een lastige kwestie: ik heb een nieuw appartement gevonden waar ik zeer snel ik kan.
Volgens mij CAO heb ik rechts op buitengewoon verlof bij verhuizing, precies staat er:
bij verhuizing, op de dag van verhuizing.
Ik kaartte dit aan bij mijn leiddinggevende, die had er weinig mee en zei dat de dame van
HRM waarschijnlijk zou zeggen: dan verhuis je toch op je vrije dag.
De CAO wijdt hier verder niet over uit en het is nogal vaag. Ik kan nu kiezen voor de enige
zondag die ik vrij ben, en klussen en voorbereiding in mijn eigen tijd doen. Maar contract is contract en je hebt er wel recht op, maar of de relatie er beter op wordt...
Lastige is ook dat er (zoals altijd natuurlijk) op dit moment weinig personeel is om zo 'spontaan' op korte termijn een dag vrij te nemen.
Wat is jullie advies of ervaring??
Soms werk vereist gewoon dat je aanwezig bent op de werkvloer en met weinig personeel kan schuiven gewoon lastig zijn. Vooral als het last-minute is.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 12:33 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij is het bij verhuizen zo dat je welliswaar het recht hebt, maar dat je dit wel een vrije dag kost. Tenminste zo kan ik het mij herinneren, maar als je baas hier al moeilijk over doet, dan zou ik snel ander werk zoeken. Op mijn werk zijn ze redelijk flexibel, je doet maar wat je wilt, als het maar op tijd af is.
I.p.v. drama te willen schoppen kan je het ook proberen te doen in goed overleg.
In principe moet je gewoon die dag vrij kunnen nemen, zonder dat er een dag wordt ingehouden.
Welke verplichte 2 weken doel je op?quote:
Vroeg je het een dag van te voren of gewoon de verplichte 2+ weken van te voren?
Die staan even verderop in dezelfde CAO bij het vragen van verlof cq. vrijquote:
[..]
Welke verplichte 2 weken doel je op?
Anders hadden ze dat wel uit de cao kunnen latenGroetjes,
veldmuis
De bek valt me echt open. Jij wilt verhuizen, jij wilt klussen en voorbereiden, maar dan liever in de baas zijn tijdquote:
Ik kan nu kiezen voor de enige zondag die ik vrij ben, en klussen en voorbereiding in mijn eigen tijd doen.
Wáárom? Waarom zou in hemelsnaam je baas moeten opdraaien voor jouw verhuizing Tenzij je voor de baas verhuist: doe ff normaal zeg
De cao biedt er toch niet voor niks een bijzondere vrije dag voor aan?quote:
[..]
De bek valt me echt open. Jij wilt verhuizen, jij wilt klussen en voorbereiden, maar dan liever in de baas zijn tijd
Tenzij je voor de baas verhuist: doe ff normaal zeg
Alsof je per se op een werkdag moet verhuizen. Als ik werkgever zou zijn dan zou ik daar echt schurft aan hebbenquote:Op zondag 9 juni 2013 06:08 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
De cao biedt er toch niet voor niks een bijzondere vrije dag voor aan?
ja, lekker schurft hebben aan de CAOquote:Op zondag 9 juni 2013 08:45 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Alsof je per se op een werkdag moet verhuizen. Als ik werkgever zou zijn dan zou ik daar echt schurft aan hebben
Bij mijn oude werk kreeg je een dag cadeau om te verhuizen als je dichter bij het werk kwam wonen. Dat was ter compensatie van de lagere reiskosten.
Ook als je niet dichterbij gaat wonen geldt die dag gewoon als het in de CAO staat.quote:
[..]
ja, lekker schurft hebben aan de CAO
Bij mijn oude werk kreeg je een dag cadeau om te verhuizen als je dichter bij het werk kwam wonen. Dat was ter compensatie van de lagere reiskosten.
Overigens geldt die dag meestal niet als je voor het eerst zelfstandig gaat wonen.
Dus om dat ene bed en die paar kleren bij je ouders vandaan te verhuizen zal meestal geen buitengewoon verlof gegeven worden.
Niet schurft aan de CAO, maar wel aan de werknemer die per se op die dag wil verhuizen. Als TS dat wil doen is dat natuurlijk zijn goed recht.quote:
[..]
ja, lekker schurft hebben aan de CAO
Bij mijn oude werk kreeg je een dag cadeau om te verhuizen als je dichter bij het werk kwam wonen. Dat was ter compensatie van de lagere reiskosten.
Ik ga er vanuit dat wij voor de verhuizing gewoon een verhuisbedrijf inhuren, dus dan zal de verhuizing op een doordeweekse dag zijn.quote:
[..]
Niet schurft aan de CAO, maar wel aan de werknemer die per se op die dag wil verhuizen. Als TS dat wil doen is dat natuurlijk zijn goed recht.
Als in de CAO staat dat een verhuizing buitengewoon verlof is, dan zou HRM dat ook zo moeten verwerken.
Als Pietje dinsdag vrij heeft genomen, en per dinsdag heeft Pietje een nieuw adres, en in de CAO staat dat de dag van de verhuizing buitengewoon verlof is dan zou het netjes zijn als ze het ook als zodanig verwerken, ook als Pietje niet wist dat daar buitengewoon verlof voor staat en hij gewoon vrijgenomen heeft.
Bedrijf betaalt dan de weekendtoeslag van het verhuisbedrijf?quote:
[..]
Alsof je per se op een werkdag moet verhuizen. Als ik werkgever zou zijn dan zou ik daar echt schurft aan hebben
TS heeft in zijn contract staan dat hij recht heeft op een vrije dag als hij verhuist en als hij daar dan aanspraak op maakt is het een slechte werknemer? Jij zou echt een fan-tas-tische manager zijnquote:
[..]
Niet schurft aan de CAO, maar wel aan de werknemer die per se op die dag wil verhuizen. Als TS dat wil doen is dat natuurlijk zijn goed recht.
quote:
En dan is het voor TS te hopen dat hij niet naar Zwartsluis verhuist, want als zondag z'n enige vrije dag is waarop hij kan verhuizen...
Gelijk heb je. Toch gek hè, per saldo is het resultaat het zelfde, maar de bek blijft me maar openvallen bij onderstaande zinnetje uit de OP:quote:
Ik ga er vanuit dat wij voor de verhuizing gewoon een verhuisbedrijf inhuren, dus dan zal de verhuizing op een doordeweekse dag zijn.
Als in de CAO staat dat een verhuizing buitengewoon verlof is, dan zou HRM dat ook zo moeten verwerken.
Als Pietje dinsdag vrij heeft genomen, en per dinsdag heeft Pietje een nieuw adres, en in de CAO staat dat de dag van de verhuizing buitengewoon verlof is dan zou het netjes zijn als ze het ook als zodanig verwerken, ook als Pietje niet wist dat daar buitengewoon verlof voor staat en hij gewoon vrijgenomen heeft.
Als ik er nog eens over nadenk, dan zal het vooral zijn omdat ik misschien een beetje meer als werkgever redeneer. Ik vind het écht raar dat een werkgever moet opdraaien voor de kosten van een vrije dag ivm verhuizing.quote:
de enige zondag die ik vrij ben, en klussen en voorbereiding in mijn eigen tijd doen.
Klopt, maar als er 1 iemand wegvalt, en dat al een probleem geeft, dan zit er iets structureel fout, wat nou als hij zijn been breekt? Valt dan het hele bedrijf om?quote:
[..]
Soms werk vereist gewoon dat je aanwezig bent op de werkvloer en met weinig personeel kan schuiven gewoon lastig zijn. Vooral als het last-minute is.
I.p.v. drama te willen schoppen kan je het ook proberen te doen in goed overleg.
Dus de werkgever kan op papier lekker flexibel zijn en veel ruimte bieden voor je privé-leven, maar als puntje bij paaltje komt heb je botte pechquote:
[..]
Gelijk heb je. Toch gek hè, per saldo is het resultaat het zelfde, maar de bek blijft me maar openvallen bij onderstaande zinnetje uit de OP:
[..]
Als ik er nog eens over nadenk, dan zal het vooral zijn omdat ik misschien een beetje meer als werkgever redeneer. Ik vind het écht raar dat een werkgever moet opdraaien voor de kosten van een vrije dag ivm verhuizing.
