PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Buitenlanders rijden sowieso vaak duurdere auto's dan Nederlands. Is maar wat je er voor over hebt. Het is dus niet zo gek als je vaker buitenlanders ziet rijden in oude BMW's / Mercedessen. Als ze veel vrienden / familie hebben die monteurs zijn hoeft het onderhoud ook niet de hoofdprijs te kostenquote:Op dinsdag 17 september 2013 11:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het zijn er in die regio wel erg veel anders
Facts don't care about your feelings
Het gaat dan ook niet om het onderhoud ed maar wel om de behoorlijke vervuiling die met name oude diesels de lucht inwalmen.quote:
[..]
Buitenlanders rijden sowieso vaak duurdere auto's dan Nederlands. Is maar wat je er voor over hebt. Het is dus niet zo gek als je vaker buitenlanders ziet rijden in oude BMW's / Mercedessen. Als ze veel vrienden / familie hebben die monteurs zijn hoeft het onderhoud ook niet de hoofdprijs te kosten
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dit dus.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om het onderhoud ed maar wel om de behoorlijke vervuiling die met name oude diesels de lucht inwalmen.
Ach ja: als de gevolgen van iets schadelijks niet binnen 5 minuten zichtbaar of duidelijk zijn, ontkennen veel mensen het maar gewoonquote:
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.quote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ja, gunst, dat zei ik ook; da's een kwestie van woonplaats en -omgeving, dat heeft dus geen kont met de etnische afkomst van een bestuurder te maken, want ik woon in Limbabwe, en daar rijden meer Nederlanders als buitenlanders in youngtimers.. how the *piep* zou dat nou komen dan heah?quote:
[..]
ga eens in Schiedam en Rotterdam kijken, dan durf je echt niet meer met droge ogen te bewerend dat het misbruikverhaal door de media is ingeschoven
Overigens heeft de regering dit verschijnsel zelf in de hand gewerkt door autorijden debiel duur te maken (brandstofaccijns, kwartjes van Kok, opcenten, houderschapsbelasting omhoog); dan gaan mensen goedkopere oplossingen zoeken om toch mobiel te blijven, en dan kon je een tiental jaar geleden kiezen; óf in een klein eco-hok gaan rijden, óf een belastingvrije auto pakken. En of dat dan uit liefhebberij is of om de pegels is effe niet interessant.. het is gewoon logica. Trouwens; de mensen die een eco-kar kozen zijn daar nu ook van terug, want volgens mij is er tegenwoordig niet één eco-kar van toen meer belastingvrij; die mochten een jaartje of 3 later ineens allemaal gaan betalen toen de inkomsten van de wegenbelasting ineens in elkaar donderden omdat men massaal in die dingen ging rijden
Tegenwoordig moet je geloof ik in een auto rijden die de lucht schoner uitblaast als dat 'ie het inademt voordat je belastingvrij kunt rijden.
Of elektrisch, want dát is pas schoon.. alleen het opwekken van de elektriciteit am sich niet, maja, details heah
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
En die waren er voor die tijd allemaal niet?quote:
[..]
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.
Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Het probleem is ook niet die 10% liefhebbers die er in elk land is, maar die berg stinkende en onveilige "oldtimers" die door Europa rondtrekt naar de plek waar het belastingtechnisch het goedkoopst is om er in te rijden (op dit moment Nederland dus).
1. Het excuus dat het nu voor het geld gedaan wordt wil niet zeggen dat er geen gezondheidsrisico's zijn.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:59 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
En die waren er voor die tijd allemaal niet?
Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas [ afbeelding ]
2. Het zou terecht zijn als er naar ratio van vervuiling betaald zou worden.
3. De gemiddelde auto is dan wel schoner geworden, er zijn nu veel meer auto's waarmee (gemiddeld) meer gereden wordt.
Het meerendeel van die dingen rijdt op LPG, haal je kop nou eens uit je r##t manquote:
Het probleem is ook niet die 10% liefhebbers die er in elk land is, maar die berg stinkende en onveilige "oldtimers" die door Europa rondtrekt naar de plek waar het belastingtechnisch het goedkoopst is om er in te rijden (op dit moment Nederland dus).
En onveilig voor wie? waar haal je dat nou weer vandaan? 
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Van wat ik zie rijdt in de steden het meest op diesel (MB W123/124/126). Of i.i.g. worden daar de meeste kilometers mee gemaakt.quote:
[..]
Het meerendeel van die dingen rijdt op LPG, haal je kop nou eens uit je r##t man
Laat me niet lachenquote:
[..]
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.
Facts don't care about your feelings
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..quote:
[..]
1. Het excuus dat het nu voor het geld gedaan wordt wil niet zeggen dat er geen gezondheidsrisico's zijn.
2. Het zou terecht zijn als er naar ratio van vervuiling betaald zou worden.
3. De gemiddelde auto is dan wel schoner geworden, er zijn nu veel meer auto's waarmee (gemiddeld) meer gereden wordt.
Uhhuh, en de rest van de oldtimers vervuilt niet.. en zijn onzichtbaar..quote:
[..]
Van wat ik zie rijdt in de steden het meest op diesel (MB W123/124/126). Of i.i.g. worden daar de meeste kilometers mee gemaakt.
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-dig
en 
hallelujah enzo.. hoe lang duurt het voordat die vol is? en wat gebeurt er dan? ow.. regeneratie? .. en wasda? nou, dan zit er een programmaatje in je pjoeter, die ervoor zorgt dat die zooi in een mooie zwarte wolk met behulp van een slootje extra diesel ineens 'verbrand' wordt 
wel eens achter gereden op de motor -> 
Zó schoon he dat nieuwe spul.. wordt allemaal netjes opgevangen in een roetkat...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Vanavond denk ik he?quote:
Dus nog niets nieuws betreft oldtimers in de troonrede?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Op http://www.rijksoverheid.(...)astingplan-2014.html staat:quote:
Het al reeds bekende voorstel dusquote:Oldtimers
Vanaf 1 januari 2014 zijn alle motorrijtuigen van 40 jaar en ouder vrijgesteld van motorrijtuigenbelasting (MRB). Daarnaast komt er een overgangsregeling voor personen- en bestelauto’s rijdend op benzine, motorfietsen, bussen en vrachtauto’s, die op 1 januari 2014 26 jaar of ouder zijn maar nog geen 40 jaar.
Dit is een Signature....
Daar lijkt het wel op ja.quote:
[..]
Op http://www.rijksoverheid.(...)astingplan-2014.html staat:
[..]
Het al reeds bekende voorstel dus
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Nou niet zoveel als nu nee. Wonen langs de A13 in Overschie staat gelijk aan het roken van een pak sigaretten per dag om maar iets te noemen.quote:
[..]
En die waren er voor die tijd allemaal niet?
Een 2 takt verbod zou wat mij betreft per direct ingevoerd mogen worden:quote:Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-vrachtwagen.dhtml
En als de overheid zo graag belasting heft kunnen ze toch een mooie belasting plakken op 2 takt, maak de prijs gewoon 400% hoger en het probleem lost zichzelf op .
O maar natuurlijk gaat het daar vooral om, dat ben ik ook met je eens maar oude (en nieuwe) diesels zijn wel degelijk een heel groot probleem als het om luchtkwaliteit gaat:quote:Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas [ afbeelding ]
http://www.ademloos.be/ni(...)en-op-luchtkwaliteit
http://www.ademloos.be/ni(...)jke-klimaatvervuiler
http://www.ademloos.be/ni(...)rdenaar-black-carbon
En je wist waarschijnlijk ook al dat diesel officieel gekwalificeerd is als kankerverwekkend?
http://www.autoblog.nl/diesel-is-nu-officieel-kankerverwekkend
En het verhaal dat het autoverkeer niet meespeelt en dat de industrie de grootste vervuiler is .. tja:
http://www.ademloos.be/ni(...)vuiler-dan-industrie
Maarja we blijven allemaal lekker kortzichtig en brengen we massaal de kinderen met de auto naar school terwijl maar liefst 97% binnen 2 km afstand van de basisschool woont...
http://fietsen.123.nl/ent(...)gebracht/fietsnieuws
En dan heb ik het nog niet eens over de vervuiling, smerige politiek ed die oliewinning met zich meebrengt.
Iedereen kan hier de vervuiling en maatschappelijke kosten die autorijden met zich meebrengt wel bagatelliseren maar het is gewoon wél een heel groot probleem.
Gelukkig neemt het autobezit langzaam maar zeker af, zeker onder de jongere generaties en dat komt mede door de hoge belastingen op autobezit en gebruik en dat nu een keer de oldtimers gepakt worden is jammer maar helaas.
Ik had destijds graag een kilometerheffing gezien. In plaats daarvan besloot de overheid dat er een hele zwik auto's wel wegenbelastingvrij kon worden waardoor mijn wegenbelasting de lucht in schoot terwijl ik de auto amper gebruikte. Uiteindelijk heb ik hem om die reden maar weggedaan en dat zal bij weinig gebruikte oldtimers ook gebeuren. Dat is heel zonde maar wel een gevolg van bepaalde maatregelen.
Ik ben echter niet tegen belastingen op autorijden als zodanig maar het moet wel eerlijker en ik had bv voor oldtimers liever gezien dat je een aantal dagen gratis kan rijden en rij je meer dan moet je de volle mep betalen bijvoorbeeld.
Kruip jij maar fijn terug onder je steen. Luchtvervuiling is immers allemaal een sprookjequote:
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=10896
http://www.milieudefensie(...)n-voor-je-gezondheid
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
quote:Op dinsdag 17 september 2013 15:13 schreef Sounddragon het volgende:
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-digyup: schaam me altijd de pleuris als mijn auto weer eens regenereert......SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Je bedoelt die landen waar mensen massaal dood gaan aan luchtvervuiling. Nee oke , goede vergelijking ja.quote:
[..]
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..
http://www.ademloos.be/ni(...)t-hallucinant-niveau
http://www.ademloos.be/nieuws/smog-peking-bereikt-alarmpeil
quote:Volgens Greenpeace veroorzaakte de luchtvervuiling vorig jaar de dood van 8.572 mensen in Peking, Sjanghai, Guangzhou and Xian. De economische schade bedroeg meer dan een miljard dollar.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Lame raden; je kent iedereen bij Greenpeace.nl bij voornaam?quote:
[..]
Je bedoelt die landen waar mensen massaal dood gaan aan luchtvervuiling. Nee oke , goede vergelijking ja.
http://www.ademloos.be/ni(...)t-hallucinant-niveau
http://www.ademloos.be/nieuws/smog-peking-bereikt-alarmpeil
[..]
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Laat me raden, je zit bij de struisvogelpolitici?quote:Op dinsdag 17 september 2013 16:29 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Lame raden; je kent iedereen bij Greenpeace.nl bij voornaam?
En nee, heb niks met greenpeace.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Tering rot even op met die ongein zeg We worden steeds ouder dan vroeger dus ik zie het probleem niet. Tenzij jij 100 jaar wilt worden met al je milieu ongein...
We worden steeds ouder dan vroeger dus ik zie het probleem niet. Tenzij jij 100 jaar wilt worden met al je milieu ongein...
Facts don't care about your feelings
Je wilt het echt niet begrijpen he. Er gaan ook een hoop mensen dood op hun 40e of 50e, is dat iets wat jij wilt dan? En ja als ik kan kiezen word ik graag 100 jaar gezond oud en lig ik niet graag piepend en hijgend van de longkanker op mijn 40e op mijn sterfbed.quote:
Tering rot even op met die ongein zeg
Dat we met zijn allen gemiddeld ouder worden komt ook voor een groot deel omdat de kindersterfte enorm is afgenomen. Als er veel mensen van 0 jaar oud doodgaan drukt dat nogal op de gemiddelde leeftijd in een land.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Lul niet man, jij denkt dat Sjina in de Caraïben ligt; hoe kan ik je nu nog serieus nemen?quote:
[..]
Laat me raden, je zit bij de struisvogelpolitici?
En nee, heb niks met greenpeace.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Steek je kop vooral in het zand, lees vooral alle linkjes niet die ik heb gepost want het is toch allemaal geitenwollensokken onzin. Je ruikt immers niks achter het stuur van je 190dquote:
[..]
Lul niet man, jij denkt dat Sjina in de Caraïben ligt; hoe kan ik je nu nog serieus nemen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Lul niet, ik rijd motor. Jij leest mijn posts niet eens, dus niet jammeren over je linkjes heahquote:
[..]
Steek je kop vooral in het zand, lees vooral alle linkjes niet die ik heb gepost want het is toch allemaal geitenwollensokken onzin. Je ruikt immers niks achter het stuur van je 190d
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
O zo'n ding zonder katalysator. Nee okquote:
[..]
Lul niet, ik rijd motor. Jij leest mijn posts niet eens, dus niet jammeren over je linkjes heah
Goed onderbouwde post.quote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik ga mijn posts niet onderbouwen met gejank over het milieu. Maar zal aan jou en longkanker denken als ik m'n oldtimer zonder katalysator en met koude motor weer even lekker intrap
Facts don't care about your feelings
En nu gaan we Metrootje lekker negeren en weer ontopic; kan hij fijn ergens anders gaan trollen 
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
quote:
[..]
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..
[..]
Uhhuh, en de rest van de oldtimers vervuilt niet.. en zijn onzichtbaar..
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-dig- de situatie in andere landen is niet relevant voor de situatie in ons land.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- de normen zijn gebaseerd op gedegen onderzoek + er is meer dan genoeg bewijs dat dit soort vervuiling de kans op astma, (long)kanker en vroegtijdige dood verhoogd.
- m.b.t. roetfilters: het bekt allemaal wel lekker, maar ik mis de onderbouwing dat oude diesels niet slechter zouden zijn qua uitstoot dan nieuwe diesels.
Voor de rest: zie de posts van Metro2005.
Ik gun iedereen zijn/haar pleziertje maar niet ten koste van de gezondheid van anderen.
- Want? vervuiling houdt op bij de grens?quote:
[..]
- de situatie in andere landen is niet relevant voor de situatie in ons land.
- de normen zijn gebaseerd op gedegen onderzoek + er is meer dan genoeg bewijs dat dit soort vervuiling de kans op astma, (long)kanker en vroegtijdige dood verhoogd.
- m.b.t. roetfilters: het bekt allemaal wel lekker, maar ik mis de onderbouwing dat oude diesels niet slechter zouden zijn qua uitstoot dan nieuwe diesels.
Voor de rest: zie de posts van Metro2005.
Ik gun iedereen zijn/haar pleziertje maar niet ten koste van de gezondheid van anderen.
- Uhhuh, google eens een lijst met alle andere dingen, onder andere in voedingswaren waar je ook kanker van krijgt? zullen we stickers op auto's gaan plakken? "autorijden verhoogt (<- met een T
) de kans op kanker", maar nieuwere auto's wat minder (denken we, want dat ze geproduceerd moeten worden vegen we onder de mat; dat gebeurt in Sjina, dus dat interesseert ons geitewollensokken figuren geen reet; ver van ons bed ).Je denkt dus alleen aan jezelf, want buitenland en de rest van de wereld boeit je niet. Mensen rijden al láng niet meer voor hun 'plezier' in een auto, want dat is wel een érg duur pleziertje. Hence ook het feit dat mensen zich in allerlei bochten wringen om nog wél auto te kúnnen rijden, en azziemenou, zijn we ineens weer ontopic.
Oeverloos eco gezeik.. nogmaals; het gaat over pingping, heel die regeling, en het heeft geen ruk met het milieu te maken. Open een topic in BNW, maybe someone over there gives a fuck
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Niet om vervelend te doen maar Metro heeft wel een punt: NL heeft behoorlijk smerige lucht vergeleken met andere Europese steden. Nou ja: Parijs is behoorlijk aangetast door de smog. Het is duidelijk dat dat door uitlaatgassen komt. Dat in Duitsland de milieuzones niet heel effectief blijken te zijn zegt ook wel weer iets, maar vergeet niet dat het Duitse wagenpark aanzienlijk jonger is dan het Nederlandse wagenpark. Dat de milieuzone tegenvalt in Duitsland heeft dan ook vooral de oorzaak dat vrachtwagens niet heel veel schoner worden.
Over "stinkauto's": dit zijn vooral diesels, maar zo'n ongeregelde LPG-auto ruikt ook niet bepaald fris (om over de fijnstof maar niet te praten: die dingen stoten tig keer meer NOx uit dan dezelfde auto op benzine, dit is zelfs bij G2 nog het geval, pas bij G3 is LPG écht veel schoner). Neemt niet weg dat in grote steden met name brommers en scooters ook een behoorlijk aandeel hebben in de luchtvervuiling. Ik denk dat het slimmer is om die aan te pakken (naast oude diesels en ongeregelde LPG-installaties).
Dat in Duitsland de milieuzones niet heel effectief blijken te zijn zegt ook wel weer iets, maar vergeet niet dat het Duitse wagenpark aanzienlijk jonger is dan het Nederlandse wagenpark. Dat de milieuzone tegenvalt in Duitsland heeft dan ook vooral de oorzaak dat vrachtwagens niet heel veel schoner worden. Over "stinkauto's": dit zijn vooral diesels, maar zo'n ongeregelde LPG-auto ruikt ook niet bepaald fris (om over de fijnstof maar niet te praten: die dingen stoten tig keer meer NOx uit dan dezelfde auto op benzine, dit is zelfs bij G2 nog het geval, pas bij G3 is LPG écht veel schoner). Neemt niet weg dat in grote steden met name brommers en scooters ook een behoorlijk aandeel hebben in de luchtvervuiling. Ik denk dat het slimmer is om die aan te pakken (naast oude diesels en ongeregelde LPG-installaties).
Begrijp mij niet verkeerd ik heb ook een hekel aan diesels, maar nog meer aan al dat milieu gelul. Maar ontopic, is er nou nog wat bekend geworden vandaag over de oldtimerregeling?
Facts don't care about your feelings
Had je iets anders verwacht?quote:
Op
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
SD: Je kan wel doen alsof het beperken van de regeling belachelijk is. Maar volgens mij ben je alleen maar boos omdat je nu niet meer in de winter oldtimer kan rijden.
Ben benieuwd of er over 30 jaar nog een oldtimer Golf IV bestaat.
Ben benieuwd of er over 30 jaar nog een oldtimer Golf IV bestaat.
.
En terecht eindelijk mogen deze belastingontduikers gaan betalen.
Mensen die met ouwe 190D gaan rijden, doen dat niet vanwege liefhebberij.
Maar om geld in het zakje te houden.
Dat er nu mensen zijn, die hun "slimme" investering zien verdwijnen, een oude 190D met 270.000 op de klok was een half jaar geleden nog dik 3500 euro waard, nu kan je ze op de kop tikken voor 900 euro.
Enfin wie een auto wil rijden in Nederland, moet gewoon betalen. Want om het heel cru te zeggen mijn Golf GTI uit 1989, waar ik alleen met mooi weer rij, is dankzij deze beunhazen pas over 16 jaar belastingvrij en tot die tijd zal ik gewoon netjes belasting betalen. Zoals het hoort!!
Mensen die met ouwe 190D gaan rijden, doen dat niet vanwege liefhebberij.
Maar om geld in het zakje te houden.
Dat er nu mensen zijn, die hun "slimme" investering zien verdwijnen, een oude 190D met 270.000 op de klok was een half jaar geleden nog dik 3500 euro waard, nu kan je ze op de kop tikken voor 900 euro.
Enfin wie een auto wil rijden in Nederland, moet gewoon betalen. Want om het heel cru te zeggen mijn Golf GTI uit 1989, waar ik alleen met mooi weer rij, is dankzij deze beunhazen pas over 16 jaar belastingvrij en tot die tijd zal ik gewoon netjes belasting betalen. Zoals het hoort!!
Het zijn geen belastingontduikers, maar belastingontwijkers. Ontduiken is strafbaar, ontwijken niet. Dat is namelijk binnen bestaande regels zoeken naar methoden om minder belasting te moeten betalen. Ook jij kon gewoon een 190D kopen en belastingvrij gaan rondrijden. Niemand die je tegenhield, alleen je eigen ego. Want tja, zo'n 190D is natuurlijk niet zo representatief.quote:
En terecht eindelijk mogen deze belastingontduikers gaan betalen.
Mensen die met ouwe 190D gaan rijden, doen dat niet vanwege liefhebberij.
Maar om geld in het zakje te houden.
Dat er nu mensen zijn, die hun "slimme" investering zien verdwijnen, een oude 190D met 270.000 op de klok was een half jaar geleden nog dik 3500 euro waard, nu kan je ze op de kop tikken voor 900 euro.
Enfin wie een auto wil rijden in Nederland, moet gewoon betalen. Want om het heel cru te zeggen mijn Golf GTI uit 1989, waar ik alleen met mooi weer rij, is dankzij deze beunhazen pas over 16 jaar belastingvrij en tot die tijd zal ik gewoon netjes belasting betalen. Zoals het hoort!!
Ook onterecht dat er met een botte bijl gehakt wordt in de regels, terwijl de vorige aanpassingen nog niet eens volledig van kracht zijn. Wat hier nu gebeurt met de oldtimerregeling, is net zo bot en ondoordacht als wanneer besloten wordt dat volgend jaar de AOW leeftijd in één klap naar 70 jaar verhoogd. Want ja, we zitten nu in een overgangsregeling van verhoging van de AOW leeftijd, net zoals we al een overgangsregeling hadden voor het verhogen van de oldtimerleeftijd.
Er wordt met een botte bijl gehakt, en dat zal voor slecht helende wonden zorgen. De beoogde extra inkomsten uit oldtimers zullen bij lange na niet gehaald worden. De 190D's en Golf/Jetta II TD's zijn geen cent meer waard en zullen rap uit het straatbeeld verdwijnen. Met wat geluk voor Den Haag worden ze vervangen door een relatief lichte auto met een benzinemotor zodat het nog wat wisselgeld oplevert, maar het volle tarief voor diesel zullen de meeste eigenaren van die rammelende overjarige diesels dus echt niet gaan betalen.
Vooralsnog zijn de 190 D'tjes uit '86 nog flink geprijsd op Marktplaats. De verkopers denken kennelijk dat het ze nog wel lukt om ze voor 1 januari te verkopen.
Ik zou ook proberen nog wat te verdienen aan een auto die na 1-1-2014 niet meer waard is dan wat de sloop er voor geeft
@IVO1985, Het is ook niet meer dan logisch dat al deze hokken, uit het straatbeeld gaan verdwijnen. Dus er zal minder NoX deeltjes worden uitgestoten in de steden, met als gevolg dat de luchtkwaliteit verbeterd.
Nederland loopt zowat voorop met de milieuzones voor vrachtverkeer, alleen vrachtwagens met EURO 4 norm of hoger mogen daar nog maar rond rijden. Maar een oude vervuilende benz, nee dat is geen probleem.
En daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen, dat moet ergens vandaar komen. Ik vind het niet meer dan terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen. En zo te horen Ivo heb jij ook voor veel te veel geld zo'n gebakje gekocht.
En ik heb zo'n auto nooit gekocht omdat ik de vraagprijzen voor dit soort auto's on reëel hoog vind.
@IVO1985, Het is ook niet meer dan logisch dat al deze hokken, uit het straatbeeld gaan verdwijnen. Dus er zal minder NoX deeltjes worden uitgestoten in de steden, met als gevolg dat de luchtkwaliteit verbeterd.
Nederland loopt zowat voorop met de milieuzones voor vrachtverkeer, alleen vrachtwagens met EURO 4 norm of hoger mogen daar nog maar rond rijden. Maar een oude vervuilende benz, nee dat is geen probleem.
En daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen, dat moet ergens vandaar komen. Ik vind het niet meer dan terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen. En zo te horen Ivo heb jij ook voor veel te veel geld zo'n gebakje gekocht
.En ik heb zo'n auto nooit gekocht omdat ik de vraagprijzen voor dit soort auto's on reëel hoog vind.
Je redenatie klopt niet.. Je zegt:quote:
Ik zou ook proberen nog wat te verdienen aan een auto die na 1-1-2014 niet meer waard is dan wat de sloop er voor geeft
@IVO1985, Het is ook niet meer dan logisch dat al deze hokken, uit het straatbeeld gaan verdwijnen. Dus er zal minder NoX deeltjes worden uitgestoten in de steden, met als gevolg dat de luchtkwaliteit verbeterd.
Nederland loopt zowat voorop met de milieuzones voor vrachtverkeer, alleen vrachtwagens met EURO 4 norm of hoger mogen daar nog maar rond rijden. Maar een oude vervuilende benz, nee dat is geen probleem.
En daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen, dat moet ergens vandaar komen. Ik vind het niet meer dan terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen. En zo te horen Ivo heb jij ook voor veel te veel geld zo'n gebakje gekocht
En ik heb zo'n auto nooit gekocht omdat ik de vraagprijzen voor dit soort auto's on reëel hoog vind.
enquote:daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen
minder luchtvervuiling door minder diesels ok, maar deze 2 moet je wel uitelkaar houden hoor..quote:terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen.
Dit is een Signature....
Ik vind het terecht dat ze belasting moeten gaan betaling vanwege de vervuiling. (mening)
Alleen het kabinet zal het besloten hebben omdat, ze ergens geld vandaan moeten halen en door de ouwe oldtimerregeling aardig wat rijtuigenbelasting hebben misgelopen.
Alleen het kabinet zal het besloten hebben omdat, ze ergens geld vandaan moeten halen en door de ouwe oldtimerregeling aardig wat rijtuigenbelasting hebben misgelopen.
De reden dat jij een kans maakt om gezond 100 te worden is tevens te danken aan de moderne infrastructuur (modern=de laatste 50 jaar), en niet ondanks diezelfde infrastructuur.quote:
[..]
Je wilt het echt niet begrijpen he. Er gaan ook een hoop mensen dood op hun 40e of 50e, is dat iets wat jij wilt dan? En ja als ik kan kiezen word ik graag 100 jaar gezond oud en lig ik niet graag piepend en hijgend van de longkanker op mijn 40e op mijn sterfbed.
Dat we met zijn allen gemiddeld ouder worden komt ook voor een groot deel omdat de kindersterfte enorm is afgenomen. Als er veel mensen van 0 jaar oud doodgaan drukt dat nogal op de gemiddelde leeftijd in een land.
Voedsel, medicijnen, energie, technologie, communicatie, massaproductie, en gentech, allemaal dankzij de T-Ford, Opel Kadett, Douglas DC3, Boeing 747, en de Spaceshuttle hebben wij dat morgen in huis als we het willen of nodig hebben.
We kunnen er vanaf morgen mee stoppen hoor, ben ik erg benieuwd naar het percentage Nederlanders dat in het jaar 2100 de 80 jaar heeft bereikt.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
De kanker/ziektes-gerelateerde vervuiling (NOx, SOx, fijnstof) zorgt vooral lokaal voor problemen. CO2 is niet direct schadelijk voor de gezondheid, maar geeft natuurlijk weer andere problemen (of ontken je de opwarming van de aarde t.g.v. menselijk handelen ook?)quote:
[..]
- Want? vervuiling houdt op bij de grens?
Oh, dus omdat iets anders ook schadelijk is, hoef je niets te doen?quote:- Uhhuh, google eens een lijst met alle andere dingen, onder andere in voedingswaren waar je ook kanker van krijgt? zullen we stickers op auto's gaan plakken? "autorijden verhoogt (<- met een T
^2.Eehm: volgens mij is het eerder andersom: je wilt gewoon niet inzien dat je handelen ongezonde bij-effecten heeft.quote:Je denkt dus alleen aan jezelf
quote:, want buitenland en de rest van de wereld boeit je niet. Mensen rijden al láng niet meer voor hun 'plezier' in een auto, want dat is wel een érg duur pleziertje. Hence ook het feit dat mensen zich in allerlei bochten wringen om nog wél auto te kúnnen rijden, en azziemenou, zijn we ineens weer ontopic.
Oeverloos eco gezeik.. nogmaals; het gaat over pingping, heel die regeling, en het heeft geen ruk met het milieu te maken. Open een topic in BNW, maybe someone over there gives a fuck
Eens.quote:
[..]
Het zijn geen belastingontduikers, maar belastingontwijkers. Ontduiken is strafbaar, ontwijken niet.
Niet mee eens. AOW heeft veel grotere impact, zowel qua aantallen als qua financiele impact per persoon. Daarnaast kon iedereen al jaren zien aankomen dat het feest van het belastingvrij rondrijden in minder veilige en vervuilende auto's op afzienbare termijn voorbij zou zijn.quote:Dat is namelijk binnen bestaande regels zoeken naar methoden om minder belasting te moeten betalen. Ook jij kon gewoon een 190D kopen en belastingvrij gaan rondrijden. Niemand die je tegenhield, alleen je eigen ego. Want tja, zo'n 190D is natuurlijk niet zo representatief.
Ook onterecht dat er met een botte bijl gehakt wordt in de regels, terwijl de vorige aanpassingen nog niet eens volledig van kracht zijn. Wat hier nu gebeurt met de oldtimerregeling, is net zo bot en ondoordacht als wanneer besloten wordt dat volgend jaar de AOW leeftijd in één klap naar 70 jaar verhoogd. Want ja, we zitten nu in een overgangsregeling van verhoging van de AOW leeftijd, net zoals we al een overgangsregeling hadden voor het verhogen van de oldtimerleeftijd.
quote:Er wordt met een botte bijl gehakt, en dat zal voor slecht helende wonden zorgen. De beoogde extra inkomsten uit oldtimers zullen bij lange na niet gehaald worden. De 190D's en Golf/Jetta II TD's zijn geen cent meer waard en zullen rap uit het straatbeeld verdwijnen. Met wat geluk voor Den Haag worden ze vervangen door een relatief lichte auto met een benzinemotor zodat het nog wat wisselgeld oplevert, maar het volle tarief voor diesel zullen de meeste eigenaren van die rammelende overjarige diesels dus echt niet gaan betalen.
Dit is gewoon echt 100% onzin. Het is alleen zo dat doordat transportkosten irrieel laag zijn men logistiek een systeem opgezet heeft waarbij veel transport nodig is. Daarnaast neem je de negatieve impact op de levensverwachting door vervuiling etc. niet mee.quote:
[..]
De reden dat jij een kans maakt om gezond 100 te worden is tevens te danken aan de moderne infrastructuur (modern=de laatste 50 jaar), en niet ondanks diezelfde infrastructuur.
Voedsel, medicijnen, energie, technologie, communicatie, massaproductie, en gentech, allemaal dankzij de T-Ford, Opel Kadett, Douglas DC3, Boeing 747, en de Spaceshuttle hebben wij dat morgen in huis als we het willen of nodig hebben.
We kunnen er vanaf morgen mee stoppen hoor, ben ik erg benieuwd naar het percentage Nederlanders dat in het jaar 2100 de 80 jaar heeft bereikt.
Raad van State ziet niets in de nieuwe oldtimerregeling (http://www.bnr.nl/nieuws/(...)baar?s_cid=blogitems). Het lijkt erop dat men geen uitzonderingen wil. In het ergste geval wordt het dus nog veel erger aangepast, of men gaat pleiten voor 120 Euro voor alle brandstoffen (maar dat krijgt men er zeker niet doorheen in de Tweede Kamer, ivm milieu-oogpunt en het feit dat de moties van Van Vliet en Bashir zijn verworpen).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |