Incapabel omdat hij zijn emoties niet te baas kan. Zo ook nu weer. Ipv de menigte rustig te houden, fokt hij de boel extra op en verspreidt hij leugens. Dit pas niet bij een volksvertegenwoordiger.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:43 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Waarom maakt dit hem incapabel? Ik vind juist dat hij wel capabel is, mede door zulke acties. Wat Turkije nodig had tot 2002 was een enorme schop onder de kont. Iemand die het land zelf kan aansturen en sterk genoeg is om iedereen weer van hun Turkse identiteit te laten genieten. Sterke economie, sterke positie in de wereldpolitiek, het Turkse nationalisme aanwakkeren. Dat heeft hij precies gedaan. Hij is hierin wel steeds meer autoritair geworden en heeft steeds minder geluisterd naar de minderheden. Dat vind ik jammer, maar ik vind dat Turkije nog steeds niet is waar ze het potentieel voor heeft en dat het daarom goed is voor het land dat een Erdogan nog een aantal jaar aan de macht blijft.
Dat laat tegelijkertijd ook zien waarom de protesten zo belangrijk zijn, namelijk als waarschuwing tegen Erdogan dat hij niet te ver doorschiet. Helaas zijn de protesten afgezwakt in de laatste week: de opkomsten niet meer zo spectaculair, inmenging van groepen die alleen maar conflict opzochten, en de vele onjuiste informatie op sociale media. Een echte stem ontbrak en dat is nou juist wat veel impact gehad had kunnen hebben. Nu was het alleen maar een grote groep mensen die eigenlijk toch wel in de minderheid zijn en daar eigenlijk alleen staan omdat ze tegen Erdogan zijn. Leuk, maar dat is niets anders dan zeggen "Oh hey Erdogan, ik heb twee jaar geleden niet op je gestemd en sta nog steeds achter mijn beslissing". Dat zegt niet veel.
Daarnaast vind ik dat de jongeren een belangrijk punt missen, en dat is dat voor vrijheid gevochten moet worden in democratie. Niet letterlijk, maar figuurlijk: politiek/democratisch gezien. PvdD heeft niet zonder slag of stoot allerlei pro-dierenwetten laten kunnen passeren, en de VVD heeft ook hard moeten werken om hun 'liberale' agenda te pushen. Ik denk dat het nu overduidelijk is geworden dat de huidige politiek er geen kut van kan en nul komma nul potentieel heeft. Alleen de AKP heeft nog enige eenduidigheid en visie om het land te regeren (jammer genoeg de verkeerde). Dus juist een kans voor dat ontzettend grote deel van de bevolking dat wel opgeleid is, kritisch kan nadenken en progressief is, en Turkije vooruit wilt zien komen, om hun eigen politieke beweging te starten. De MHP is populistisch extreemrechts gebral zonder visie, en de CHP is reactionair Kemalistisch-autoritair (dus eigenlijk slechts een andere versie van Erdogan). Er moet wat nieuws komen en er is genoeg potentieel in de jeugd, maar jammer genoeg geen initiatief.
Als laatste wil ik wel mededelen dat democratie juist de wil van het volk betekent. Vaak is dat niet 50,1%, want dat is alleen genoeg voor simpele wetswijzigingen. De meeste geleerden in constitutioneel recht houden het op een 66% meerderheid. Erdogan is er nog niet, maar wel dichtbij. Dus democratie staat weldegelijk voor de wil van de meerderheid van het volk. Alles wat Erdogan doet is democratisch. Of dat past in wat je zou verwachten van een moderne staat, is een ander verhaal. Respect voor minderheden en fundamentele vrijheden kun je meer "rule of law" of, als je het erg versimpelt, gewoon vooruitgang noemen. Dat moet je ook willen als land. Dat wil ik zelf ook, en ik zie ook dat Erdogan's manier van regeren dit belemmert. Maar puur democratie is gewoon het recht van het volk. Als 50,1% van de mensen in Turkije (of Nederland zelfs) morgen de sharia wil invoeren, mag dat en zou dat gewoon mogen: het is immers weinig anders dan beslissen dat er een etiket op alle voedsel moet zitten. Het enige is dat je de grondwet moet respecteren, en in het geval van de sharia, is dat niet mogelijk, dus eigenlijk heb je dus 67% van het volk nodig om de sharia in te voeren, want grondwetswijziging. Maar als je dat bij elkaar hebt, zie ik echt niet in (puur politiek/legaal gezien) waarom dat 'slecht' is. Ik zou er zelf fel tegen zijn, begrijp me goed, maar het mag gewoon en zou gewoon moeten mogen. De reden dat er in veel Arabische landen geen democratie is is omdat daar geen vrije verkiezingen zijn. Dat is namelijk wel een van de grondbeginselen van democratie, een eerlijke representativiteit. In Turkije zijn verkiezingen ook gewoon echt volledig vrij.
