aan een pretpark wel eens zou kunnen ondergraven, maar dat is iets tussen het ondernemingsbestuur enerzijds, en de aandeelhouders en schuldeisers anderzijds.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_127657425
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Het enige probleem wat ik ermee heb is dat eventueel mensen al een kaartje hebben gekocht, en nu langer moeten wachten omdat anderen voorrang krijgen.
Dat is niet eventueel, dat is zeker. Andere mensen hoeven weer minder lang te wachten, omdat die meer betalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127657426
quote:
Gewoon slim van Walibi, of oneerlijk voor ouders met arme kinderen? Vertel het ons hieronder!
Arme kinderen ;(
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_127657460
Ah gossie, de zij-zijn-rijk-en-wij-zijn-arm kaart wordt weer gespeeld. :')
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_127657470
Maar is het ooit nog wel eens druk bij Walibi? Laatste paar keer dat ik er ben geweest (weekend, zonnig) kon je bijna overal doorlopen en was de maximale wachtrij 20 minuten oid.
Dan heb je weinig aan zo'n pas. :')
pi_127657494
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:54 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is niet eventueel, dat is zeker. Andere mensen hoeven weer minder lang te wachten, omdat die meer betalen.
Klopt, maar als je dat vantevoren weet is het geen probleem. Als je hebt betaald voor volledige toegang en je blijkt ineens tweederangs toegang te hebben dan heb je niet gekregen waarvoor je betaald hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_127657517
Echt te onzinnig voor woorden. Ik heb nog nooit iemand dergelijke onzin horen uitkramen over de business class in vliegtuigen of priority boarding bij Ryanair.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:59:53 #19
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_127657577
Ach, kunnen de kinderen direct leren dat het loont om je best te doen op school omdat je dan voordelen krijgt die anderen niet hebben. :+
pi_127657602
Die rijke tata's zijn nu de enigen die überhaupt in de attracties kunnen.
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
pi_127657652
ik vind het juist heerlijk
op een drukke dag neem ik voor alles zo'n speed ticket
mja ach blijkbaar behoor ik nu tot de rijke dan *)
pi_127657703
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Het enige probleem wat ik ermee heb is dat eventueel mensen al een kaartje hebben gekocht, en nu langer moeten wachten omdat anderen voorrang krijgen.

Verder, als het je niet bevalt dan ga je niet. Het is geen publieke instelling. Ik heb mijn twijfels bij het commerciele succes op lange termijn, omdat het wat mensen waarderen aan een pretpark wel eens zou kunnen ondergraven, maar dat is iets tussen het ondernemingsbestuur enerzijds, en de aandeelhouders en schuldeisers anderzijds.
Dit eigenlijk. Kan verkeerd uitpakken voor het pretpark omdat de reguliere wachtrijen te lang worden, of juist de betaalde wachtrijen te lang worden. En dan gaat er niemand meer heen.

Maar dat is inderdaad iets waar Walibi zich druk over moet maken. Het is geen publieke instelling.
pi_127657716
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:02 schreef basvandalen het volgende:
ik vind het juist heerlijk
op een drukke dag neem ik voor alles zo'n speed ticket
mja ach blijkbaar behoor ik nu tot de rijke dan *)
Ik vind iemand die een speedticket koopt in een pretpark eigenlijk vergelijkbaar met iemand die bij een all you can eat wokrestaurant alleen maar biefstukreepjes neemt, "omdat dat het duurste is", maar goed,
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127657727
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, maar als je dat vantevoren weet is het geen probleem. Als je hebt betaald voor volledige toegang en je blijkt ineens tweederangs toegang te hebben dan heb je niet gekregen waarvoor je betaald hebt.
Dat is subjectief want toegang blijft volledig, echter marginaal langzamer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127657744
Maar moet ook zeggen dat ik het geklaag hierover wel sympathiek vind. Niets mis met idealistische mensen.
pi_127657761
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:03 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dit eigenlijk. Kan verkeerd uitpakken voor het pretpark omdat de reguliere wachtrijen te lang worden, of juist de betaalde wachtrijen te lang worden. En dan gaat er niemand meer heen.

Maar dat is inderdaad iets waar Walibi zich druk over moet maken. Het is geen publieke instelling.
Maar dan krijgen we de faster /fast pas voor nog eens 30 euro erbij. Maximaal je klanten uitpersen. ^O^
pi_127657775
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ik vind iemand die een speedticket koopt in een pretpark eigenlijk vergelijkbaar met iemand die bij een all you can eat wokrestaurant alleen maar biefstukreepjes neemt, "omdat dat het duurste is", maar goed,
Ik vind het eerder te vergelijken met vliegtuigtickets. Je betaald wat extra voor extra service.
pi_127657779
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dan krijgen we de faster /fast pas voor nog eens 30 euro erbij. Maximaal je klanten uitpersen. ^O^
Dan gaan mensen niet meer.
pi_127657788
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ik vind iemand die een speedticket koopt in een pretpark eigenlijk vergelijkbaar met iemand die bij een all you can eat wokrestaurant alleen maar biefstukreepjes neemt, "omdat dat het duurste is", maar goed,
vind ik niet helemaal juist
ik koop zon speed ticket omdat ik dan vaker in een attractie kan en niet tussen het gewone volk in wil staan met hun tokkiemanieren enzo ( paupers jwz )

en niet omdat het duurder is
pi_127657802
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:04 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is subjectief want toegang blijft volledig, echter marginaal langzamer.
10 minuten wachtrij vs 120 minuten wachtrij, dat noem ik niet marginaal langzamer :D
pi_127657870
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:06 schreef Basp1 het volgende:
10 minuten wachtrij vs 120 minuten wachtrij, dat noem ik niet marginaal langzamer :D
Hij bedoelt dus juist dat je in plaats van 120 121 minuten moet wachten omdat er iemand met een speedpas voorgaat, waardoor de 'paupers' iets langer in de rij moeten staan.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127657875
quote:
"Hoe leg je aan je kind uit dat het in een ellenlange rij moet staan, terwijl andere kinderen vrolijk voordringen? En dat alleen omdat hun ouders meer geld hebben?", zegt pedagoge Marijke Bisschop op de Belgische radio.
Nou, dat dus, mevrouw de pedagoge.. Of vindt ze het ook oneerlijk dat zij in een aftandse Suzuki Swift haar kinderen naar school moet brengen, en de rijke ouders in een Range Rover? Dat andere kindjes wel op nieuwe Nikes lopen, en haar kinderen op neppe All-Stars van de Bristol?

Het enige nieuwswaardige van dit bericht is dat een Belgische pedagoge niet aan haar kinderen kan uitleggen dat er nou eenmaal verschillen zijn tussen arm en rijk..
pi_127657912
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Hij bedoelt dus juist dat je in plaats van 120 121 minuten moet wachten omdat er iemand met een speedpas voorgaat, waardoor de 'paupers' iets langer in de rij moeten staan.
Juist.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127657957
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Hij bedoelt dus juist dat je in plaats van 120 121 minuten moet wachten omdat er iemand met een speedpas voorgaat, waardoor de 'paupers' iets langer in de rij moeten staan.
Die fastpass wachtrijen zijn echt wel korter dan de reguliere wachtrijen, het is niet zo dat je fastpas alleen de laatste minuut werkt. :D
pi_127658001
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die fastpass wachtrijen zijn echt wel korter dan de reguliere wachtrijen, het is niet zo dat je fastpas alleen de laatste minuut werkt. :D
Nee, dat de mensen die een normale pas hebben een minuut langer moeten wachten doordat er mensen met fastpass voorgaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127658003
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die fastpass wachtrijen zijn echt wel korter dan de reguliere wachtrijen, het is niet zo dat je fastpas alleen de laatste minuut werkt. :D
Dat staat er ook niet.
Er staat dat de 'tokkies' 1 minuut langer moeten wachten omdat de fastpass zo doorloopt
pi_127658031
ik vind het nu al leuk! Heerlijk dat je die andere dan al tokkies kan noemen! Voor een paar euro ben je helemaal de baas. Wat een top idee!
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:13:05 #38
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_127658052
Vond het systeem in Florida bij de pretparken van Disney wel mooi. Vooraf kaartjes halen bij de attracties voor een bepaalde tijd met je toegangskaart en daardoor niet in de rij hoeven staan. Moeite doen om de rij te kunnen ontlopen. Niet extra betalen, maar vooraf nadenken over wat past en dan plannen. Werkte geniaal.
pi_127658149
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:13 schreef MsMessy het volgende:
Vond het systeem in Florida bij de pretparken van Disney wel mooi. Vooraf kaartjes halen bij de attracties voor een bepaalde tijd met je toegangskaart en daardoor niet in de rij hoeven staan. Moeite doen om de rij te kunnen ontlopen. Niet extra betalen, maar vooraf nadenken over wat past en dan plannen. Werkte geniaal.
Weet je ook dat er daar dag- fastpassen bestaan waardoor je niet eens die planning hoeft te maken en dus overal zo door kan lopen. :D
pi_127658176
Typisch Nederlands en Belgisch om hier over te klagen. We zijn niet allemaal gelijk.

Je hebt nou eenmaal een rijken en minder rijken.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:16:55 #41
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_127658196
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Weet je ook dat er daar dag- fastpassen bestaan waardoor je niet eens die planning hoeft te maken en dus overal zo door kan lopen. :D
Ja maar als ik me het goed herinner moest je daar wel extra voor betalen. Maar het is ook alweer een paar jaar terug dat ik daar was.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:17:17 #42
3542 Gia
User under construction
pi_127658205
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:55 schreef The_stranger het volgende:
Ah gossie, de zij-zijn-rijk-en-wij-zijn-arm kaart wordt weer gespeeld. :')
Ik kan best een duurder kaartje betalen, dus je opmerking slaat nergens op. Maar ik denk aan gezinnen met kinderen, voor wie dit echt te duur is, en voor wie die lange rijen echt een crime is.

Zie je steeds die rijke yuppen langs komen, zwaaiend met hun speedykaartje.
pi_127658227
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:17 schreef Gia het volgende:

Zie je steeds die rijke yuppen langs komen, zwaaiend met hun speedykaartje.
Ja en?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127658240
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:17 schreef Gia het volgende:
Ik kan best een duurder kaartje betalen, dus je opmerking slaat nergens op. Maar ik denk aan gezinnen met kinderen, voor wie dit echt te duur is, en voor wie die lange rijen echt een crime is.

Zie je steeds die rijke yuppen langs komen, zwaaiend met hun speedykaartje.
Niemand dwingt die arme gezinnetjes waar jij zoveel om zegt te geven naar een pretpark te gaan waar fastpassen zijn. :').
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127658252
Ik zou het liefste nog eentje hebben. Waar ze je rond rijden in een karretje en je gegarandeerd geen seconde hoeft te wachten en je altijd eerste plaats mag kiezen in de attractie
pi_127658269
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan best een duurder kaartje betalen, dus je opmerking slaat nergens op. Maar ik denk aan gezinnen met kinderen, voor wie dit echt te duur is, en voor wie die lange rijen echt een crime is.

Zie je steeds die rijke yuppen langs komen, zwaaiend met hun speedykaartje.
Ze moeten nu wachten en ze moeten nog steeds wachten. Als het een crime is moeten ze niet gaan of meer verdienen
pi_127658288
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:18 schreef Godtje het volgende:
Ik zou het liefste nog eentje hebben. Waar ze je rond rijden in een karretje en je gegarandeerd geen seconde hoeft te wachten en je altijd eerste plaats mag kiezen in de attractie
Dan moet je gehandicapt worden, mag je overal doorrijden en hoef je niks extra's te betalen. En je mag dichtbij de ingang parkeren ook in je gesubsidieerde auto. Gratis!
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:20:05 #48
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_127658300
Gewoon op een regenachtige dag gaan. Heb je helemaal geen rijen. Als je mazzel hebt, kan je gewoon blijven zitten. :P
pi_127658314
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dan moet je gehandicapt worden, mag je overal doorrijden en hoef je niks extra's te betalen. En je mag dichtbij de ingang parkeren ook in je gesubsidieerde auto. Gratis!
Als je je arm afhakt ben je gehandicapt maar mag je niet vooraan parkeren. :{
pi_127658335
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:20 schreef Godtje het volgende:
Als je je arm afhakt ben je gehandicapt maar mag je niet vooraan parkeren. :{
DISCRIMINATIE!!!!111
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127658399
Hoe legt papa aan de kids uit dat hij ze met zijn 2ehands fiat Punto naar school brengt terwijl Japie uit groep 4 z'n pa met een Mercedes S klasse aan komt zetten?

Verschillen zijn er, het is het leven zoals het is.
pi_127658463
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:22 schreef johannes_vermeer het volgende:
Hoe legt papa aan de kids uit dat hij ze met zijn 2ehands fiat Punto naar school brengt terwijl Japie uit groep 4 z'n pa met een Mercedes S klasse aan komt zetten?

Verschillen zijn er, het is het leven zoals het is.
Dan zet je je kinderen toch niet op een school waar Fiat Panda rijders ook op zitten gekkie! :D
Ik zet mijn kind toch ook niet op een turken school. :N
pi_127658509
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:23 schreef Godtje het volgende:

[..]

Dan zet je je kinderen toch niet op een school waar Fiat Panda rijders ook op zitten gekkie! :D
Ik zet mijn kind toch ook niet op een turken school. :N
Misschien kan Walibi ook een school opzetten voor de spoiled rich kids.
In de pauze mogen zij als eerste in de achtbanen enzo.
En het plebs staat de hele pauze in de rij.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:29:18 #54
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_127658654
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:13 schreef MsMessy het volgende:
Vond het systeem in Florida bij de pretparken van Disney wel mooi. Vooraf kaartjes halen bij de attracties voor een bepaalde tijd met je toegangskaart en daardoor niet in de rij hoeven staan. Moeite doen om de rij te kunnen ontlopen. Niet extra betalen, maar vooraf nadenken over wat past en dan plannen. Werkte geniaal.
Ben ook in alle Disney parken en nog een paar andere parken in Florida geweest, maar daar zijn de wachtrijen buiten het echte hoofdseizoen heel erg klein.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:32:38 #55
3542 Gia
User under construction
pi_127658779
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Hij bedoelt dus juist dat je in plaats van 120 121 minuten moet wachten omdat er iemand met een speedpas voorgaat, waardoor de 'paupers' iets langer in de rij moeten staan.
Je kunt iemand met zo'n speedpas misschien wel drie keer voorbij zien komen, terwijl jij wacht.
Het gaat niet om een minuutje.
De gewone wachttijd is bijvoorbeeld een uur, en de rijken hoeven niet te wachten.
Als er genoeg mensen zijn met zo'n speedyticket, loopt de gewone wachttijd echt wel op.

Ik vind dit ook absoluut niet te vergelijken met een duurdere auto, of een duurder vliegtuigkaartje. Met een duurder vliegticket ben je niet eerder op de plaats van bestemming, je zit alleen wat luxer. Het gaat ook niet ten koste van de gewone plaatsen.

Als ze bijvoorbeeld eenderde van de plaatsen aan de lange rij geven en tweederde aan de speedo's, dan heb ik er minder moeite mee. Maar ik vrees dat die verhouding schever komt te liggen, omdat die speedo's commentaar gaan leveren als ze niet meteen in mogen stappen als ze vooraan staan.

Denk ook dat uiteindelijk de armen niet meer gaan, omdat het niet leuk meer is, en de rijken weer net zolang in de rij staan dan vroeger.
pi_127658832
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:32 schreef Gia het volgende:
Denk ook dat uiteindelijk de armen niet meer gaan, omdat het niet leuk meer is, en de rijken weer net zolang in de rij staan dan vroeger.
Als het economisch niet uitkan, dat stopt het park de voorziening vanzelf.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_127658849
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:32 schreef Gia het volgende:
je. Met een duurder vliegticket ben je niet eerder op de plaats van bestemming, je zit alleen wat luxer. Het gaat ook niet ten koste van de gewone plaatsen.
Je mag er als eerste uit. Je mag er als eerste of als laatste in. Je mag makkelijker en later inchecken en je zit luxer.

In beide gevallen minder wachttijd.
pi_127658854
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:04 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is subjectief want toegang blijft volledig, echter marginaal langzamer.
Nee, hij houdt op volledig te zijn, zij het marginaal. Volledig in de zin van je gelijkelijk met ieder ander mag proberen zo snel mogelijk een plaatsje te bemachtigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:35:07 #59
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_127658875
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Je kunt iemand met zo'n speedpas misschien wel drie keer voorbij zien komen, terwijl jij wacht.
Het gaat niet om een minuutje.
De gewone wachttijd is bijvoorbeeld een uur, en de rijken hoeven niet te wachten.
Als er genoeg mensen zijn met zo'n speedyticket, loopt de gewone wachttijd echt wel op.

Ik vind dit ook absoluut niet te vergelijken met een duurdere auto, of een duurder vliegtuigkaartje. Met een duurder vliegticket ben je niet eerder op de plaats van bestemming, je zit alleen wat luxer. Het gaat ook niet ten koste van de gewone plaatsen.

Als ze bijvoorbeeld eenderde van de plaatsen aan de lange rij geven en tweederde aan de speedo's, dan heb ik er minder moeite mee. Maar ik vrees dat die verhouding schever komt te liggen, omdat die speedo's commentaar gaan leveren als ze niet meteen in mogen stappen als ze vooraan staan.

Denk ook dat uiteindelijk de armen niet meer gaan, omdat het niet leuk meer is, en de rijken weer net zolang in de rij staan dan vroeger.
Wachttijd van een uur??? Naar wat voor parken ga jij gek? Langer dan een kwartier hoef je echt vrijwel nooit te wachten.
pi_127658894
Wachttijd van een uur heb ik voor het laatst gehad in de efteling zo'n 20 jaar geleden. :P


Hoewel ik wel een paar jaar terug 40 minuten in de rij heb gestaan voor dat treintje op die berg in disney land.
Conscience do cost.
pi_127658897
Daarbij! Het volk ruikt ook vaak niet zo lekker. Ze hebben zo een .... geur. Dat is echt niet prettig om tussen te wachten.
pi_127659454
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:35 schreef ems. het volgende:
Wachttijd van een uur heb ik voor het laatst gehad in de efteling zo'n 20 jaar geleden. :P

Hoewel ik wel een paar jaar terug 40 minuten in de rij heb gestaan voor dat treintje op die berg in disney land.
Of Six Flags Holland het eerste jaar. _O-
Wat een drama was dat.
pi_127659456
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, hij houdt op volledig te zijn, zij het marginaal. Volledig in de zin van je gelijkelijk met ieder ander mag proberen zo snel mogelijk een plaatsje te bemachtigen.
De toegang was dus nooit volledig doordat er ook andere mensen in het park mogen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127659652
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:51 schreef waht het volgende:

[..]

De toegang was dus nooit volledig doordat er ook andere mensen in het park mogen.
Daar gaat het niet om. Je kocht een kaartje die je toegang gaf tot attracties op basis van wie het eerst komt wie het eerst maalt, en dat is een kaartje geworden met een achtergestelde toegang tot de attracties. Dat is dus een mindere prestatie van de aanbieder voor hetzelfde bedrag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_127659737
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Je kunt iemand met zo'n speedpas misschien wel drie keer voorbij zien komen, terwijl jij wacht.
Het gaat niet om een minuutje.
De gewone wachttijd is bijvoorbeeld een uur, en de rijken hoeven niet te wachten.
Als er genoeg mensen zijn met zo'n speedyticket, loopt de gewone wachttijd echt wel op.

Ik vind dit ook absoluut niet te vergelijken met een duurdere auto, of een duurder vliegtuigkaartje. Met een duurder vliegticket ben je niet eerder op de plaats van bestemming, je zit alleen wat luxer. Het gaat ook niet ten koste van de gewone plaatsen.

Als ze bijvoorbeeld eenderde van de plaatsen aan de lange rij geven en tweederde aan de speedo's, dan heb ik er minder moeite mee. Maar ik vrees dat die verhouding schever komt te liggen, omdat die speedo's commentaar gaan leveren als ze niet meteen in mogen stappen als ze vooraan staan.

Denk ook dat uiteindelijk de armen niet meer gaan, omdat het niet leuk meer is, en de rijken weer net zolang in de rij staan dan vroeger.
Ik vind iemand die in een rolstoel zit en die voorrang kwijt ook oneerlijk.
Ik bedoel, ik moet in de rij staan terwijl die persoon al de hele tijd lekker kan zitten. En dan nog voordringen ook? :{w
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_127660469
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:32 schreef Gia het volgende:
...
Als ze bijvoorbeeld eenderde van de plaatsen aan de lange rij geven en tweederde aan de speedo's, dan heb ik er minder moeite mee. Maar ik vrees dat die verhouding schever komt te liggen, omdat die speedo's commentaar gaan leveren als ze niet meteen in mogen stappen als ze vooraan staan.
Logisch, daar betalen ze immers voor..
quote:
Denk ook dat uiteindelijk de armen niet meer gaan, omdat het niet leuk meer is, en de rijken weer net zolang in de rij staan dan vroeger.
Dat zou fijn zijn, eindelijk een park zonder paupers!
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:08:07 #67
3542 Gia
User under construction
pi_127662254
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:35 schreef ems. het volgende:
Wachttijd van een uur heb ik voor het laatst gehad in de efteling zo'n 20 jaar geleden. :P


Hoewel ik wel een paar jaar terug 40 minuten in de rij heb gestaan voor dat treintje op die berg in disney land.
Als de wachttijd tegenwoordig niet meer bedraagt dan een kwartier, dan heb ik niets gezegd.

Ik baseer me inderdaad op 15 to 20 jaar geleden.

Als de wachttijd voor de goedkope kaartjes niet oploopt, dan heb ik er ook niet zo'n probleem mee.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:11:34 #68
3542 Gia
User under construction
pi_127662402
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:59 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Ik vind iemand die in een rolstoel zit en die voorrang kwijt ook oneerlijk.
Ik bedoel, ik moet in de rij staan terwijl die persoon al de hele tijd lekker kan zitten. En dan nog voordringen ook? :{w
Daar heb ik dan weer minder problemen mee, omdat het manouvreren in zo'n rij met tig bochten (zoals ik het me herinner) volgens mij niet te doen is. Geen idee, geen ervaring mee.
pi_127662769
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Als de wachttijd tegenwoordig niet meer bedraagt dan een kwartier, dan heb ik niets gezegd.

Ik baseer me inderdaad op 15 to 20 jaar geleden.

Als de wachttijd voor de goedkope kaartjes niet oploopt, dan heb ik er ook niet zo'n probleem mee.
Het zou ook best kunnen dat in de zomervakantie (etc) de wachtrijen een stuk langer zijn. Met mijn nieuwgevonden volwassen hersenen heb ik altijd de spits-periodes vermeden.
Conscience do cost.
pi_127662813
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:22 schreef johannes_vermeer het volgende:
Verschillen zijn er, het is het leven zoals het is.
Dat zijn de teksten.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_127662851
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:20 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Dat zijn de teksten.
Ik hoop dat de mensen hier aantekeningen van hebben gemaakt.
pi_127662975
Als je een paar ton meer uitgeeft kun je rianter wonen, rijden, luxer op vakantie, enzovoort.
Ik zie niet in wat daar anders aan is dan voorrang in een pretpark.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:31:30 #73
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127663292
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:41 schreef Gia het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-voordringpas.html

Dat gehandicapten voor mogen, kan ik me nog wel in vinden.
Maar rijken op deze manier voorrang geven, vind IK niet kunnen.

Wat vinden jullie hiervan?
35 euro enkel voor "rijken" vinden. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_127663537
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Je kocht een kaartje die je toegang gaf tot attracties op basis van wie het eerst komt wie het eerst maalt, en dat is een kaartje geworden met een achtergestelde toegang tot de attracties. Dat is dus een mindere prestatie van de aanbieder voor hetzelfde bedrag.
Ach, als dat het geschilpunt is kun je bij vrijwel alle diensten/producten je vraagtekens zetten.

Zo gaat dat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:39:58 #75
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127663664
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:37 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, als dat het geschilpunt is kun je bij vrijwel alle diensten/producten je vraagtekens zetten.

Zo gaat dat.
Technisch gezien is business class in vliegtuigen dan wel toegestaan, je bent immers 2 seconden eerder op de bestemming omdat je voorin zit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_127663755
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Technisch gezien is business class in vliegtuigen dan wel toegestaan, je bent immers 2 seconden eerder op de bestemming omdat je voorin zit.
Maar je staat later op de grond.
pi_127663786
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Technisch gezien is business class in vliegtuigen dan wel toegestaan, je bent immers 2 seconden eerder op de bestemming omdat je voorin zit.
Precies, dat rechtvaardigt het verschil ruimschoots.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127663792
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Technisch gezien is business class in vliegtuigen dan wel toegestaan, je bent immers 2 seconden eerder op de bestemming omdat je voorin zit.
Ik zie ook niet in waarom wachttijd een ander criterium zou zijn dan bijvoorbeeld beenruimte.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:43:26 #79
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_127663811
Ach in heel veel pretparken in het buitenland heb je dat al lang. Systeem werkt in principe best goed. In het buitenland heb je ook vaak éénpersoons ingangen, om treintjes op te vullen. werkt ook.
put
your
clothes
on!
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:44:04 #80
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127663849
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:42 schreef Godtje het volgende:

[..]

Maar je staat later op de grond.
Des te beter, je betaalt om langer verheven te zijn boven anderen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:46:07 #81
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127663943
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie ook niet in waarom wachttijd een ander criterium zou zijn dan bijvoorbeeld beenruimte.
Ik ook niet, sterker nog, dit moeten ze overal weer invoeren. Ik betaal graag meer voor wat extra snelheid of comfort. Neem nou VIP ingangen bij clubs ofzo, of lidmaatschappen voor sneller in aanmerking komen voor een tafel tijdens drukte etc etc.

Zie het als de platinumvariant van de creditcard.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 14:47:12 #82
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127664002
En als je het niet wilt dan doe je het niet, zo lastig is het niet. Laat iedereen de keuze cq afweging. Je ziet mensen in Economy toch ook niet zeiken op business omdat ze meer beenruimte hebben. Waarom wel zeiken bij Walibi?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_127664251
Ofwel het verschil tussen Kapitalisme en Socialisme in een notedop...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_127665374
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 14:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

35 euro enkel voor "rijken" vinden. :')
35 euro extra op je kaartje van 35 euro, Ga eens met een gezin dan daarna toe ipv 140 euro entree opeens 280 euro. Ik vind het toch best flink wat.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:20:11 #85
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127665548
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

35 euro extra op je kaartje van 35 euro, Ga eens met een gezin dan daarna toe ipv 140 euro entree opeens 280 euro. Ik vind het toch best flink wat.
Dan koop je een normaal kaartje, niet iedereen vind 280 flink wat. Ik zou het er ook niet voor over hebben, maar laat die keuze lekker aan de mensen zelf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Admin dinsdag 11 juni 2013 @ 15:32:29 #86
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_127666205
quote:
En vooral: gratis.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:34:36 #87
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127666304
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:32 schreef yvonne het volgende:

[..]

En vooral: gratis.
Ja om een plek te "reserveren" ja, maar de onbeperkte fastpassen zijn gewoon enkel voor suite-gasten. En dat kost meer dan een bezoekje.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_127666454
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:32 schreef yvonne het volgende:

[..]

En vooral: gratis.
Ja voor 1 fastpass tegelijk. Bij sommige attracties kun je dan om 10 uur een fastpass halen die pas om 16.30 werkt en in de tussentijd kun je geen fastpass voor iets anders meer halen. :D

Of je moet weer andere fastpasses halen, de vip fastpas. :D
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:39:19 #89
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127666509
Capitalism. O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Admin dinsdag 11 juni 2013 @ 15:40:17 #90
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_127666556
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja om een plek te "reserveren" ja, maar de onbeperkte fastpassen zijn gewoon enkel voor suite-gasten. En dat kost meer dan een bezoekje.
Aha :)

Een van de redenen dat ik niet naar een pretpark ga zijn die idiote wachttijden, dus ik zou het er best voor over hebben. Maar ik heb dan ook geen kleine kinderen meer *O* Of! Je neemt je oude oma mee die in een rolstoel zit en je hebt én een aparte ingang én je bent meteen aan de beurt *O*

En je wordt door zo'n leuke jonge knul geholpen :')
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:40:54 #91
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_127666591
Ik betwijfel of dit een goed idee is eerlijk gezegd. Ik denk dat het aantal bezoekers op topdagen zal afnemen iig.

Verder is dat gehuil alsof het een overheidsinstelling is een beetje raar :') Kinderen kunnen bovendien maar beter snel leren dat de wereld niet eerlijk is :P
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:42:58 #92
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_127666713
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:40 schreef kingmob het volgende:
Ik betwijfel of dit een goed idee is eerlijk gezegd. Ik denk dat het aantal bezoekers op topdagen zal afnemen iig.

Verder is dat gehuil alsof het een overheidsinstelling is een beetje raar :') Kinderen kunnen bovendien maar beter snel leren dat de wereld niet eerlijk is :P
Er is niets oneerlijk hieraan. Je betaalt meer je krijgt meer. Volkomen eerlijk dus.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:49:41 #93
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127667021
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:40 schreef yvonne het volgende:

[..]

Aha :)

Een van de redenen dat ik niet naar een pretpark ga zijn die idiote wachttijden, dus ik zou het er best voor over hebben. Maar ik heb dan ook geen kleine kinderen meer *O* Of! Je neemt je oude oma mee die in een rolstoel zit en je hebt én een aparte ingang én je bent meteen aan de beurt *O*

En je wordt door zo'n leuke jonge knul geholpen :')
Dat laatste klinkt als de enige attractie dat de moeite waard is. :P
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 15:55:42 #94
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_127667377
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja voor 1 fastpass tegelijk. Bij sommige attracties kun je dan om 10 uur een fastpass halen die pas om 16.30 werkt en in de tussentijd kun je geen fastpass voor iets anders meer halen. :D

Of je moet weer andere fastpasses halen, de vip fastpas. :D
Ik wist niet dat dat bestond, die had ik graag gehad toen ik in Florida was :o
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_127667529
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:03 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dit eigenlijk. Kan verkeerd uitpakken voor het pretpark omdat de reguliere wachtrijen te lang worden, of juist de betaalde wachtrijen te lang worden. En dan gaat er niemand meer heen.

Maar dat is inderdaad iets waar Walibi zich druk over moet maken. Het is geen publieke instelling.
Ik was vorig jaar bij Walibi... bij sommige attracties is het zo druk niet normaal.
En dan staat er ook gewoon een (lange) rij voor de speedtickets :') . Mij niet meer gezien.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 16:00:28 #96
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_127667609
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 15:42 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er is niets oneerlijk hieraan. Je betaalt meer je krijgt meer. Volkomen eerlijk dus.
Kinderen vinden dat vaak niet eerlijk, dat was wat ik bedoelde. Uiteraard vind ik het prima, al denk ik dat er een risico is voor een park. De perceptie van de wachttijd in de normale rij zal immers enorm toenemen en ik denk niet dat er veel mensen zijn die zomaar even 35 euro per kaartje extra neerleggen voor het hele gezin. Je kan dus minder gezinnen e.d. verwachten op topdagen en daar moet zo'n park het van hebben.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_127668229
Ik ben dit jaar toevallig in Disney Parijs geweest.

Wat bij disney wel erg goed geregeld was dat wanneer je met kinderen bent waarvan er 1 niet in de attractie mag/ durft dat 1 van de begeleiders dan met dat kind bij de uitgang mag gaan wachten en als de anderen er dan uit komen die begeleider bij de uitgang mag instappen. Ook is het nog eens zo dat wanneer je in 1 van die hotel zit het park alleen voor hotelgast al om 8.00 uur s'ochtends opent terwijl het voor de rest van het publiek pas om 10.00 uur opent. Dat levert alleen wel lange dagen op met vervelende kinderen op het eind van de dag, ben blij dat ik niet op de ouder+kinderkamer sliep maar alleen als oom mee was. :P

Een wachtrij van 2.5 uur voor de indiana jones achtbaan daar ben ik toch niet in gaan staan, en de fastpasslane was daar niet in gebruik.. :D
pi_127668494
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 11:41 schreef Gia het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-voordringpas.html

Dat gehandicapten voor mogen, kan ik me nog wel in vinden.
Maar rijken op deze manier voorrang geven, vind IK niet kunnen.

Wat vinden jullie hiervan?
Goede zaak. Bestaat in de VS al heel lang. Met een beetje geluk is het straks bij alle pretparken, want wachten zuigt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_127668666
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 16:13 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben dit jaar toevallig in Disney Parijs geweest.

Wat bij disney wel erg goed geregeld was dat wanneer je met kinderen bent waarvan er 1 niet in de attractie mag/ durft dat 1 van de begeleiders dan met dat kind bij de uitgang mag gaan wachten en als de anderen er dan uit komen die begeleider bij de uitgang mag instappen. Ook is het nog eens zo dat wanneer je in 1 van die hotel zit het park alleen voor hotelgast al om 8.00 uur s'ochtends opent terwijl het voor de rest van het publiek pas om 10.00 uur opent. Dat levert alleen wel lange dagen op met vervelende kinderen op het eind van de dag, ben blij dat ik niet op de ouder+kinderkamer sliep maar alleen als oom mee was. :P

Een wachtrij van 2.5 uur voor de indiana jones achtbaan daar ben ik toch niet in gaan staan, en de fastpasslane was daar niet in gebruik.. :D
En nu in het Nederlands ^O^
pi_127668734
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 12:17 schreef Gia het volgende:

Ik kan best een duurder kaartje betalen, dus je opmerking slaat nergens op. Maar ik denk aan gezinnen met kinderen, voor wie dit echt te duur is, en voor wie die lange rijen echt een crime is.

Zie je steeds die rijke yuppen langs komen, zwaaiend met hun speedykaartje.
Ja, zo is het ook niet leuk om aan je kinderen uit te moeten leggen dat winkelen bij Prada en Gucci niet in de kaarten zit en dat het Zeeman wordt.

Het verschil merk je dagelijks. Zelfs in landen waar men nog in idiote schooluniformpjes naar school gaat, want zelfs dan heb je een goedkope en dure versie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')