Waarschijnlijk is die vrije dag ook nog eens een compromis bij de CAO-onderhandelingen geweest waarbij de werknemer iets anders heeft moeten inleveren.Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft maar de sleutel krijgen en verhuizen kan niet altijd uitsluitend in het weekend. Daarnaast zal er vaak geklust en een bult gedaan moeten worden. Die ene dag is een symbolische dag van de werkgever en komt gewoon van pas. je verhuist niet elk jaar en bij belangrijke gebeurtenissen (huwelijk, begrafenis) krijg je gewoon (beperkt) bijzonder verlof. Jij werkt 49 weken per jaar, 5 dagen per week 50+ uur en regelt alles in 3 weken vakantie of buiten werktijd?quote:
[..]
De bek valt me echt open. Jij wilt verhuizen, jij wilt klussen en voorbereiden, maar dan liever in de baas zijn tijd
Tenzij je voor de baas verhuist: doe ff normaal zeg
Het staat toch in de cao? Als werkgever het daar niet mee eens is dan moet het er niet in staan.quote:
[..]
Gelijk heb je. Toch gek hè, per saldo is het resultaat het zelfde, maar de bek blijft me maar openvallen bij onderstaande zinnetje uit de OP:
[..]
Als ik er nog eens over nadenk, dan zal het vooral zijn omdat ik misschien een beetje meer als werkgever redeneer. Ik vind het écht raar dat een werkgever moet opdraaien voor de kosten van een vrije dag ivm verhuizing.
Zeg ik dat?quote:Op zondag 9 juni 2013 10:05 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
Dus de werkgever kan op papier lekker flexibel zijn en veel ruimte bieden voor je privé-leven, maar als puntje bij paaltje komt heb je botte pech
Ik heb geen flauw idee.quote:Waarschijnlijk is die vrije dag ook nog eens een compromis bij de CAO-onderhandelingen geweest waarbij de werknemer iets anders heeft moeten inleveren.
Ik leef vermoedelijk in de zelfde wereld als jij. In elk geval hebben we het zelfde i-net, want jij kan mij lezen en ik kan jou lezenquote:Op zondag 9 juni 2013 10:49 schreef Aestivate het volgende:
Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft maar de sleutel krijgen en verhuizen kan niet altijd uitsluitend in het weekend.
Bovendien ben ik niet achterlijk en ben ermee op de hoogte dat verhuizen niet uitsluitend in het weekend kan gebeuren. Het goede nieuws: onze lieve heer heeft vakantiedagen uitgevonden, zodat je naar believen (en in overleg met je werkgever) ook een aantal dingen kunt doen op andere dagen in de week.
Allemaal waar. Maar ik zie nog steeds geen argument om de werkgever te laten opdraaien van de kosten van een verhuizing. Ik zou het logisch vinden als je tbv de werkgever (of desnoods op verzoek van de werkgever) verhuist. Maar anders dan dat vind ik het echt onzin.quote:Daarnaast zal er vaak geklust en een bult gedaan moeten worden. Die ene dag is een symbolische dag van de werkgever en komt gewoon van pas. je verhuist niet elk jaar en bij belangrijke gebeurtenissen (huwelijk, begrafenis) krijg je gewoon (beperkt) bijzonder verlof.
Uhhh... ja, eigenlijk wel. Afgezien van die drie weken vakantie, want die heb ik nog nooit gehadquote:Jij werkt 49 weken per jaar, 5 dagen per week 50+ uur en regelt alles in 3 weken vakantie of buiten werktijd?
Ik mag het toch nog steeds gek vinden dat het in een CAO staat en dat TS bijna verongelijkt constateert dat hij / zij het klussen en voorbereiden in zijn / haar eigen tijd moet doen?quote:
Het staat toch in de cao? Als werkgever het daar niet mee eens is dan moet het er niet in staan.
Blijkbaar als secundaire voorwaarde waarmee je werknemers binnen kan halen. Werkgevers zijn hier zelf mee gekomen of akkoord gegaan. Voor zover ik weet is er geen wettelijke verplichting.quote:
[..]
Ik leef vermoedelijk in de zelfde wereld als jij. In elk geval hebben we het zelfde i-net, want jij kan mij lezen en ik kan jou lezen
Bovendien ben ik niet achterlijk en ben ermee op de hoogte dat verhuizen niet uitsluitend in het weekend kan gebeuren. Het goede nieuws: onze lieve heer heeft vakantiedagen uitgevonden, zodat je naar believen (en in overleg met je werkgever) ook een aantal dingen kunt doen op andere dagen in de week.
[..]
Allemaal waar. Maar ik zie nog steeds geen argument om de werkgever te laten opdraaien van de kosten van een verhuizing. Ik zou het logisch vinden als je tbv de werkgever (of desnoods op verzoek van de werkgever) verhuist. Maar anders dan dat vind ik het echt onzin.
[..]
Uhhh... ja, eigenlijk wel. Afgezien van die drie weken vakantie, want die heb ik nog nooit gehad
Dat is de enige reden en dus is het geen onzin. Het is een extraatje voor het personeel. Anders kan je het ook onzin noemen dat in sommige CAO's een reiskostenvergoeding is opgenomen.
Het is een extraatje wat je krijgt van de baas.quote:
[..]
Ik mag het toch nog steeds gek vinden dat het in een CAO staat en dat TS bijna verongelijkt constateert dat hij / zij het klussen en voorbereiden in zijn / haar eigen tijd moet doen?
Jij vindt het ook gek dat mensen loon krijgen als ze gewerkt hebben? Dat is net zo zeer een arbeidsvoorwaarde als die vrije dag bij verhuizing. Als het in de CAO staat, kan de werkgever hoog of laag springen, hij heeft het te accepteren, anders moet hij maar de CAO gaan aanvechten, misschien dat het dan over een jaar of 3 niet meer in de CAO staat. Bij ons krijg je ook een vrije dag bij verhuizing en niemand die er moeilijk over doet.quote:
[..]
Ik mag het toch nog steeds gek vinden dat het in een CAO staat en dat TS bijna verongelijkt constateert dat hij / zij het klussen en voorbereiden in zijn / haar eigen tijd moet doen?
Ik zeg lastig niet onmogelijk, daarom gewoon netjes overleggen in plaats van altijd maar roepen. Rechtuh rechtuh!quote:
[..]
Klopt, maar als er 1 iemand wegvalt, en dat al een probleem geeft, dan zit er iets structureel fout, wat nou als hij zijn been breekt? Valt dan het hele bedrijf om?
Dat is dan wel weer waar, maar als je werkgever niet flexibel is, waarom zou je als werknemer dan wel flexibel zijn? Zoiets werkt twee kanten op, maar in de huidige tijd lijkt het alsof werkgevers maar alles moeten kunnen maken.quote:
[..]
Ik zeg lastig niet onmogelijk, daarom gewoon netjes overleggen in plaats van altijd maar roepen. Rechtuh rechtuh!
Wat een geweldige vergelijkingquote:
Jij vindt het ook gek dat mensen loon krijgen als ze gewerkt hebben?
Voor ingrijpende gebeurtenissen in het persoonlijke leven krijg je vaak betaald verlof. De gedachtengang hierachter lijkt me dat je werk geen beperking moet zijn op belangrijke dingen uit je persoonlijke leven. Werknemers zijn immers het meest productief als ze privé een stabiele basis hebben.quote:
[..]
Allemaal waar. Maar ik zie nog steeds geen argument om de werkgever te laten opdraaien van de kosten van een verhuizing. Ik zou het logisch vinden als je tbv de werkgever (of desnoods op verzoek van de werkgever) verhuist. Maar anders dan dat vind ik het echt onzin.
Een huis heb je hoe dan ook nodig. Werknemers die dakloos zijn zullen voor de werkgever niet optimaal presteren. Ik vind het daarom niet heel vreemd dat de werkgever bij deze CAO moet bijzonder verlof moet toekennen.
Dan een maand later even (rechtstreeks) bij HRM een uitdraai vragen van de geboekte uren in de maand dat je verhuisd bent en als het niet correct verwerkt is rechtstreeks bij HRM aangeven dat je die dag toch echt verhuisd bent en een document overhandigen waaruit blijkt dat je die datum ook echt verhuisd bent. Bijvoorbeeld een welkomstbrief van je nieuwe gemeente of een kopietje uit de GBA waar je verhuizing uit blijkt.
Zogenaamde omhoog gevallen klaplopers die zichzelf manager noemen maar te beroerd zijn om de CAO en andere verplichtingen richting hun 'onderdanige' werknemers na te komen verdien wat mij betreft ontslag op staande voet. Helaas wordt die nietsnutten vaak een hand boven het hoofd gehouden door de directie, omdat het een paar centen bespaard als je niet alle regeltjes volgt.
Dan zou je de dag waarschijnlijk naar ratio krijgen. Dus 40% verlof.quote:
Werk je fulltime? Als je bijvoorbeeld 2 dagen maar werkt in de week, zou ik dat als leidinggevende ook zeggen ja.
eindelijk iemand die het snaptquote:
Gewoon nogmaals aanvragen, erbij vermelden dat je dit bijzonder verlof opneemt conform de CAO en dat je er vanuit gaat dat het correct verwerkt wordt in de administratie.
Dan een maand later even (rechtstreeks) bij HRM een uitdraai vragen van de geboekte uren in de maand dat je verhuisd bent en als het niet correct verwerkt is rechtstreeks bij HRM aangeven dat je die dag toch echt verhuisd bent en een document overhandigen waaruit blijkt dat je die datum ook echt verhuisd bent. Bijvoorbeeld een welkomstbrief van je nieuwe gemeente of een kopietje uit de GBA waar je verhuizing uit blijkt.
Zogenaamde omhoog gevallen klaplopers die zichzelf manager noemen maar te beroerd zijn om de CAO en andere verplichtingen richting hun 'onderdanige' werknemers na te komen verdien wat mij betreft ontslag op staande voet. Helaas wordt die nietsnutten vaak een hand boven het hoofd gehouden door de directie, omdat het een paar centen bespaard als je niet alle regeltjes volgt.
Het punt bij verhuizingen is vooral dat de keuze voor de verhuisdag vooral logistiek gerelateerd kan zijn. Het moment waarop moet liggen tussen het moment waarop je klaar bent om in de nieuwe woning te trekken (als het grote deel van het eventuele klussen is afgerond bijv) en het moment waarop je de sleutel van de vorige woning inlevert/afgeeft. Verhuizen is ook zelden iets wat je alleen doet, dus binnen de marge aan dagen die je overhebt moet het op een dag dat anderen die erbij betrokken zijn ook kunnen. Als degenen die helpen sjouwen oid in meerderheid alleen op maandag kunnen, dan is dat zonder meer de meest voor de hand liggende dag om te gaan verhuizen, zelfs al werk je maar 8 uur per week - op maandag. Ingewikkeld gaan doen met allerlei andere dagen verschuiven terwijl er in de CAO gewoon een regel voor is opgenomen gaat nergens over.quote:
Werk je fulltime? Als je bijvoorbeeld 2 dagen maar werkt in de week, zou ik dat als leidinggevende ook zeggen ja.
TS heeft recht op die ene dag. Je bent een volslagen debiel als je daar geen gebruik van maakt.quote:
[..]
Ik mag het toch nog steeds gek vinden dat het in een CAO staat en dat TS bijna verongelijkt constateert dat hij / zij het klussen en voorbereiden in zijn / haar eigen tijd moet doen?
En als mijn werkgever daar moeilijk over zou doen dan zou ik hem wat anders vertellen.
Het staat in de CAO.
Of ben jij er zo een die het ook belachelijk vind dat mensen die tijdelijk werkeloos zijn een uitkering trekken? Die hebben daar ook gewoon recht op. Precies het zelfde. Zou jij die uitkering weigeren dan omdat je er morele bezwaren bij hebt of wat?
Heb je de rest van mijn post ook gelezen of ging je meteen voor de kortzichtige snelle reactie? Ik heb overigens nog nooit bij een bedrijf gewerkt waar dit NIET in de CAO/arbeidsvoorwaarden stond, dus zo vreemd zoals jij het blijkbaar vindt is het helemaal niet.quote:
En als je er recht op hebt, dan maak je er toch gebruik van of niet? Het is niet zo dat TS deze dag wil opnemen om een dag naar de Efteling te gaan...
En dan nog, , als iemand anders het feitelijke fysieke verhuizen namens hem doet is er op basis van de gemaakte afspraken nog steeds recht op de dag vrij.quote:
En als je er recht op hebt, dan maak je er toch gebruik van of niet? Het is niet zo dat TS deze dag wil opnemen om een dag naar de Efteling te gaan...
En de rest van zijn post negeer je voor het gemakquote:
.