Snap echt niet hoe je Elsevier serieus kan nemen.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:20 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Goed stuk in Elsevier: http://www.elsevier.nl/Bu(...)niet-samen-1278877W/
Ik denk dat de meerderheid sowieso een nieuwe wil, maar niet hetzelfde als wat Erdoğan wil.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:53 schreef zarGon het volgende:
[..]
Er is in 2010 een referendum geweest over een aantal wijzigingen toch?. Zo uit m'n hoofd zei 58% 'ja'.
Na dit alles zit de meerderheid denk ik liever opgescheept met de grondwet uit 1982 dan de nieuwe.
Ga er eens inhoudelijk op in, in plaats van dit soort goedkope one-liners te plaatsen.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:55 schreef Che_ het volgende:
[..]
Snap echt niet hoe je Elsevier serieus kan nemen.
Ikzelf wist al iets meer van de Turkse politiek af. Politiek interesseert mij enorm, en met Turkse vrienden en collega's heb ik het daar soms over. Maar ook ik was verbaasd over sommige dingen die ik in deze reeks las.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:51 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ervaring en mening? Waar fundeer je het dan op? Je zegt net dat je weinig wist over de politiek in Turkije...
[..]
Kom nou, Erdogan moet hiervan geweten hebben. En zo niet, dan is het nog bizarder dat een collega/ondergeschikte van hem op eigen houtje partijfoto's loopt te photoshoppen en die ook nog ongezien kan publiceren.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:51 schreef zarGon het volgende:
Wat ik niet snap is dat jij glashard beweert dat Erdoğan persoonlijk toestemming heeft gegeven voor zoiets. Hoe kom je daarbij?
- Niet dat ik het dus meteen tegenspreek, maar het is echt zonde als zulke uitspraken op aannames zijn gebaseerd. -
De Elsevier is een blad dat is samengesteld uit goedkope one-liners.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:59 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in, in plaats van dit soort goedkope one-liners te plaatsen.
Denk 't ook. Maar ja, met deze zwakke oppositie...quote:Op maandag 10 juni 2013 16:57 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik denk dat de meerderheid sowieso een nieuwe wil, maar niet hetzelfde als wat Erdoğan wil.
quote:Op maandag 10 juni 2013 16:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kom nou, Erdogan moet hiervan geweten hebben.
Dat lijkt me stug. Ik zie een lijvig artikel met allerlei onderbouwingen. Ik zie geen artikelen van één of twee zinnen.quote:Op maandag 10 juni 2013 17:00 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
De Elsevier is een blad dat is samengesteld uit goedkope one-liners.
Demagogie heet dat. Maar goed, dit gaat niet over het goedkope populisme van de Elsevier. Terug ontopic.quote:Op maandag 10 juni 2013 17:04 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Dat lijkt me stug. Ik zie een lijvig artikel met allerlei onderbouwingen. Ik zie geen artikelen van één of twee zinnen.
Is er een bron voor de volgende uitspraak?quote:Op maandag 10 juni 2013 17:04 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Dat lijkt me stug. Ik zie een lijvig artikel met allerlei onderbouwingen. Ik zie geen artikelen van één of twee zinnen.
Heb ik niets over opgepikt namelijk.quote:Respect voor minderheden kent Turkijes sultan noch zijn partij niet. In de nieuwste editie van een Turks geschiedenisboek worden christenen 'landverraders en economische vluchtelingen' genoemd die als 'marionetten voor westerse politieke en religieuze doeleinden' worden gebruikt.
Ik snap de toonzetting hier niet zo. Sterk staaltje politiek bedrijven toch? Maar nee, de auteur vindt het helemaal niets en laat dat merken ook.quote:Door de knieën
Overigens is Erdogans eerbied voor zijn militaire bondgenoten, die zich keer op keer laten vernederen, ook ver te zoeken. Ik roep in herinnering de wijze waarop hij zich heeft gedragen toen bekend werd dat de Deense premier Anders Fogh Rasmussen de nieuwe secretaris-generaal van de NAVO zou worden.
Rasmussens opstelling gedurende de Deense cartoonrellen (2007), zo vond Erdogan, duidde op gebrek aan respect voor de islam. Daarom heeft Turkije zijn benoeming lang geblokkeerd, waarna de westerse politici door de knieën gingen. Erdogans chantage leverde hem omvangrijke NAVO- en EU-compensaties op.
Glorieus verleden
Zo werd een nieuwe functie gecreëerd: adjunct-secretaris-generaal van de NAVO, die door een Turk mocht worden bekleed - Rasmussen moest hiermee aantonen dat hij niets tegen moslims heeft. Eveneens zou de speciale NAVO-gezant in Afghanistan een Turk worden. En Turkije is een plaats in het Europese Defensie Agentschap toegezegd.
Inhoudelijk kan ik er zeker op ingaan, maar ik weiger dit te doen bij bladen als Elsevier. Ten eerste in het verleden al vaak gedaan (zonde van de tijd achteraf gezien) en ten tweede ze verdienen het gewoon niet. Als mensen na al die tijd zo'n blad nog steeds serieus nemen dan zijn ze zelf ook niet serieus te nemen.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:59 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in, in plaats van dit soort goedkope one-liners te plaatsen.
quote:Op maandag 10 juni 2013 17:18 schreef Theoden het volgende:
Imam die had gezegd dat er geen alcohol was gebruikt in de moskee is non-actief gesteld ....
quote:Op maandag 10 juni 2013 17:18 schreef Theoden het volgende:
Imam die had gezegd dat er geen alcohol was gebruikt in de moskee is non-actief gesteld ....
http://gundem.milliyet.co(...)/1721085/default.htmquote:Op maandag 10 juni 2013 17:20 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Echt? Heb je een bron?
Zou wel weer een trieste wending zijn.
quote:Op maandag 10 juni 2013 17:18 schreef Theoden het volgende:
Imam die had gezegd dat er geen alcohol was gebruikt in de moskee is non-actief gesteld ....
Heb je daar ook een bron voor? Ik accepteer trouwens alleen Erdoğan als bron.quote:Op maandag 10 juni 2013 17:18 schreef Theoden het volgende:
Imam die had gezegd dat er geen alcohol was gebruikt in de moskee is non-actief gesteld ....
Er zijn foto's met blik en flesjes.quote:Op maandag 10 juni 2013 17:58 schreef Che_ het volgende:
Maar weten we nou met zekerheid of er wel of niet alcohol is gebruikt in de moskee?
quote:Op maandag 10 juni 2013 17:47 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Ik accepteer trouwens alleen Erdoğan als bron.
aan de hand van de kogel kunnen ze vast wel achterhalen of het een agent was lijkt mij?quote:Op maandag 10 juni 2013 18:00 schreef Eagle_99 het volgende:
Man wordt (waarschijnlijk) neergeschoten door de politie:
http://webtv.hurriyet.com(...)k-boyle-vuruldu.aspx
Tis trouwens een oude video, beelden zijn vandaag vrijgegeven denk ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |