NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Tja...quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Duitsland__.html
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
!
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Duitsland__.html
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
Wat verwacht je anders van dat tuig? Hardhandig neer knuppelen.
Snel afzetten de overheid daar!!1quote:In Essen in het Ruhrgebied kwam het daarbij tot ongeregeldheden. De politie werd met flessen bekogeld. Daarop zetten agenten pepperspray en knuppels in.
De betere zenderquote:
Live http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Ik vraag me af.. heeft de politie ooit wel eens niet hardhandig opgetreden als ze bekogeld werden door relschoppers? Is dit een primeur in Turkije?
Ik quote even een bekende die terug is gegaan naar Istanbul en daar nu woont en werkt.quote:Het is een opsomming van alles wat er de laatste tijd gebeurd is in Turkije. Zoals bijv. na de bomaanslag ging hij naar Amerika, ipv Reyhanli. Daar was men zo woest op hier. Het is ook de sloop van Emek sinemasi voor een andere winkelcentrum. Er werd wel geprotesteerd, maar dit is de druppel die de emmer doet overlopen. Zo voelt het ook. We gaan langzaam naar een diktatuurschap, waarin hij met zijn medestanders regeren, en iedereen moet leven aan de hand van hoe hij wil.
Tijdens reyhanli waren er protesten in Turkije maar werden ook allemaal gecensureerd.
Wat bij de laatste de druppel deed overlopen is dat de politie tenten in brand stak terwijl er een vreedzaam protest was. Hij heeft voor hem altijd een goed punt. Rehanli is niet groot, daar werden we ook voorgelogen door zijn media. Wij wisten in de grote steden niet wat er daar gebeurde, ons werd gezegd dat het teroristen waren. Je weet niet beter met deze media. Dt is het probleem. Allen omdat het in een grote stad gebeurde, zaten er zoveel mensen bovenop, dat hij er niet omheen kon. Hier is de sociale media erg actief. Ik heb zelf ook vrienden op Taksim, en volg continu wat er in Ankara en Besiktas gebeurt...
Uh. Nee. Ken je de bekende 1 mayis betogingen niet... Hoewel ik al jaren geen Turks nieuws meer kijk,m dus mijn informatie is van een aantal jaar geleden.quote:
Ik vraag me af.. heeft de politie ooit wel eens niet hardhandig opgetreden als ze bekogeld werden door relschoppers? Is dit een primeur in Turkije?
Als je iets wil weten over de dynamiek van de protesten moet je even op de website van de Die Welt . Die heeft een vrij grondige beschrijving, en analyse van de situatie.
Canlı betekent live. Als ze het goed gebruiken dan kun je het daaraan zien. Maar over het algemeen zijn ze zeer actueel.quote:
[..]
Is alleen lastig om te zien of ze nu wel of niet live zijn. Veel beelden herhalen ze enzo.
Canli staat er al heel de avond, maar heb vaak zat dezelfde beelden 5x voorbij zien komen.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Canlı betekent live. Als ze het goed gebruiken dan kun je het daaraan zien. Maar over het algemeen zijn ze zeer actueel.
Nu zijn ze denk wel live trouwens.
Aangereden toen een auto inreed op de demonstranten. Dat iedereen er maar wat bij staat te kijken in plaats van te helpen is niet echt een goed teken lijkt me.
Sorry btw als het too graphic is...
Sorry btw als het too graphic is...
Weer dat linkstuigquote:
.Zoals je ziet beginnen zijzelf met het aanvallen van de politie, check van 00:15. Dan verdienen ze het wat mij betreft om neer geknuppeld te worden.
Tanrı kompleksi oluşmuş bu adamda. Şimşeklerini de yolla yahu, helak et tüm ülkeyi, biber gazıyla uğraşma!
Kom ik net tegen in de stream van mijn facebook. Van een voormalige AKP stemmer.
Kom ik net tegen in de stream van mijn facebook. Van een voormalige AKP stemmer.
Het regent nu. Daar kun je het aan herkennenquote:
[..]
Canli staat er al heel de avond, maar heb vaak zat dezelfde beelden 5x voorbij zien komen.
Nu zijn ze denk wel live trouwens.
quote:
[..]
Weer dat linkstuig
Zoals je ziet beginnen zijzelf met het aanvallen van de politie, check van 00:15. Dan verdienen ze het wat mij betreft om neer geknuppeld te worden.
Tuurlijk X. Moet ik anders op zoek naar andere beelden, die heb ik ook, hoor.Dat zegt niets.. Bystanderseffect / Shock etc.quote:
Aangereden toen een auto inreed op de demonstranten. Dat iedereen er maar wat bij staat te kijken in plaats van te helpen is niet echt een goed teken lijkt me.
[ afbeelding ]
Sorry btw als het too graphic is...
Ik moest vooral lachen om "Hoezo is het democratie, als je bepaalt hoe vrouwen zich moeten kleden en gedragen?".quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
Kijk maar eerst naar dat filmpje wat je hebt geplaatstquote:
[..]
Is al gepost.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
Ebru Umar
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?quote:
Wederom, ik heb ook andere beelden.quote:
[..]
Kijk maar eerst naar dat filmpje wat je hebt geplaatst
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Deze foto werd hier net ook al geplaats, ik heb hem maar even in een spoiler gezet omdat dubbel.quote:
Aangereden toen een auto inreed op de demonstranten. Dat iedereen er maar wat bij staat te kijken in plaats van te helpen is niet echt een goed teken lijkt me.
[ afbeelding ]
Sorry btw als het too graphic is...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wait..what?quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja.
Maar heb het over de agenten die terugslaan...
Er zijn de laatste tijd nogal veel volksopstanden. De media weten niet meer waar ze het kwijt moeten.quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.
Nieuwswaarde heeft het ook niet meer echt. ''Goh, weer een volkje dat het zat is, waar hebben we dat eerder gehoord''.
En Ambipur, plaats ze dan ook gewoon (als ze grof zijn even onder een spoiler graag). Nieuws moet gewoon breed van alle kanten aangepakt worden.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het standaard patroon is dat er voor elke demonstrant wel zo'n beetje een agent in riot-gear is zodat de demonstranten zich meestal keurig aan het toegestane pad houden. En als ze dat niet doen dan worden ze hardhandig terecht gewezen door de overmacht van de politie.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Het unieke aan de situatie in Taksim is dat de politie bijna vanaf het begin geen controle heeft gehad over de situatie. Het terugtrekken van de politie uit het park en van het plein was ook meer omdat er anders waarschijnlijk doden waren gevallen. En dat hadden wel eens doden aan de kant van de politie kunnen zijn.
Update van Al Jazeera journalisten in Turkije:
- Ongoing protests and clashes in Ankara. Large number of arrests, and reports of injuries in Tunali Hilmi, Kizilay and Güven Parki neighbourhoods.
- Police firing water cannon and tear gas in the Besiktas district of Istanbul near the PM's office. About 3,000-5,000 people gathered.
- People gathering and protesting in various Istanbul neighbourhoods on both European and Asian sides of the city, including Kadikoy, Osmanbey, Sisli, Gazi Osman Pasa and Umraniye.
- Police have stopped a crowd of people attempting to cross the Bosphorus bridge on foot to cross into Europe.
- Small crowds on Taksim Square are chanting slogans.
- Water cannon has been used in the coastal city of Izmir to disperse crowds.
- Ongoing protests and clashes in Ankara. Large number of arrests, and reports of injuries in Tunali Hilmi, Kizilay and Güven Parki neighbourhoods.
- Police firing water cannon and tear gas in the Besiktas district of Istanbul near the PM's office. About 3,000-5,000 people gathered.
- People gathering and protesting in various Istanbul neighbourhoods on both European and Asian sides of the city, including Kadikoy, Osmanbey, Sisli, Gazi Osman Pasa and Umraniye.
- Police have stopped a crowd of people attempting to cross the Bosphorus bridge on foot to cross into Europe.
- Small crowds on Taksim Square are chanting slogans.
- Water cannon has been used in the coastal city of Izmir to disperse crowds.
En de (officiele) aanleiding voor deze relletjes is de bouw van een winkelcentrum?
R U serious? 
R U serious?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En je weet ook wat voor een shitstorm er los barst als er agenten om het leven komen. Nu knuppelen ze alleen nog wat, en krijgen er een paar een waterstraal de strot in, of worden omver gereden door riot-cars terwijl ze zich verstoppen achter roadblocks. Ja, ook daar sneuvelen mensen maar mensen die zelf direct het gevaar opzoeken en ''per ongeluk'' om het leven komen.quote:
[..]
Het standaard patroon is dat er voor elke demonstrant wel zo'n beetje een agent in riot-gear is zodat de demonstranten zich meestal keurig aan het toegestane pad houden. En als ze dat niet doen dan worden ze hardhandig terecht gewezen door de overmacht van de politie.
Het unieke aan de situatie in Taksim is dat de politie bijna vanaf het begin geen controle heeft gehad over de situatie. Het terugtrekken van de politie uit het park en van het plein was ook meer omdat er anders waarschijnlijk doden waren gevallen. En dat hadden wel eens doden aan de kant van de politie kunnen zijn.
Als er agenten sneuvelen zal je zien dat er snel met vol automatische wapens gezuiverd gaat worden. En dan breekt de pleuris echt uit.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ken de hele situatie daar niet, maar kan de druppel zijn he. In de hele geschiedenis heb je complete genocide gehad van lagere klassen op hogere klassen dankzij, in eerste opzicht, kleine dingetjes (kijk naar de Franse Revolutie).quote:Op zondag 2 juni 2013 22:47 schreef El_Matador het volgende:
En de (officiele) aanleiding voor deze relletjes is de bouw van een winkelcentrum?
R U serious?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Verslagje van gisteravond rond 23:30. Onderweg naar Bakırköy. Opvallend druk op de E5 voor dit tijdstip:
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
quote:
En de (officiele) aanleiding voor deze relletjes is de bouw van een winkelcentrum?
R U serious?
Dude. Are u fucking kidding me........
Hier is inderdaad niets mee, mooi om te zien zelfs.quote:
Verslagje van gisteravond rond 23:30. Onderweg naar Bakırköy. Opvallend druk op de E5 voor dit tijdstip:
[ afbeelding ]
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
[ afbeelding ]
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
In 1937/38 kwamen de Koerden ook al in opstand maar toen werden de opstanden met harde hand neergeslagen, onder nota bene Ataturk. Maar goed, dat is ook de grootste dictator die het land gekend heeft.quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.
Je bent echt goed in dingen uit context rukken.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Het begon allemaal toen politie keihard optrad tegen mensen die aan het protesteren waren in een park. Ze waren aan het lezen, muziek aan het maken en aan het dansen. Jezus man.
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?quote:
[..]
Ken de hele situatie daar niet, maar kan de druppel zijn he. In de hele geschiedenis heb je complete genocide gehad van lagere klassen op hogere klassen dankzij, in eerste opzicht, kleine dingetjes (kijk naar de Franse Revolutie).
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
In 1937/38 kwamen de Koerden ook al in opstand maar toen werden de opstanden met harde hand neergeslagen, onder nota bene Ataturk. Maar goed, dat is ook de grootste dictator die het land gekend heeft.
Tuurlijk.
Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
Want een winkelcentrum is vooruitgang?quote:
[..]
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
Het is allemaal best vredig zolang politie gewoon wegblijft. Takims was hele dag rustig bijv, maar nu is het overal weer een bende, omdat politie keihard aan het optreden is in Ankara, Adana en Izmir.
Zie zijn PI. Het is een internetrelheldquote:
[..]
Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.quote:
[..]
Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Soms denk ik echt dat volk in Turkije dommer is dan een gemiddeld mens in Europa, maar als ik de reacties van sommige mensen hier lees ga ik toch twijfelen.
Die mensen waren er al lang, de politie ging pas hardhandig optreden toen ze de werkzaamheden blokkeerden...quote:
[..]
Je bent echt goed in dingen uit context rukken.
Het begon allemaal toen politie keihard optrad tegen mensen die aan het protesteren waren in een park. Ze waren aan het lezen, muziek aan het maken en aan het dansen. Jezus man.
Dat doet de politie overal man
Tuurlijk. Het is in ieder geval geen achteruitgang.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lees je in als in lees dit topic eens door.quote:
[..]
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.
Ok, moet ik nog een keer proberen uit te leggen of lees je liever wat random sites zonder dat je weet wat, waar en waarom je iets leest?quote:
[..]
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.quote:
[..]
Lekker ontkennen. Alles voor zoete koek slikken. Vooral niet kritisch denken.
Kan jij mij vertellen welke werkzaamheden er waren om 04:00? Kan jij mij vertellen waarom ze tenten in de fik gingen steken? Mensen die geen wapens hadden met traangas bekogelden? Moet ik beelden er bij zoeken of ga je die ook gewoon negeren?quote:
[..]
Die mensen waren er al lang, de politie ging pas hardhandig optreden toen ze de werkzaamheden blokkeerden...
Dat doet de politie overal man
Ene foto niet gezien? Vrouw in jurk doet niks, krijgt volle laag in gezicht .... Man met boek in de hand, krijgt volle laag. Waar heb jij het over man ...
quote:
[..]
Lees je in als in lees dit topic eens door.
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De directe aanleiding, uit de OP.
Vreedzaam protesteren tegen wat bomenkap, ik vind het wat onzinnig, maar verder wel liev. Als je de autoriteiten gaat tegenwerken, slaan ze terug ja, lijkt me niet meer dan logisch.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik kijk nu Halk TV waarvan het hoofdkantoor in Beşiktaş is. Ze doen live verslag vanaf kantoor:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Erdogan.quote:
[..]
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In veel gevallen wel.quote:
[..]
Tuurlijk. Het is in ieder geval geen achteruitgang.
Bekijk de grote WallMarts in de VS en de hypermarche's in Frankrijk bijvoorbeeld, dat is best wel vergelijkbaar, in de meeste gevallen hebben die dingen alleen maar voor een hoop gezeik gezorgd en een achteruitgang van de leefbaarheid van de gebieden waar deze winkelcentra geplaatst zijn.
Ataturk was niet vies van mensen onderdrukken en bepaalde zelfs wat je wel en niet mocht dragen.quote:
[..]
Lekker ontkennen. Alles voor zoete koek slikken. Vooral niet kritisch denken.
Dat wordt dan weer tactisch vergeten
Jij voert dan ook geen discussies. Je lult maar wat.quote:
[..]
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?quote:
[..]
Jij voert dan ook geen discussies. Je lult maar wat.
Hier heb je dat soort centra ook. Ik zie geen achteruitgang van de "leefbaarheid" of iets in die richting. Juist veel commercie en mensen die veilig kunnen shoppen. Lijkt me niets mis mee.quote:
[..]
In veel gevallen wel.
Bekijk de grote WallMarts in de VS en de hypermarche's in Frankrijk bijvoorbeeld, dat is best wel vergelijkbaar, in de meeste gevallen hebben die dingen alleen maar voor een hoop gezeik gezorgd en een achteruitgang van de leefbaarheid van de gebieden waar deze winkelcentra geplaatst zijn.
En we hebben het over Taksim, dat is het centrale plein. Daar hoort een winkelcentrum ook gewoon. Dat er dan een paar boompjes gekapt moeten worden, sja. Als die bomenknuffelaars echt zo om bomen geven, planten ze toch gewoon wat nieuwe in een buitenwijk ofzo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoe vaak hebben we niet beelden gezien van agenten die hardhandig en buitensporig inslaan op mensen tijdens rellen of zoals in de VS dat geval dat pepperspray spoot op mensen die gewoon aan het zitten waren.. ik heb ook genoeg filmpjes zien voorbijkomen van agenten tijdens deze rellen die gewoon normaal communiceerden met boze demonstranten...quote:
[..]
Kan jij mij vertellen welke werkzaamheden er waren om 04:00? Kan jij mij vertellen waarom ze tenten in de fik gingen steken? Mensen die geen wapens hadden met traangas bekogelden? Moet ik beelden er bij zoeken of ga je die ook gewoon negeren?
Ene foto niet gezien? Vrouw in jurk doet niks, krijgt volle laag in gezicht .... Man met boek in de hand, krijgt volle laag. Waar heb jij het over man ...
Er zijn genoeg stenen, flessen noem maar op op agenten gegooid. Dat die dan met waterkanonnen terugslaan is vanzelfsprekend.
Toch grappig dat mensen opperen voor meer vrijheid en democratie maar ondertussen wel met portretten van Ataturk rondlopen.quote:
[..]
Ataturk was niet vies van mensen onderdrukken en bepaalde zelfs wat je wel en niet mocht dragen.
Dat wordt dan weer tactisch vergeten
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:57 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?
Je doet mij bedenken dat ik dit hele dag iets te veel aandacht heb gegeven en dit maar eens moet afsluitenquote:
[..]
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.
Voer gewoon normaal een discussie, als je vind dat ik onzin uitkraam of oneens bent, blijf dan gewoon normaal reageren of reageer niet.quote:
[..]
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.
Ik vertrek donderdag voor 3 dagen naar Istanbul. Hoop dat er een bar in mijn hotel is, want wss niet het beste moment om een beetje door te stad te wandelen op zoek naar een biertje
Die stad is megagroot. Je kan er zonder problemen heen, lijkt me.quote:
Ik vertrek donderdag voor 3 dagen naar Istanbul. Hoop dat er een bar in mijn hotel is, want wss niet het beste moment om een beetje door te stad te wandelen op zoek naar een biertje
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als ze dit soort winkelcentra willen bouwen in Nederland is er altijd behoorlijk veel protest, als zo'n winkelcentrum vervolgens wordt gerealiseerd dan zie je vervolgens langzaam de leegstand in de oude stadscentra toenemen. Roermond is daar een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Hier heb je dat soort centra ook. Ik zie geen achteruitgang van de "leefbaarheid" of iets in die richting. Juist veel commercie en mensen die veilig kunnen shoppen. Lijkt me niets mis mee.
En we hebben het over Taksim, dat is het centrale plein. Daar hoort een winkelcentrum ook gewoon. Dat er dan een paar boompjes gekapt moeten worden, sja. Als die bomenknuffelaars echt zo om bomen geven, planten ze toch gewoon wat nieuwe in een buitenwijk ofzo.
Ik reageer uitgebreid genoeg, alleen jij hebt je menig al klaar en wil nog steeds niet inzien waar dit over gaat.quote:
[..]
Voer gewoon normaal een discussie, als je vind dat ik onzin uitkraam of oneens bent, blijf dan gewoon normaal reageren of reageer niet.
Ja, politie moet hard optreden als iemand iets geks doet. Het gaat hier alleen niet om een kleine groep relschoppers en dat wil je niet inzien! Er zijn duizenden en duizenden man de straat op in tientallen steden. Het gat niet meer over een park of wat dan ook. Het gaat om onderdrukking, het gaat om niet gehoord worden, het gaat om alleen voelen, het gaat om een gekozen volksvertegenwoordiger die zichzelf als een dictator gedraagd en denkt dat hij onschendbaar is.
Dit is mooi om te zien.quote:
Verslagje van gisteravond rond 23:30. Onderweg naar Bakırköy. Opvallend druk op de E5 voor dit tijdstip:
[ afbeelding ]
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
[ afbeelding ]
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
Protest in Nederland? Men komt nog niet eens zijn bed uit als het 32429 keer fiscaal belast wordt en de koopkracht blijft dalen door bizar domme politieke beslissingen.quote:
[..]
Als ze dit soort winkelcentra willen bouwen in Nederland is er altijd behoorlijk veel protest,
Ik heb nog nooit mensen zien protesteren tegen een winkelcentrum.
Ik ben maar 1 keer in Roermond centrum geweest en er was weinig mis mee. Dan is er nog geen enkel oorzakelijk verband tussen leegstand en de komst van een nieuw winkelcentrum.quote:als zo'n winkelcentrum vervolgens wordt gerealiseerd dan zie je vervolgens langzaam de leegstand in de oude stadscentra toenemen. Roermond is daar een mooi voorbeeld van.
Het zijn ook allemaal randargumenten. En zeker niet houdbaar met als motivatie een paar boompjes te redden...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mensen rellen niet zomaar. Mensen beginnen pas te rellen als politie komt en ze uiteen wil drijven. Gisteren trokken ze zichzelf terug en er was meteen rust. Ze gingen opruimen en er was weer rust. Nu er weer politie is die de demonstraties wil tegenhouden loopt het weer uit de hand.
Erdogan wil geen stap terug doen en heeft liever een paar doden op z'n geweten dan dat hij een stapje terug doet en sorry zegt.
Erdogan wil geen stap terug doen en heeft liever een paar doden op z'n geweten dan dat hij een stapje terug doet en sorry zegt.
Istanbul is rustig en bier is volop verkrijgbaar. Alleen Beşiktaş zou ik even mijden. Zelfs Taksim is nu zonder problemen te bezoeken. Houd wel het nieuws in de gaten om te weten waar eventueel rellen zijn. Je zult van geweld praktisch niets merken. Het leven gaat gewoon verder in de stad. Het is vooral ´s avonds na 21:00 dat er protesten zijn. De meeste zijn gemoedelijk en gaan gepaard met een biertjequote:
Ik vertrek donderdag voor 3 dagen naar Istanbul. Hoop dat er een bar in mijn hotel is, want wss niet het beste moment om een beetje door te stad te wandelen op zoek naar een biertje
Die stad is megagroot. Je kan er zonder problemen heen, lijkt me.
[/quote]
Ik ken de stad niet zo goed, maar daar heb je wss helemaal gelijk in.
[/quote]
Ik ken de stad niet zo goed, maar daar heb je wss helemaal gelijk in.
Dit lijkt te escaleren. Er zijn foto's van AKP-burgermilities in t-shirt die door soldaten bijgestaan worden (hun ogen gereinigd van peperspray).
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
moet ik alvast in mijn schuilkelder kruipen?quote:
Dit lijkt te escaleren. Er zijn foto's van AKP-burgermilities in t-shirt die door soldaten bijgestaan worden (hun ogen gereinigd van peperspray).
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.quote:Ik ken de stad niet zo goed, maar daar heb je wss helemaal gelijk in.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is geen van beiden. Het heeft niks met Islamisering te maken. Het is puur het feit dat Erdogan niet luistert en vooral niet wil luisteren. Hij denkt dat hij alles kan maken, puur omdat hij 50% van de stemmen heeft. Hij vergeet de resterende 50% en denkt dat zijn wil wet is.quote:
Dit lijkt te escaleren. Er zijn foto's van AKP-burgermilities in t-shirt die door soldaten bijgestaan worden (hun ogen gereinigd van peperspray).
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
Hij kan wel democratisch gekozen zijn, maar dat wil niet zeggen dat hij alles kan doen en laten waar hij zin in heeft.
Volledig onjuist.quote:
[..]
Het is geen van beiden. Het heeft niks met Islamisering te maken. Het is puur het feit dat Erdogan niet luistert en vooral niet wil luisteren. Hij denkt dat hij alles kan maken, puur omdat hij 50% van de stemmen heeft. Hij vergeet de resterende 50% en denkt dat zijn wil wet is.
Hij kan wel democratisch gekozen zijn, maar dat wil niet zeggen dat hij alles kan doen en laten waar hij zin in heeft.
Reyhanli zegt je niets?
En alcoholverbod? Er zijn voldoende politici die wel meerderheid hebben en toch geen tegendemonstrantsn krijgen.
Damn wat zijn ze aan het bouwen op die livestream. Een heel fort?
Edit: Ze slepen werkelijk alles wat ze kunnen vinden naar die plek toe, verkeeersborden, planken, stukken plastic, etc
Edit: Ze slepen werkelijk alles wat ze kunnen vinden naar die plek toe, verkeeersborden, planken, stukken plastic, etc
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.quote:
[..]
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
Dude, hou nou es een keertje op over dat winkelcentrum. Daar gaat het al lang niet meer om.quote:
[..]
Protest in Nederland? Men komt nog niet eens zijn bed uit als het 32429 keer fiscaal belast wordt en de koopkracht blijft dalen door bizar domme politieke beslissingen.
Ik heb nog nooit mensen zien protesteren tegen een winkelcentrum.
[..]
Ik ben maar 1 keer in Roermond centrum geweest en er was weinig mis mee. Dan is er nog geen enkel oorzakelijk verband tussen leegstand en de komst van een nieuw winkelcentrum.
Het zijn ook allemaal randargumenten. En zeker niet houdbaar met als motivatie een paar boompjes te redden...
Helaas willen veel blinde Erdogan volgers niet de waarheid zien.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Nee, maar wat jij ook moet inzien is dat de oppositie erg misbruik heeft gemaakt van deze zaak. En geen enkel leider zou op deze manier aftreden, vooral niet als het zo opgeblazen wordt. We weten nauwelijks wat de echte aanleidingen zijn van het ineens escaleren, maar dat dit wordt aangedikt door de oppositie (die geen ene moer geven om die paar bomen) en er als de kippen bij zijn bij de rellen.. tja, dan ga je natuurlijk niet toegeven.quote:
[..]
Ik reageer uitgebreid genoeg, alleen jij hebt je menig al klaar en wil nog steeds niet inzien waar dit over gaat.
Ja, politie moet hard optreden als iemand iets geks doet. Het gaat hier alleen niet om een kleine groep relschoppers en dat wil je niet inzien! Er zijn duizenden en duizenden man de straat op in tientallen steden. Het gat niet meer over een park of wat dan ook. Het gaat om onderdrukking, het gaat om niet gehoord worden, het gaat om alleen voelen, het gaat om een gekozen volksvertegenwoordiger die zichzelf als een dictator gedraagd en denkt dat hij onschendbaar is.
En ik denk dat Turkije echt niet er zo slecht aan toe was met Erdogan aan het roer + dat er geen alternatief is (of heb jij een beter voorstel).
En er zijn veel meer mensen die niet demonstreren dan wel uiteraard. Erdogan heeft een hele grote achterban.
Ok ....quote:Op zondag 2 juni 2013 23:10 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Volledig onjuist.
Reyhanli zegt je niets?
En alcoholverbod? Er zijn voldoende politici die wel meerderheid hebben en toch geen tegendemonstrantsn krijgen.
http://www.foreignpolicy.(...)s_in_turkey?page=0,2
duidelijke uitleg waarom het nu mis gaat, maar geeft ook de genuanceerde kant weer.
duidelijke uitleg waarom het nu mis gaat, maar geeft ook de genuanceerde kant weer.
Och, hij werd door zijn eigen vrienden weggehaald en mijn maat trok mij ook weg, omdat ie me kent.quote:
[..]
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.
Uiteindelijk was het een incidentje om later over te lachen, niks sharia-onzin ofzo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er is nauwelijks oppositie man. MHP keurt de protesten af, CHP zegt niet mee te doen, maar het volk te steunen. Kan je me even uitleggen met feiten en duidelijke voorbeelden wat oppositie fout heeft gedaan?quote:
[..]
Nee, maar wat jij ook moet inzien is dat de oppositie erg misbruik heeft gemaakt van deze zaak. En geen enkel leider zou op deze manier aftreden, vooral niet als het zo opgeblazen wordt. We weten nauwelijks wat de echte aanleidingen zijn van het ineens escaleren, maar dat dit wordt aangedikt door de oppositie (die geen ene moer geven om die paar bomen) en er als de kippen bij zijn bij de rellen.. tja, dan ga je natuurlijk niet toegeven.
En ik denk dat Turkije echt niet er zo slecht aan toe was met Erdogan aan het roer + dat er geen alternatief is (of heb jij een beter voorstel).
En er zijn veel meer mensen die niet demonstreren dan wel uiteraard. Erdogan heeft een hele grote achterban.
Je kan nog steeds alcohol benuttigen hoor. Er is geen totaalverbod of zo.quote:
[..]
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.
Ik sta altijd open voor nieuwe ideeën. Jij daarentegen raaskalt maar wat en als iemand wat anders beweert doe je het af als onzin zonder er verder op in te gaan.quote:
[..]
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?
Bouwen maar Hier een plaat, daar een paal. Hup een hele muur erbij
Hier een plaat, daar een paal. Hup een hele muur erbij
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het gaat er uiteindelijk om dat Erdogan steeds meer het dagelijks leven van de mensen wil controleren en dat pikken ze gewoon niet meer.
Ik werk in Gaza, dus ben conservatieve moslims wel gewendquote:
[..]
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
. Juist omdat het zo'n progressieve stad is wil ik naar Istanbul. Genieten van de cultuur, maar 's avonds met een biertje erbij
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |