abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127613094
quote:
Edward Snowden: the whistleblower answers the essential questions on the biggest leak in NSA history

Source for the Guardian's NSA files on why he carried out the biggest intelligence leak in a generation – and what comes next

Edward Snowden was interviewed over several days in Hong Kong by Glenn Greenwald and Ewen MacAskill.

Q: Why did you decide to become a whistleblower?

A: "The NSA has built an infrastructure that allows it to intercept almost everything. With this capability, the vast majority of human communications are automatically ingested without targeting. If I wanted to see your emails or your wife's phone, all I have to do is use intercepts. I can get your emails, passwords, phone records, credit cards.

"I don't want to live in a society that does these sort of things … I do not want to live in a world where everything I do and say is recorded. That is not something I am willing to support or live under."

Q: But isn't there a need for surveillance to try to reduce the chances of terrorist attacks such as Boston?

A: "We have to decide why terrorism is a new threat. There has always been terrorism. Boston was a criminal act. It was not about surveillance but good, old-fashioned police work. The police are very good at what they do."

Q: Do you see yourself as another Bradley Manning?

A: "Manning was a classic whistleblower. He was inspired by the public good."

Q: Do you think what you have done is a crime?

A: "We have seen enough criminality on the part of government. It is hypocritical to make this allegation against me. They have narrowed the public sphere of influence."

Q: What do you think is going to happen to you?

A: "Nothing good."

Q: Why Hong Kong?

A: "I think it is really tragic that an American has to move to a place that has a reputation for less freedom. Still, Hong Kong has a reputation for freedom in spite of the People's Republic of China. It has a strong tradition of free speech."

Q: What do the leaked documents reveal?

A: "That the NSA routinely lies in response to congressional inquiries about the scope of surveillance in America. I believe that when [senator Ron] Wyden and [senator Mark] Udall asked about the scale of this, they [the NSA] said it did not have the tools to provide an answer. We do have the tools and I have maps showing where people have been scrutinised most. We collect more digital communications from America than we do from the Russians."
nsa whistleblower Snowden is a 29-year-old former technical assistant for the CIA

Q: What about the Obama administration's protests about hacking by China?

A: "We hack everyone everywhere. We like to make a distinction between us and the others. But we are in almost every country in the world. We are not at war with these countries."

Q: Is it possible to put security in place to protect against state surveillance?

A: "You are not even aware of what is possible. The extent of their capabilities is horrifying. We can plant bugs in machines. Once you go on the network, I can identify your machine. You will never be safe whatever protections you put in place."

Q: Does your family know you are planning this?

A: "No. My family does not know what is happening … My primary fear is that they will come after my family, my friends, my partner. Anyone I have a relationship with …

I will have to live with that for the rest of my life. I am not going to be able to communicate with them. They [the authorities] will act aggressively against anyone who has known me. That keeps me up at night."

Q: When did you decide to leak the documents?

A: "You see things that may be disturbing. When you see everything you realise that some of these things are abusive. The awareness of wrong-doing builds up. There was not one morning when I woke up [and decided this is it]. It was a natural process.

"A lot of people in 2008 voted for Obama. I did not vote for him. I voted for a third party. But I believed in Obama's promises. I was going to disclose it [but waited because of his election]. He continued with the policies of his predecessor."

Q: What is your reaction to Obama denouncing the leaks on Friday while welcoming a debate on the balance between security and openness?

A: "My immediate reaction was he was having difficulty in defending it himself. He was trying to defend the unjustifiable and he knew it."

Q: What about the response in general to the disclosures?

A: "I have been surprised and pleased to see the public has reacted so strongly in defence of these rights that are being suppressed in the name of security. It is not like Occupy Wall Street but there is a grassroots movement to take to the streets on July 4 in defence of the Fourth Amendment called Restore The Fourth Amendment and it grew out of Reddit. The response over the internet has been huge and supportive."

Q: Washington-based foreign affairs analyst Steve Clemons said he overheard at the capital's Dulles airport four men discussing an intelligence conference they had just attended. Speaking about the leaks, one of them said, according to Clemons, that both the reporter and leaker should be "disappeared". How do you feel about that?

A: "Someone responding to the story said 'real spies do not speak like that'. Well, I am a spy and that is how they talk. Whenever we had a debate in the office on how to handle crimes, they do not defend due process – they defend decisive action. They say it is better to kick someone out of a plane than let these people have a day in court. It is an authoritarian mindset in general."

Q: Do you have a plan in place?

A: "The only thing I can do is sit here and hope the Hong Kong government does not deport me … My predisposition is to seek asylum in a country with shared values. The nation that most encompasses this is Iceland. They stood up for people over internet freedom. I have no idea what my future is going to be.

"They could put out an Interpol note. But I don't think I have committed a crime outside the domain of the US. I think it will be clearly shown to be political in nature."

Q: Do you think you are probably going to end up in prison?

A: "I could not do this without accepting the risk of prison. You can't come up against the world's most powerful intelligence agencies and not accept the risk. If they want to get you, over time they will."

Q: How to you feel now, almost a week after the first leak?

A: "I think the sense of outrage that has been expressed is justified. It has given me hope that, no matter what happens to me, the outcome will be positive for America. I do not expect to see home again, though that is what I want."
pi_127613113
Zou hij nog leven?
pi_127613354
Deze klokkeluider komt wat mij betreft in aanmerking voor de Darwin Award.
Zoals hijzelf aangeeft is zijn levensverwachting niet groot meer.

Deze heldendaad is ook onnodig, want we weten allang dat overheden dit doen en dat organisaties als Google, Facebook etc. aan de leiband lopen van regimes zoals China en de VS
( in China kun je bepaalde woorden niet eens googelen)

In Nederland reageert men schaapachtig, terwijl "onze" regering de grootse afluisteraar van de wereld is:
- Kampioen telefoon taps
- Langste wettelijke bewaar termijnen en regels voor internet providers.

Elk volk krijgt de regering die het verdient, wij zijn nu eenmaal een volk van klikken en aangeven
Daarom zijn kliklijnen een succes en zijn de joden nergens in Europa zo effectief afgevoerd als in Nederland ;(
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_127613495
Veel mensen wisten dit niet. Het trieste is echter dat het de meeste mensen simpelweg niets kan schelen.
pi_127613526
Een klokkeluider die een interview krijgt en in media veschijnt. Hoe het tappen/afluisteren van burgers leidt tot de organisatie van die burgers, want die gaan zich ertegen verzetten, en dan via de politiek volgt de organisatie.
pi_127613775
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:32 schreef Synthercell het volgende:
Een klokkeluider die een interview krijgt en in media veschijnt. Hoe het tappen/afluisteren van burgers leidt tot de organisatie van die burgers, want die gaan zich ertegen verzetten, en dan via de politiek volgt de organisatie.
Ik denk dat de meeste mensen het niet kan schelen, als je al ziet wat mensen vrijwillig al op Facebook zetten........
Het punt waar het over zou moeten gaan is:
Hoe effectief is het "monitoren" van alle mails etc.
Mensen die aanslagen willen plegen hebben hun eigen methodes en codes, die niet traceerbaar zijn.

Ik vermoed dat het ook gaat om economische spionage en natuurlijk vormen deze instituten die zich met afluisteren bezighouden een bron van goed betaalde banen op kosten van de belastingbetaler.

Inlichtingendiensten zijn zo oud als de weg naar Rome en zullen alle methoden gebruiken om hun doel te bereiken (dus ook de nieuwste technieken)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 10 juni 2013 @ 11:46:11 #7
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_127613864
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:42 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste mensen het niet kan schelen, als je al ziet wat mensen vrijwillig al op Facebook zetten........
Het punt waar het over zou moeten gaan is:
Hoe effectief is het "monitoren" van alle mails etc.
Mensen die aanslagen willen plegen hebben hun eigen methodes en codes, die niet traceerbaar zijn.

Ik vermoed dat het ook gaat om economische spionage en natuurlijk vormen deze instituten die zich met afluisteren bezighouden een bron van goed betaalde banen op kosten van de belastingbetaler.

Inlichtingendiensten zijn zo oud als de weg naar Rome en zullen alle methoden gebruiken om hun doel te bereiken (dus ook de nieuwste technieken)
Dit dus.

Voor mijzelf maakt het mij eigenlijk weinig uit. De mails en berichten en gesprekken die ze opvangen, opslaan en verwerken hebben geen enkele toegevoegde waarde voor hun nationale veiligheid (of de internationale). Maar als ze denken dat te moeten doen gaan ze lekker hun gang.

Enige reden dat ik er tegen zou zijn is dat het verboden is. Maar ja, aangezien de VS bijna geen enkel verdrag officieel ondertekend heeft is het lastig klagen.
  maandag 10 juni 2013 @ 11:49:39 #8
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_127613944
Het opmerkelijkste van dit 'nieuws' is zijn de reacties van mensen. Mensen gingen er niet vanuit dat er zo'n dergelijk systeem bestond.

Zelfs op fok worden je PMs in de gaten gehouden door danny :')
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
  maandag 10 juni 2013 @ 11:57:47 #9
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_127614122
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:49 schreef _GdR_ het volgende:
Het opmerkelijkste van dit 'nieuws' is zijn de reacties van mensen. Mensen gingen er niet vanuit dat er zo'n dergelijk systeem bestond.

Zelfs op fok worden je PMs in de gaten gehouden door danny :')
Je zou toch verwachten dat mensen het nieuws van en over Echelon wel onthouden hebben. -O-
  maandag 10 juni 2013 @ 12:06:42 #10
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_127614344
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:42 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste mensen het niet kan schelen, als je al ziet wat mensen vrijwillig al op Facebook zetten........
Het punt waar het over zou moeten gaan is:
Hoe effectief is het "monitoren" van alle mails etc.
Mensen die aanslagen willen plegen hebben hun eigen methodes en codes, die niet traceerbaar zijn.

Ik vermoed dat het ook gaat om economische spionage en natuurlijk vormen deze instituten die zich met afluisteren bezighouden een bron van goed betaalde banen op kosten van de belastingbetaler.

Inlichtingendiensten zijn zo oud als de weg naar Rome en zullen alle methoden gebruiken om hun doel te bereiken (dus ook de nieuwste technieken)
Ja ze knikkeren alles op facebook 'want we hebben toch niets te verbergen'.

Moet je eens de foto's van hun kleine kind die ze in bad doen kopiëren en overal ophangen, hebben ze ineens wel heel veel te verbergen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:02:58 #11
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_127615951
edit
nvm.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:20:14 #12
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127616540
Glen Greenwald heeft gelijk als hij stelt dat de hedendaagse politieke cultuur zich kenmerkt door een gebrek aan principes.

Dat geldt ook voor Nederland. Ik denk aan Balkenende die 7 jaar lang heeft lopen draaien rond de rechtvaardiging van de aanvalsoorlog op Irak (als de man van normen en waarden). Of Kok, die de als commissaris bij de ING voor de salarisverhogingen voor de top stemt, van anders trekt de caravan verder zonder jou (een duivels dilemma). Of de VVD, die jarenlang verkiezingen probeert te winnen met de HRA, en nu stelt Stef Blok dat het een collectieve schuld is (als lid van een partij die het steeds over individuele verantwoordelijkheid heeft).

De politiek lijkt nergens op aanspreekbaar, manipuleert met spin en verkooppraatjes. Schandaal naar schandaal ziet het licht en niemand is verantwoordelijk:
- de aanvalsoorlog op Irak
- gelegaliseeerde martelingen en detentie in Gitmo
- drones strikes in Jemen en Pakistan
- banksters
- belastingvermijding en belastinghavens
- de macht van grote bedrijven, vrijhandelsverdragen, misbruikt van goedkope arbeid
- HRA en grondspeculatie
- de Patriot act en het afluisteren van burgers
- etc...

Alles gebeurd achter gesloten deuren en de mensen worden met een kluitje in het riet gestuurd. De politieke cultuur moet principiëler worden gemaakt.

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 10-06-2013 15:30:48 ]
The view from nowhere.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:24:14 #13
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127616684
quote:
14s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:46 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dit dus.

Voor mijzelf maakt het mij eigenlijk weinig uit. De mails en berichten en gesprekken die ze opvangen, opslaan en verwerken hebben geen enkele toegevoegde waarde voor hun nationale veiligheid (of de internationale). Maar als ze denken dat te moeten doen gaan ze lekker hun gang.

Enige reden dat ik er tegen zou zijn is dat het verboden is. Maar ja, aangezien de VS bijna geen enkel verdrag officieel ondertekend heeft is het lastig klagen.
Het gaat om burgerrechten en de redenen waarom burgerrechten belangrijk zijn in een rechtstaat.
The view from nowhere.
pi_127616816
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het gaat om burgerrechten en de redenen waarom burgerrechten belangrijk zijn in een rechtstaat.
Er is altijd een zeker spanningsveld geweest tussen burgerrechten en de praktijk. Dat is ook niet zo'n probleem, want dat zorgt juist voor discussie.

Wat er nu gebeurt is veel zorgelijker. Wired noemde het al een 'turnkey totalitarian state'. Het westen is op het moment relatief vrij, maar alle infrastructuur is aanwezig om met een simpele beleidswijziging heel het 'vrije westen' te veranderen in een ongekend totalitaire groep landen waar figuren als Hitler, Stalin en Kim Jong-Il jaloers op zouden zijn.

Dat is het echte probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2013 13:27:58 ]
pi_127616959
Mss al gepost in eerder topic, maar vond m wel erg leuk.

  maandag 10 juni 2013 @ 13:31:54 #16
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127617002
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:30 schreef Pharmacist het volgende:
Mss al gepost in eerder topic, maar vond m wel erg leuk.

[ afbeelding ]
Je weet dat het om de NSA gaat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127617062
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Je weet dat het om de NSA gaat?
Nee, ik vond deze leuk en daarom postte ik hem hier.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:40:20 #18
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127617293
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:27 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Er is altijd een zeker spanningsveld geweest tussen burgerrechten en de praktijk. Dat is ook niet zo'n probleem, want dat zorgt juist voor discussie.

Wat er nu gebeurt is veel zorgelijker. Wired noemde het al een 'turnkey totalitarian state'. Het westen is op het moment relatief vrij, maar alle infrastructuur is aanwezig om met een simpele beleidswijziging heel het 'vrije westen' te veranderen in een ongekend totalitaire groep landen waar figuren als Hitler, Stalin en Kim Jong-Il jaloers op zouden zijn.

Dat is het echte probleem.
Zeker, men kan op deze manier iedere (organisatie van) burgerprotest onderdrukken. Ook wordt al vele jaren het publieke debat ondermijnt en geïnfantiliseerd door populistische politici. Naar mijn mening moeten burgers weer meer politiek bewust worden.
The view from nowhere.
  † In Memoriam † maandag 10 juni 2013 @ 13:49:08 #19
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_127617588
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je weet dat het om de NSA gaat?
Maar de CIA doet toch de klusjes in het buitenland? Of is het één pot nat? :?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_127618439
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:27 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Er is altijd een zeker spanningsveld geweest tussen burgerrechten en de praktijk. Dat is ook niet zo'n probleem, want dat zorgt juist voor discussie.

Wat er nu gebeurt is veel zorgelijker. Wired noemde het al een 'turnkey totalitarian state'. Het westen is op het moment relatief vrij, maar alle infrastructuur is aanwezig om met een simpele beleidswijziging heel het 'vrije westen' te veranderen in een ongekend totalitaire groep landen waar figuren als Hitler, Stalin en Kim Jong-Il jaloers op zouden zijn.

Dat is het echte probleem.
Klopt, maar de sleutel hoeft niet eens omgedraaid. Kennis is macht, en kennis over jou is macht over jou. Deze machtsmiddelen hebben dan ook meer te maken met OWS dan met Al Qa'ida.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 10 juni 2013 @ 14:21:06 #21
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127618891
The view from nowhere.
  maandag 10 juni 2013 @ 14:28:42 #22
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127619163
quote:
14s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:46 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dit dus.

Voor mijzelf maakt het mij eigenlijk weinig uit.
Je hebt nooit iets gedaan wat misschien niet leuk gevonden wordt door Amerikanen? je hebt nooit bijvoorbeeld:

- SP gestemd
- Naar China geweest
- Steun betuigd aan Wikileaks
- Ooit eens gezegd dat een bepaalde Amerikaanse politici dood neer mag vallen
- Anti-Amerikaanse sites bezicht
- Vrienden hebt die anti-Amerika zijn
- Kennissen hebt die regelmatig demonstreren

Ik noem maar een aantal dingen.

Je moet het zien alsof je een irritante vriendin hebt die bij elk wissewasje oude koeien uit de sloot haalt. Over 40 jaar kan je nog gepakt worden om iets kleins wat je 40 jaar eerder gezegd hebt.

Daarnaast gebruikt de NSA bedrijfsinformatie in hun voordeel. Zoals toen met Boeing en Airbus gebeurde, dus ook dat raakt ons (al dan niet indirect)

De mensen die achter de knoppen zitten bij de NSA zijn geen objectieve goedheiligmannen hoor.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_127619511
Waarom is de amerikaanse overheid zo boos?

Hebben ze soms iets te verbergen?
Als ze niks verkeerds doen dan hoeven ze toch niets te verbergen?

Althans, diezelfde uitspraken worden altijd gehanteerd wanneer jij als burger je uitspreekt tegen zulke totalitaire maatregelen.
  maandag 10 juni 2013 @ 14:49:44 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127619814
quote:
99s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:49 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Maar de CIA doet toch de klusjes in het buitenland? Of is het één pot nat? :?
CIA is de operationele inlichtingendienst, natte klusjes, spionnen,
NSA is signal intelligence, afluisteren, decoderen, datamining, big data
FBI is binnenlands, contraspionage, (behalve de criminaliteit doen zij vooral dat)
Formeel is de NSA helemaal niet toegestaan amerikaanse staatsburgers af te luisteren, als iemand dat doet is de FBI dat. Zo mag de CIA ook geen operaties in het binnenland uitvoeren.
Verder heb je dan de Secret Service, die zijn er voor vals geld en fraude, en het beschermen van de president. De ATF, gaan over illigale drank, tabak, vuurwapens en springstoffen.
ATF en FBI vallen onder justitie
Secret service valt onder homeland security
NSA valt onder defensie
CIA onder de federale regering
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 10 juni 2013 @ 14:53:45 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127619946
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:20 schreef deelnemer het volgende:
Glen Greenwald heeft gelijk als hij stelt dat de hedendaagse politieke cultuur zich kenmerkt door een gebrek aan principes. Dat geldt ook voor Nederland. Ik denk aan Balkenende die 7 jaar lang heeft lopen draaien rond de rechtvaardiging van de aanvalsoorlog op Irak. Of de VVD, die jarenlang verkiezingen probeert te winnen met de HRA. En nu stelt Stef Blok dat het een collectieve schuld is.

De politiek lijkt nergens op aanspreekbaar, manipuleert met spin en verkooppraatjes. Schandaal naar schandaal ziet het licht en niemand is verantwoordelijk:
- de aanvalsoorlog op Irak
- gelegaliseeerde martelingen en detentie in Gitmo
- drones strikes in Jemen en Pakistan
- banksters
- belastingvermijding en belastinghavens
- de macht van grote bedrijven, vrijhandelsverdragen, misbruikt van goedkope arbeid
- HRA en grondspeculatie
- de Patriot act en afluisteren van burgers
- etc...

Alles gebeurd achter gesloten deuren en de mensen worden met een kluitje in het riet gestuurd. De politieke cultuur moet principiëler worden gemaakt.
Ik geloof dat de laatste principiele politicus Joska Fisher was toen hij tegen Bush zei dat hij hem niet geloofde, en niet mee zou doen in de aanvals oorlog op Irak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')