quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
[ Bericht 3% gewijzigd door YazooW op 02-06-2013 21:52:48 ]
zet deze stream er ook bij.
Een veteraan.
Agree, maar ik wilde die zin gewoon compleet zien.. Ik vind hem sws walgelijk in zijn manier van communiceren. Erdogan communiceert alsof hij padisah is.quote:
[..]
Als MP kan je dat soort opmerkingen gewoon niet maken hoe je het ook brengt of wat je er ook achter of voor plakt. Het helpt niet en het is gewoon DOM. Dat je dan nadat je je boodschap hebt gegeven zegt van "ja, maar dat willen we niet".
Dat is niet anders dan dat ik een kogel door je kop jaag en dan zeg "ja, maar zo bedoelde ik het niet".
Die andere er ook meteen bij gezet.quote:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
zet deze stream er ook bij.
quote:
Bram is niet heel erg op de hoogte he? Op AlJazeera is een meisje aan de telefoon die vertelt dat ze op dat moment beschoten worden met traangas.quote:
Hij begon net wel met dat het in Ankara, Adana en Izmir zeer onrustig is op het moment.quote:Op zondag 2 juni 2013 20:05 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Bram is niet heel erg op de hoogte he? Op AlJazeera is een meisje aan de telefoon die vertelt dat ze op dat moment beschoten worden met traangas.
Hij lijkt wel heel erg op Mubarak.quote:
[..]
Agree, maar ik wilde die zin gewoon compleet zien.. Ik vind hem sws walgelijk in zijn manier van communiceren. Erdogan communiceert alsof hij padisah is.
Ik verwachtte het een beetje, maar toch niet zo fel hoor...quote:
[..]
Daarom zal de politie juist harder optreden vanavond in vergelijking met gisteren omdat alle pleinen en straten schoongeveegd moeten zijn voordat de werkdag morgen begint.quote:
Ik ben echt enorm benieuwd naar morgen.. Een werkdag..
Yup, maar dat ziet hij zelf niet zo, want hij is democratisch gekozen door bijna 50% van de mensen. Dat resterende 50% niet achter hem staat kan hem niet zo boeien.quote:Op zondag 2 juni 2013 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij lijkt wel heel erg op Mubarak.
Ik denk dat er weer een "raid" komt in de vroege uurtjes, rond 4-5 uur. Enige mooie resultaat tot nu toe is dat Europe en de wereld een betere kijk krijgt op Erdogan. Ik hoop dat ze dit nog even kunnen doorzetten, maar vrees dat het snel zonder echt resultaat afgelopen gaat zijn.quote:
[..]
Daarom zal de politie juist harder optreden vanavond in vergelijking met gisteren omdat alle pleinen en straten schoongeveegd moeten zijn voordat de werkdag morgen begint.
Ja, maar je kunt Turken niet vergelijken met de Nederlandse manier van reageren. Wij zijn gewoon wat feller. Ik bots ook erg met westerlingen, omdat zij mijn felheid niet kunnen plaatsenquote:
[..]
Ik verwachtte het een beetje, maar toch niet zo fel hoor...
Dan ben je inderdaad wellicht niet zo bekend met zijn stijl.quote:Op zondag 2 juni 2013 20:09 schreef clumsy_clown het volgende:
Noem me naďef, maar ik had echt gedacht dat Erdogan dit tactischer aan zou pakken. Die interviews maken het alleen maar erger.
Juist, ik snap dat dus ook niet. Die gast is 10 jaar lang zo damn sneaky en achterbaks geweest. Alles stapje voor stapje aangepakt. Eerst leger ontmantelen, daarna media onder controle krijgen, beetje met de Koerden vrijen om die achter zich te krijgen enz.quote:
Noem me naďef, maar ik had echt gedacht dat Erdogan dit tactischer aan zou pakken. Die interviews maken het alleen maar erger.
.. en nu laat hij het uit de hand lopen, terwijl het begon met 30-40 bomenknuffelaars die niks deden.
Mensen waren hem blijkbaar goed zat...quote:
[..]
Juist, ik snap dat dus ook niet. Die gast is 10 jaar lang zo damn sneaky en achterbaks geweest. Alles stapje voor stapje aangepakt. Eerst leger ontmantelen, daarna media onder controle krijgen, beetje met de Koerden vrijen om die achter zich te krijgen enz.
.. en nu laat hij het uit de hand lopen, terwijl het begon met 30-40 bomenknuffelaars die niks deden.
Zal dit de reden van de protesten zijn geweest, denk je?quote:
.. en nu laat hij het uit de hand lopen, terwijl het begon met 30-40 bomenknuffelaars die niks deden.
Haha, ik heb dat vooral met voetbalquote:
[..]
Ja, maar je kunt Turken niet vergelijken met de Nederlandse manier van reageren. Wij zijn gewoon wat feller. Ik bots ook erg met westerlingen, omdat zij mijn felheid niet kunnen plaatsen
Ze snappen niet hoe fel ik daarmee kan zijn (als supporter 
).Zeker weten?quote:Op zondag 2 juni 2013 20:13 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[Adana] M'n echtgenoot zegt net dat er inderdaad voor zijn huis is geschoten. Door het volk....
En dan antwoord de politie dalijk terug en dan heeft de politie het natuurlijk gedaan...quote:
[Adana] M'n echtgenoot zegt net dat er inderdaad voor zijn huis is geschoten. Door het volk....
best wel een linke situatie.
Ja, okee, maar wij zijn weer fel op mensenrechten toch...quote:
[..]
Ja, maar je kunt Turken niet vergelijken met de Nederlandse manier van reageren. Wij zijn gewoon wat feller. Ik bots ook erg met westerlingen, omdat zij mijn felheid niet kunnen plaatsen
Mijn man zegt van wel. Maar ik wil niet dat ie nu de straat op gaat om het te checken.quote:
Gelukkig maar, de legertop was namelijk zo corrupt als maar kan. Of ben je de staatsgreep uit de jaren 70 vergeten?quote:
[..]
Juist, ik snap dat dus ook niet. Die gast is 10 jaar lang zo damn sneaky en achterbaks geweest. Alles stapje voor stapje aangepakt. Eerst leger ontmantelen, daarna media onder controle krijgen, beetje met de Koerden vrijen om die achter zich te krijgen enz.
.. en nu laat hij het uit de hand lopen, terwijl het begon met 30-40 bomenknuffelaars die niks deden.
Nou ja, eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat in tegenstelling tot de Nederlandse politiek, ik de Turkse politiek maar half volg. Tuurlijk was me duidelijk dat hij uit een islamitisch standpunt z'n politiek bedrijft, maar dat vind ik niet per definitie een minpunt. Dat hij op zo'n serieuze wijze zijn zin doordrukt op allerlei kwesties was me niet opgevallen.quote:
[..]
Dan ben je inderdaad wellicht niet zo bekend met zijn stijl.
Het begon met een klein groepje hippies die een park wilden "redden", maar daar gaat het al lang niet meer over. Het liep uit de hand toen de politie tot twee keer toe keihard optrad tegen de mensen die in het park zaten.quote:
[..]
Zal dit de reden van de protesten zijn geweest, denk je?
Dit was gewoon het spreekwoordelijke druppeltje ...
Alles en iedereen die ook maar 10 seconden wil demonstreren wordt aangepakt met traangas. Na de "raid" van vrijdag liep het uit de hand, omdat de bevolking het niet langer wilde pikken. De drie grootste supportersgroepen in Turkije kwamen bijeen en liepen schouder aan schouder naar Taksim.
Als je in Turkije de 3 supportersgroepen in Turkije bijelkaar kan krijgen en samen kan later werken dan doe je echt iets fout. Zelfde geldt voor de twee grote teams in Izmir (Goztepe en Karsiyaka). Die lui haten elkaar nog meer dan Fenerbahce en Galatasaray fans, maar zelfs die werken nu samen.
Adana is dan ook een broednest van extremistische koerden. Die 'vreedzame' protesterende linkse hippes geven hun ook de gelegenheid nu de boel op te stoken.quote:
[Adana] M'n echtgenoot zegt net dat er inderdaad voor zijn huis is geschoten. Door het volk....
Ik wacht tot ze halay gaan doen om het vuur heen.quote:
Ze hebben weer een lekker fikkie gestoken op het Taksim plein, zie RT stream.
Muziek hebben ze al. Ja, ben jij zo bekend met Adana?quote:Op zondag 2 juni 2013 20:18 schreef Dibble het volgende:
[..]
Adana is dan ook een broednest van extremistische koerden. Die 'vreedzame' protesterende linkse hippes geven hun ook de gelegenheid nu de boel op te stoken.
Ja, want de top toen was gelijk aan de top nu 40 jaar later ....quote:
[..]
Gelukkig maar, de legertop was namelijk zo corrupt als maar kan. Of ben je de staatsgreep uit de jaren 70 vergeten?
Erdogan heeft het optreden van de politie publiekelijk veroordeeld, maar als hij nu toegeeft door het staken van de bouwplannen (wat natuurlijk belachelijk is en zelfs in NL zal de politie hardhandig optreden tegen krakers etc.) dan maken sommige achterbakse oppositiepartijen natuurlijk zwaar misbruik van.quote:
[..]
Het begon met een klein groepje hippies die een park wilden "redden", maar daar gaat het al lang niet meer over. Het liep uit de hand toen de politie tot twee keer toe keihard optrad tegen de mensen die in het park zaten.
Dit was gewoon het spreekwoordelijke druppeltje ...
Alles en iedereen die ook maar 10 seconden wil demonstreren wordt aangepakt met traangas. Na de "raid" van vrijdag liep het uit de hand, omdat de bevolking het niet langer wilde pikken. De drie grootste supportersgroepen in Turkije kwamen bijeen en liepen schouder aan schouder naar Taksim.
Als je in Turkije de 3 supportersgroepen in Turkije bijelkaar kan krijgen en samen kan later werken dan doe je echt iets fout. Zelfde geldt voor de twee grote teams in Izmir (Goztepe en Karsiyaka). Die lui haten elkaar nog meer dan Fenerbahce en Galatasaray fans, maar zelfs die werken nu samen.
Ik vind dit echt prachtige foto's.quote:
Geweld vs vrede.
Gaat goed.Net gooiden ze ook al traangas op ambulances die gewonde mensen wilde helpen.quote:
Ah, ik hoor nu dat de lieve politie agenten ziekenhuis bombarderen met traangas
quote:
[..]
Net gooiden ze ook al traangas op ambulances die gewonde mensen wilde helpen.
Politie zat tijdens zijn toespraak nog steeds hardhandig op te treden en doet dat nu nog. Het is gewoon weer lekker inhoudloos lullen van Erdogan. Dat jij daar in wil trappen kan ik niks aan doen. Bekijk de beelden van Izmir nou eens. Dat zijn beelden van VANDAAG, dus een dag na zijn "veroordeling".quote:
[..]
Erdogan heeft het optreden van de politie publiekelijk veroordeeld, maar als hij nu toegeeft door het staken van de bouwplannen (wat natuurlijk belachelijk is en zelfs in NL zal de politie hardhandig optreden tegen krakers etc.) dan maken sommige achterbakse oppositiepartijen natuurlijk zwaar misbruik van.
De oppositiepartijen doen helemaal niks. MHP heeft zelf openlijk gezegd de protesten te veroordelen en niet mee te doen. CHP heeft alleen gezegd dat het volk recht op demonstreren heeft en heeft zich gisteren zonder vlaggen bij het volk toegevoegd.
Dat hele verhaal van zogenaamde onruststokers is een broodje aap .... Vandaag bleeft politie van bij Taksim en er is niks aan het handje ...
quote:
[..]
Ik wacht tot ze halay gaan doen om het vuur heen.
Ik lees net ook dat ze het inderdaad doen, haha. 'Insanlar coskuyla halay çekiyor'.quote:
quote:
Ah, ik hoor nu dat de lieve politie agenten ziekenhuis bombarderen met traangas
quote:
[..]
Net gooiden ze ook al traangas op ambulances die gewonde mensen wilde helpen.
politie weg, en het plein wordt netjes schoongeveegd.
De vraag is of het nu in de andere steden ook zal dimmen.quote:
http://www.hurriyetdailyn(...)=48083&NewsCatID=341
politie weg, en het plein wordt netjes schoongeveegd.
quote:
!Echt gave fotoquote:
Hoe die Darth Vader ook loopt, zo serieus. En het lijkt of niemand in de buurt durft te komen.Hij pakt zijn momentquote:
[..]
Echt gave foto
nouja, uit datzelfde stukje:quote:
[..]
De vraag is of het nu in de andere steden ook zal dimmen.
Taksim has been peaceful since the night of June 1, but the police officers used tear gas and water cannon against the protesters in Beşiktaş throughout the night of June 1. Many buildings were damaged in protests in İzmir, while many people were detained in protests in Antalya and Mersin that were launched in solidarity with Taksim.
oftewel, dát plein lieten ze met rust, maar op andere plekken in de stad ging het gewoon door. betwijfel dus of dit de protesters tot bedaren zal brengen...
Niet erg islamistisch allemaal mensen.
Doet het niet...quote:
Een moskee voor 30.000 gelovigen toch?quote:
Er komt een groot Opera-gebouw en een nieuw Ataturk-cultureel centrum op het Taksim-plein. Kerk wordt meer prominent.
Niet erg islamistisch allemaal mensen.
En dat betekent?quote:
Ook.quote:
Ja, zag hem net ook.quote:
Megalomanie?quote:
Dat de 1 miljoen 500 duizend die tayyip wil optrommelen tegen het volk al onderweg is.quote:
Schapen?quote:
[..]
Dat de 1 miljoen 500 duizend die tayyip wil optrommelen tegen het volk al onderweg is.
Ja.quote:
Bron...quote:
De politie heeft de akp-jeugd knuppels geven. De helft heeft een uniform aan, de andere helft is civiel. Zij doen nu mee.....
Het centrale plein van de Istanbul willen verbouwen is megalomanie?quote:
Hoe gaat dit aflopen joh...quote:
Zitten hier in Nederland ook van die schapen btw. Tayyip is alles voor hen...
Wat denk je zelf, lieve schat..quote:
[..]
Hoe gaat dit aflopen joh...
Zitten hier in Nederland ook van die schapen btw. Tayyip is alles voor hen...
Kom ik over alsof ik een Erdogan volgertje ben?Hij wil in 2023 toch dat hele gebied opkalefateren ter ere van zijn 20 jarige bewind dan?quote:Op zondag 2 juni 2013 20:39 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Het centrale plein van de Istanbul willen verbouwen is megalomanie?
Taksim onderuit... geen symbool meer voor de seculiere staat...?
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanliquote:
Wordt net hier gezegd en ik las het net.
Nee, jij niet, maar de Turken op mijn werk tussen 40 en 45 wel, toch...quote:
[..]
Wat denk je zelf, lieve schat..
Ooit in Taksim geweest? Welk seculier symbool verdwijnt er volgens jou? Wat weet je van de verbouwing?quote:
[..]
Hij wil in 2023 toch dat hele gebied opkalefateren ter ere van zijn 20 jarige bewind dan?
Taksim onderuit... geen symbool meer voor de seculiere staat...?
Niemand met een livestream daar?quote:Op zondag 2 juni 2013 20:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Zo te horen treedt de politie het hardst op in Adana...
Vind je het gek.. Adanilar zorrrrrrquote:
Zo te horen treedt de politie het hardst op in Adana...
Is al vrij oud.quote:
zondag 2 juni 2013 20:42 schreef Tem het volgende:
Is die verbouwing nieuw of staat het al een tijdje in de planning?
Samenvatting van wat ik er vandaag van heb begrepen:
Het plein wordt autovrij gemaakt. Het afzichtelijke communistisch ogende 'Ataturk Cultureel Centrum' verdwijnt en er komt een ander centrum, dat ook gewoon Ataturk Cultureel Centrum gaat heten.
De Armeense kerk krijgt een prominentere plaats. Er komt een groot opera-gebouw en een moskee.
Echter is er weinig inspraak van de bewoners en zien sommigen het als aanval op de seculiere symbolen. Maar dat lijkt vooral te zijn gebaseerd op geruchten. Sowieso blijft het Ataturk-standbeeld in het midden van het plein staan en blijft er een Ataturk-cultureel centrum.
Oké dat is wel grappig.quote:
Kan het helaas niet vinden. Ik moet het ook doen met fotos van mn man.quote:
Maar daar zie je niet heel veel op.
Even vragen of hij een foto vanaf het dak wil maken. Daar heb je een perfect uitzicht over Turgut Özal blv / Kenan Evren blv.
Wat bazel jij? Het volk wil gehoord worden en wil mee kunnen beslissen.quote:
[..]
Is al vrij oud.
Samenvatting van wat ik er vandaag van heb begrepen:
Het plein wordt autovrij gemaakt. Het afzichtelijke communistisch ogende 'Ataturk Cultureel Centrum' verdwijnt en er komt een ander centrum, dat ook gewoon Ataturk Cultureel Centrum gaat heten.
De Armeense kerk krijgt een prominentere plaats. Er komt een groot opera-gebouw en een moskee.
Echter is er weinig inspraak van de bewoners en zien sommigen het als aanval op de seculiere symbolen. Maar dat lijkt vooral te zijn gebaseerd op geruchten. Sowieso blijft het Ataturk-standbeeld in het midden van het plein staan en blijft er een Ataturk-cultureel centrum.
Als alles uit geruchten zou bestaan, zou er dan al zoveel dagen demonstraties gaande zijn?
Adana-volk is ook wel wat 'ruiger' dan de rest. Om het op zijn Ambipuurs te zeggen.quote:
Zo te horen treedt de politie het hardst op in Adana...
Ik heb het over de geruchten dat seculiere symbolen van het Taksim-plein zouden verdwijnen. Dat blijkt naar mijn idee uit niets.quote:
[..]
Wat bazel jij? Het volk wil gehoord worden en wil mee kunnen beslissen.
Als alles uit geruchten zou bestaan, zou er dan al zoveel dagen demonstraties gaande zijn?
Ik ben het verder eens dat mensen te weinig inspraak krijgen en dat iemands wil te snel wordt doorgedrukt.
Ja, ik heb de Volkskrantblog gelezen... het standbeeld van Atatürk, grondlegger van de seculiere staat, tal van wijken verdwijnen... er komt een kanaal naast de Bosporus, een derde brug, die moskee voor 30K gelovigen... etc.quote:
[..]
Ooit in Taksim geweest? Welk seculier symbool verdwijnt er volgens jou? Wat weet je van de verbouwing?
Uiteraard weten wij Nederlanders weer niets... en wordt er weer een beetje meewarig, misprijzend gedaan, of bedoel je dat niet?
Ik probeer te begrijpen wat er gebeurt, van alle kanten...
Ik vind echter mensenrechten een eerste vereiste voor een staat die zichzelf serieus neemt en wil dat andere staten hem serieus neemt, en die worden nu met voeten getreden...
quote:
Hij bedoelt waarschijnlijk - waar haal jij het idee vandaan dat de demonstratie vooral hier om gaat...quote:
[..]
Ik heb het over de geruchten dat seculiere symbolen van het Taksim-plein zouden verdwijnen. Dat blijkt naar mijn idee uit niets.
Ortaköy?quote:
[..]
Kan het helaas niet vinden. Ik moet het ook doen met fotos van mn man.
[ afbeelding ]
Maar daar zie je niet heel veel op.
Turgut Ozal blv.quote:
Ja, sorry. Ik blijf dit soort meuk posten.
Zij.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk - waar haal jij het idee vandaan dat de demonstratie vooral hier om gaat...
En het was een reactie op Ryan's vraag over het plein.
Naar mijn idee gaan de demonstraties ook niet echt hierom.
Istanbul Jazz Festival begint wel bijna toch?quote:Op zondag 2 juni 2013 20:50 schreef Ambipur het volgende:
[ afbeelding ]
Ja, sorry. Ik blijf dit soort meuk posten.
Maar er wordt uiteindelijk gewoon beleid uitgevoerd? Daarbuiten zou het Erdogan natuurlijk sieren om hierover een soort van referendum te houden wanneer er het zoveel protest oplevert.quote:
[..]
Is al vrij oud.
Samenvatting van wat ik er vandaag van heb begrepen:
Het plein wordt autovrij gemaakt. Het afzichtelijke communistisch ogende 'Ataturk Cultureel Centrum' verdwijnt en er komt een ander centrum, dat ook gewoon Ataturk Cultureel Centrum gaat heten.
De Armeense kerk krijgt een prominentere plaats. Er komt een groot opera-gebouw en een moskee.
Echter is er weinig inspraak van de bewoners en zien sommigen het als aanval op de seculiere symbolen. Maar dat lijkt vooral te zijn gebaseerd op geruchten. Sowieso blijft het Ataturk-standbeeld in het midden van het plein staan en blijft er een Ataturk-cultureel centrum.
Deze auto reed net in op de menigte!!
Ben je gek? Erdogan zal nooit toegeven.quote:
[..]
Maar er wordt uiteindelijk gewoon beleid uitgevoerd? Daarbuiten zou het Erdogan natuurlijk sieren om hierover een soort van referendum te houden wanneer er het zoveel protest oplevert.
Adana.
Oh ja. Want je kunt niet tegelijkertijd seculier en moslim of seculier en atheist zijn?quote:
Maar sowieso hebben de meeste seculieren, moslims, atheďsten etc. altijd normaal naast elkaar geleefd toch de afgelopen jaren. Kan me niet voorstellen dat de seculieren worden onderdrukt in Istanbul.
Ja, maar ja, de Turkse politiek is nou eenmaal heel erg gebaseerd op confrontatie en niet op het poldermodel of samen tot een tussenoplossing te komen. Zie je ook bij de oppositie.quote:
[..]
Maar er wordt uiteindelijk gewoon beleid uitgevoerd? Daarbuiten zou het Erdogan natuurlijk sieren om hierover een soort van referendum te houden wanneer er het zoveel protest oplevert.
Het zou wel de beste oplossing zijn, maar ik zie het Erdogan niet doen.
Hij zegt dat hij een gekozen leider is en dat mensen hem met de verkiezingen weg kunnen sturen.
Nee, wrs suddert er nog meer toch?quote:
[..]
Zij.
En het was een reactie op Ryan's vraag over het plein.
Naar mijn idee gaan de demonstraties ook niet echt hierom.
Logisch dat ie niet direct opstapt, zou wel mooi zijn om dit zo snel mogelijk op te lossen.quote:
[..]
Ja, maar ja, de Turkse politiek is nou eenmaal heel erg gebaseerd op confrontatie en niet op het poldermodel of samen tot een tussenoplossing te komen. Zie je ook bij de oppositie.
Het zou wel de beste oplossing zijn, maar ik zie het Erdogan niet doen.
Hij zegt dat hij een gekozen leider is en dat mensen hem met de verkiezingen weg kunnen sturen.
Waar zijn alle mensen?quote:
Ah ok helder, ik weet te weinig van de politieke situatie in Turkije blijkt maar weerquote:
[..]
Ja, maar ja, de Turkse politiek is nou eenmaal heel erg gebaseerd op confrontatie en niet op het poldermodel of samen tot een tussenoplossing te komen. Zie je ook bij de oppositie.
Het zou wel de beste oplossing zijn, maar ik zie het Erdogan niet doen.
Hij zegt dat hij een gekozen leider is en dat mensen hem met de verkiezingen weg kunnen sturen.
Achter de camera volgens mij. Een heel stuk verderop staat de politie. Tussen de politie en de mensen zit aardig wat afstand.quote:
Anders zouden mensen gewoon lid worden van een partij en de standpunten en leiders kiezen. Nu zie je dat de andere 50% van Turkije die niet op Erdogan stemt zich niet vertegenwoordigd voelt. Ze joelen ook de oppositie uit als die op het plein proberen te komen.
Het is niks serieus.quote:
Aub vertaal eea, we zijn niet allemaal Turks hč, en google vertaal is niet je van het...
Hoe vertaal je dit.. "Na wat er de afgelopen laatste dagen is gebeurd, heeft een dokter vastgesteld dat als de overheid zo veel gas 'verliest', het niet lang meer zal duren voordat ze zullen 'poepen' (als in: verneuken)
Geld stinkt niet blijkbaar. Ook niet voor linkse zenders.quote:
HalkTV gooit er weer een TellSell reclame in
Nou dat is dus het leuke als je een Padisah hebt die alles in zijn eentje besluit. Het ene moment word je overvallen door de start van een groot project om het plein verkeersvrij te maken, het volgende ogenblik word je verteld dat er een replica van een oude barak gaat komen waarin een cultureel centrum moet komen. Puur bij toeval kom je erachter dat er plannen zijn voor een Taksim Cumhuriyet Camii (gewoon omdat je koffie zit te denken en plotseling inziet waar ze dat ding moeten gaan bouwen). Daarna gaat de politie helemaal uit de rails en gaat de Padisah heel stoer vertellen welke plannen hij nu weer heeft. Waaronder dus het afbreken van het AKM, dat hoe lelijk het ook is ook op de monumentenlijst staat en dus niet zomaar afgebroken mag worden als je de wet volgt. En dat er een moskee moet komen op het plein. Waarvan jij dan toevallig allang wist dat de plannen om die te bouwen al af waren, maar dan eerder naast het plein dan erop. En dat die plannen geen verband hielden met de afbraakplannen van het AKM die een pure verrassing waren, of het feit dat de Padisah wel had gezegd dat de barak een cultureel centrum zou worden maar kennelijk nu misschien een cultureel centrum nadat de Padisah afgestapt was van zijn niet-gepubliceerde plan om er een winkelcentrum annex luxe woongebouw van wilde maken.quote:
[..]
Wat bazel jij? Het volk wil gehoord worden en wil mee kunnen beslissen.
Als alles uit geruchten zou bestaan, zou er dan al zoveel dagen demonstraties gaande zijn?
Wat denk je er zelf van? Zou jij ook door zo iemand geregeerd willen worden? Ik vind het een beetje moeilijk om de steeds wisselende plannen van de Padisah bij te houden. Een regering met een beetje openheid, een beetje voorspelbaarheid en een beetje inspraak? Ik zou ervoor tekenen.
En dan heb je het er nog niet eens over gehad dat je bij god niet weet waar die Armeense kerk op het plein moet staan.
Een Turk die ontharingscreme verkooptquote:
[..]
Geld stinkt niet blijkbaar. Ook niet voor linkse zenders.
Okee... thanx... die dokter had ik er ook uitgehaald...quote:
[..]
Het is niks serieus.
"Na wat er de afgelopen laatste dagen is gebeurd, heeft een dokter vastgesteld dat als de overheid zo veel gas 'verliest', het niet lang meer zal duren voordat ze zullen 'poepen' (als in: verneuken)
Daar gaat het niet om, jezus man hoevaak moet dat nog gezegd worden.quote:
Er komt een groot Opera-gebouw en een nieuw Ataturk-cultureel centrum op het Taksim-plein. Kerk wordt meer prominent.
Niet erg islamistisch allemaal mensen.
Ik vind die met Bob Ross leuker.quote:
[..]
Het is niks serieus.
"Na wat er de afgelopen laatste dagen is gebeurd, heeft een dokter vastgesteld dat als de overheid zo veel gas 'verliest', het niet lang meer zal duren voordat ze zullen 'poepen' (als in: verneuken)
"And maybe, we a have litlle shopping mall here"
check de opquote:
Daar gaat het inderdaad niet om, maar sommige mensen denken dat.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, jezus man hoevaak moet dat nog gezegd worden.
Neeeeee joh, het gaat om die bomen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, jezus man hoevaak moet dat nog gezegd worden.
Volgens mij gaat iedereen slapen. Morgen is een werkdag.quote:
Op de RT stream lijken weinig mensen meer te staan?
En AKM?
Net waren ze in Besiktas, daar was het behoorlijk onrustig.quote:
Op de RT stream lijken weinig mensen meer te staan?
Padisah= soort Sultanquote:
AKM= Ataturk Cultrueel Centrum
AVM= Shopping Mall
Logisch he
Die hadden echter een prijs, die investeringen van Qatar, VS en Groot-Brittannië. Namelijk het opgeven van de non-interventiepolitiek rondom Syrië, Rusland, Armenië en de centrale Iraakse regering.
Erdogan staat tegenover tientallen miljoenen secularisten en kemalisten, maar ook tegenover 15 miljoen Turkse en Koerdische Alevieten, tegenover de Turks-Arabische Alawitische inwonersmeerderheid van de provincie Hatay. En zelfs de ultranationalisten zijn niet meer tevreden. Daarnaast staat de Turkse economie voor Spaanse kredietbubbelscenario's..... Ondanks alle lofprijzingen door Turkse mensen en AKP-politici is de economische groei nu in realiteit negatief.
Als honderdduizenden in moderne steden als Izmir, Istanbul en Adana op straat gaan, dan staat iets te gebeuren. Deze demonstranten hebben niets met de Koerdische kwestie te maken, die leek Erdogan met Öcalan snel opgelost te hebben vanwege de gemeenschappelijke afkeer van de Syrische president Assad jr...
Dit kan uitlopen op een sektarische Turkse burgeroorlog.
En dit keer kunnen ze geen miljoenen Armeniërs, christelijke Grieken, Rusland, christelijke Georgiërs en Bulgaren of Arameeërs de schuld geven voor eigen Turks falen. Wel zullen minderheden door islamisten en ultranationalisten worden geviseerd, vrees ik. Vooral de weinige overlevende weerloze Christenen en de Alawieten in Zuid-Turkije. De zuidelijke regio's keren zich al een jaar tegen Erdogan.
Dat nu Syrische islamistische jihadisten en terroristen in Adana zijn gearresteerd met sarin-gifgas, zal het vat doen overlopen. Ondanks mediacensuur.
Het is allemaal zo jammer voor een groeiend, moderniserend en historisch interessant Turkije. Het is een prachtig land en de bevolking is ook hartelijk en gastvrij. Helaas zal het toerisme lijden zoals in Egypte nu ook. Ik heb alleen positieve ervaringen met Turkije, maar het land wordt ingehaald door islamisme, geopolitiek, sektarische spanningen en een slechte regeringsvoorzitter...
Dit gaat niet over Syrië. Turkije is geen Syrië.Okee, maar dat is dan een manier om kritiek te geven, om Tayyip Padisha te noemen neem ik aan?quote:
[..]
Padisah= soort Sultan
AKM= Ataturk Cultrueel Centrum
AVM= Shopping Mall
Logisch he
En de shopping mall is de aanleiding maar niet de oorzaak eigenlijk?
Dat ligt meer in het feit dat Tayyip zich als een Sultan gedraagt?
Yepquote:
[..]
Okee, maar dat is dan een manier om kritiek te geven, om Tayyip Padisha te noemen neem ik aan?
En de shopping mall is de aanleiding maar niet de oorzaak eigenlijk?
Dat ligt meer in het feit dat Tayyip zich als een Sultan gedraagt?
Ik ben het niet volledig met je eens, maar in grote lijnen denk ik dat je gelijk hebt; de politiek van de Padisah is een eenrichtingsstraat naar een burgeroorlog. Hij heeft met zijn 'een miljoen aanhangers' uitspraak echter al laten zien dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats is. Turkije heeft een leider nodig die het land verenigt, niet een man die de eenheid van het land wil opofferen ten bate van zijn eigen ego.quote:
Erdogan heeft als Islamist jarenlang gematigde kiezers kunnen misleiden en op zijn (Amerikaans-Qatarees gesteunde) AKP laten stemmen wegens de economische groei door Amerikaanse investeringen.
Die hadden echter een prijs, die investeringen van Qatar, VS en Groot-Brittannië. Namelijk het opgeven van de non-interventiepolitiek rondom Syrië, Rusland, Armenië en de centrale Iraakse regering.
Erdogan staat tegenover tientallen miljoenen secularisten en kemalisten, maar ook tegenover 15 miljoen Turkse en Koerdische Alevieten, tegenover de Turks-Arabische Alawitische inwonersmeerderheid van de provincie Hatay. En zelfs de ultranationalisten zijn niet meer tevreden. Daarnaast staat de Turkse economie voor Spaanse kredietbubbelscenario's..... Ondanks alle lofprijzingen door Turkse mensen en AKP-politici is de economische groei nu in realiteit negatief.
Als honderdduizenden in moderne steden als Izmir, Istanbul en Adana op straat gaan, dan staat iets te gebeuren. Deze demonstranten hebben niets met de Koerdische kwestie te maken, die leek Erdogan met Öcalan snel opgelost te hebben vanwege de gemeenschappelijke afkeer van de Syrische president Assad jr...
Dit kan uitlopen op een sektarische Turkse burgeroorlog.
En dit keer kunnen ze geen miljoenen Armeniërs, christelijke Grieken, Rusland, christelijke Georgiërs en Bulgaren of Arameeërs de schuld geven voor eigen Turks falen. Wel zullen minderheden door islamisten en ultranationalisten worden geviseerd, vrees ik. Vooral de weinige overlevende weerloze Christenen en de Alawieten in Zuid-Turkije. De zuidelijke regio's keren zich al een jaar tegen Erdogan.
Dat nu Syrische islamistische jihadisten en terroristen in Adana zijn gearresteerd met sarin-gifgas, zal het vat doen overlopen. Ondanks mediacensuur.
Het is allemaal zo jammer voor een groeiend, moderniserend en historisch interessant Turkije. Het is een prachtig land en de bevolking is ook hartelijk en gastvrij. Helaas zal het toerisme lijden zoals in Egypte nu ook. Ik heb alleen positieve ervaringen met Turkije, maar het land wordt ingehaald door islamisme, geopolitiek, sektarische spanningen en een slechte regeringsvoorzitter...
Ik begrijp uit je vragen dat je graag een simpel antwoord wilt, maar die is er niet.quote:
[..]
Okee, maar dat is dan een manier om kritiek te geven, om Tayyip Padisha te noemen neem ik aan?
En de shopping mall is de aanleiding maar niet de oorzaak eigenlijk?
Dat ligt meer in het feit dat Tayyip zich als een Sultan gedraagt?
Er zijn heel veel oorzaken.
En Padisah is inderdaad beledigend bedoeld.
Precies. Overigens gebruik ik de term al gedurende de laatste twee jaar. Ik ben niet heel verbaasd dat de vlam in de pan is geslagen. Ik ben wel een beetje verbaasd over het feit dat het Taksim park de aanleiding is geworden. Dat protest liep al maanden lang en werd door iedereen als een beetje kansloos gezien. Inclusief de mensen die zoals ik liever het park gehouden hadden.quote:
[..]
Okee, maar dat is dan een manier om kritiek te geven, om Tayyip Padisha te noemen neem ik aan?
En de shopping mall is de aanleiding maar niet de oorzaak eigenlijk?
Dat ligt meer in het feit dat Tayyip zich als een Sultan gedraagt?
Ik zou aannemen van wel.. Maar nu hun top gevangen zit..quote:Op zondag 2 juni 2013 21:09 schreef Perrin het volgende:
Is er nog een kans dat als dit verder uit de hand loopt dat het leger een kant kiest?
Ik noem het kritiek op een regeringsstijl.quote:
[..]
Ik begrijp uit je vragen dat je graag een simpel antwoord wilt, maar die is er niet.
Er zijn heel veel oorzaken.
En Padisah is inderdaad beledigend bedoeld.
Kunnen ze die mooi meteen bevrijdenquote:
[..]
Ik zou aannemen van wel.. Maar nu hun top gevangen zit..
Vind het absurd dat je het met Veldkamp eens bent.quote:
Er is altijd een nieuwe top en de opdracht aan het leger staat nog steeds in de grondwet. Ik denk echter dat het huidige leger zich als het niet echt nodig is (nodig = een chaotische val van de regering gecombineerd met anarchie in de straten) zich hier buiten zal willen houden.quote:
[..]
Ik zou aannemen van wel.. Maar nu hun top gevangen zit..
Legerjunta zou het ergste zijn wat Turkije nu kan overkomen.quote:
Het zou beter zijn van niet.quote:
Is er nog een kans dat als dit verder uit de hand loopt dat het leger een kant kiest?
Geen enkele leider kan alle bevolkingsgroepen in eigen land tevreden houden, maar wat willen die demonstranten nou als alternatief? Wat heeft Erdogan nou zo slecht gedaan dat ze hem weg willen hebben?
Ik vind het absurd dat ik in mijn dagelijkse leven zoveel last heb van iedere hersenscheet van een man die denkt dat hij tot Padisah gekozen is.quote:
[..]
Vind het absurd dat je het met Veldkamp eens bent.
Jammer eigenlijk. Kenan Evren en kornuiten hadden ze meteen tegen de muur moeten zetten.quote:
[..]
Ik zou aannemen van wel.. Maar nu hun top gevangen zit..
Leuk voor je, maar met de term burgeroolog heulen is nogal triest.quote:
[..]
Ik vind het absurd dat ik in mijn dagelijkse leven zoveel last heb van iedere hersenscheet van een man die denkt dat hij tot Padisah gekozen is.
De kans is klein, maar hopen mag altijd.quote:
Is er nog een kans dat als dit verder uit de hand loopt dat het leger een kant kiest?
twitter:aaronstein1 twitterde op zondag 02-06-2013 om 21:13:20NTV (major Turkish news channel) is airing a Hitler documentary - this is so embarrassing #occupygezi reageer retweet
Serieus? Dit is walgelijk.... Echt walgelijkquote:twitter:aaronstein1 twitterde op zondag 02-06-2013 om 21:13:20
Turkije is een complex land.quote:
[..]
Leuk voor je, maar met de term burgeroolog heulen is nogal triest.
Het is een extreem scenario, maar het is geen onmogelijk scenario. De Turkse samenleving heeft altijd het risico gekend van versplintering via de bekende breuklijnen en alleen een verstandige regering kan zorgen voor eenheid en welvaart. De Padisah heeft misschien wel voor welvaart gezorgd, maar die is niets waard als er geen eenheid is.quote:
[..]
Leuk voor je, maar met de term burgeroolog heulen is nogal triest.
quote:
[..]
De kans is klein, maar hopen mag altijd.
http://en.wikipedia.org/wiki/1980_Turkish_coup_d'%C3%A9tatquote:Tribunals [edit]
The coup rounded up members of both the left and right for trial with military tribunals. Within a very short time, there were 250,000[8] to 650,000 people detained. Among the detainess, 230,000 were tried, 14,000 were stripped of citizenship, and 50 were executed.[16] In addition, hundreds of thousands of people were tortured, and thousands are still missing. A total of 1,683,000 people were blacklisted.[17] Apart from the militants killed during shootings, at least four prisoners were legally executed immediately after the coup; the first ones since 1972, while in February 1982 there were 108 prisoners condemned to capital punishment.[9] Among the prosecuted were Ecevit, Demirel, Türkeş, and Erbakan, who were incarcerated and temporarily suspended from politics.
One notable victim of the hangings was a 17-year-old Erdal Eren, who said he looked forward to it in order to avoid thinking of the torture he had witnessed.[18]
Leuk man, een staatsgreep. Daar is Erdogan een lief poesje bij.
En morgen is iedereen weer werken.quote:
[..]
Het is een extreem scenario, maar het is geen onmogelijk scenario. De Turkse samenleving heeft altijd het risico gekend van versplintering via de bekende breuklijnen en alleen een verstandige regering kan zorgen voor eenheid en welvaart. De Padisah heeft misschien wel voor welvaart gezorgd, maar die is niets waard als er geen eenheid is.
Het is altijd een mogelijk scenario. Maar ik zou Erdogan niet de schuld ervan geven. Juist omdat hij toenadering zoekt tot de minderheden en niet ze met harde hand onderdrukt zoals vroeger in Turkije normaal was.quote:
[..]
Het is een extreem scenario, maar het is geen onmogelijk scenario. De Turkse samenleving heeft altijd het risico gekend van versplintering via de bekende breuklijnen en alleen een verstandige regering kan zorgen voor eenheid en welvaart. De Padisah heeft misschien wel voor welvaart gezorgd, maar die is niets waard als er geen eenheid is.
Precies.quote:
Ik was tijdens de 12 september coup in Istanbul, en ik hoop van harte dat ik nooit meer zoiets hoef mee te maken.
Je lult de hele tijd eromheen maar in je verhaaltjes zit geen enkele kern. Wat wil je nou duidelijk maken?quote:
[..]
Ik ben het niet volledig met je eens, maar in grote lijnen denk ik dat je gelijk hebt; de politiek van de Padisah is een eenrichtingsstraat naar een burgeroorlog. Hij heeft met zijn 'een miljoen aanhangers' uitspraak echter al laten zien dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats is. Turkije heeft een leider nodig die het land verenigt, niet een man die de eenheid van het land wil opofferen ten bate van zijn eigen ego.
Erdogan is trouwens de eerste leider in decennia vredesonderhandelingen met koerden heeft gepoogd en daar aardig succesvol in is geweest.
Nu jij.
Hoe ging dat dan?quote:
Ik was tijdens de 12 september coup in Istanbul, en ik hoop van harte dat ik nooit meer zoiets hoef mee te maken.
Dat ben ik dus niet met je eens; hij biedt geen uitgestoken hand aan minderheden aan. En dan hoef je me echt niet te vertellen dat hij dat in de eerste jaren niet eens had gekund, want dat weet ik heus wel. Ik heb de regering van de AKP de eerste pakweg 6-7 jaar steeds lopen verdedigen tegen allerlei kritiek van links en rechts. Maar de laatste jaren, nu er eigenlijk geen echte kemalistische tegenmacht meer is zie ik alleen nog maar een politiek van de oude stempel met wat nieuwe motieven. Was je 10 jaar geleden verdacht als je geen alcohol drinkt, vandaag de dag ben je verdacht als je het wel drinkt. Het spreekwoord 'of je nou door de kat gebeten wordt of door de hond' lijkt me hier toepasselijk.quote:
[..]
Het is altijd een mogelijk scenario. Maar ik zou Erdogan niet de schuld ervan geven. Juist omdat hij toenadering zoekt tot de minderheden en niet ze met harde hand onderdrukt zoals vroeger in Turkije normaal was.
Er zijn veel films en series over gemaakt later. Het was een vreselijke tijd schijnbaar.quote:
Vertel eens! Hoe gaat zoiets?quote:
Ik was tijdens de 12 september coup in Istanbul, en ik hoop van harte dat ik nooit meer zoiets hoef mee te maken.
Geen idee waar dit is, maar ik zie wel een paar mensen met Fenerbahce shirts lopen.
Te autoritair en te weinig inspraak of het oor laten hangen naar andere partijen in het parlement wat zijn beleid betreft. Als ik de geluiden zo moet geloven. Op zich is dat niet vreemd als je als 10 jaar "stijf bovenaan staat" en van Turkije economisch een opkomende macht hebt gemaakt. Als hij de signalen wil snappen is het dus een nuttige wake up call, ff beide voeten weer op de grond. De ideologische Moslimbroeders in Egypte knallen gewoon op hetzelfde plein een tegendemonstratie aan of hun eigen supporters gaan eropaf en zich als milities gedragen.quote:
Het zou beter zijn van niet.
Geen enkele leider kan alle bevolkingsgroepen in eigen land tevreden houden, maar wat willen die demonstranten nou als alternatief? Wat heeft Erdogan nou zo slecht gedaan dat ze hem weg willen hebben?
Maar door wie ben je eigenlijk verdacht als je alcohol drinkt?quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens; hij biedt geen uitgestoken hand aan minderheden aan. En dan hoef je me echt niet te vertellen dat hij dat in de eerste jaren niet eens had gekund, want dat weet ik heus wel. Ik heb de regering van de AKP de eerste pakweg 6-7 jaar steeds lopen verdedigen tegen allerlei kritiek van links en rechts. Maar de laatste jaren, nu er eigenlijk geen echte kemalistische tegenmacht meer is zie ik alleen nog maar een politiek van de oude stempel met wat nieuwe motieven. Was je 10 jaar geleden verdacht als je geen alcohol drinkt, vandaag de dag ben je verdacht als je het wel drinkt. Het spreekwoord 'of je nou door de kat gebeten wordt of door de hond' lijkt me hier toepasselijk.
Overal militairen, tanks in de straten, een avondklok. Mensen waren bang, en ze hadden gelijk om bang te zijn. Er is ook geen vezel in mijn lijf die aan iemand anders de schuld voor het PKK terrorisme zou geven dan aan Kenan Evren. Hem een hoerenzoon te noemen zou een belediging zijn voor de dames van het leven.quote:
Mooi gezegd. De Verenigde Staten hebben toegegeven dat zijn een grote rol hebben gespeeld in dit geheel trouwens.quote:
[..]
Overal militairen, tanks in de straten, een avondklok. Mensen waren bang, en ze hadden gelijk om bang te zijn. Er is ook geen vezel in mijn lijf die aan iemand anders de schuld voor het PKK terrorisme zou geven dan aan Kenan Evren. Hem een hoerenzoon te noemen zou een belediging zijn voor de dames van het leven.
http://en.wikipedia.org/wiki/1980_Turkish_coup_d'%C3%A9tatquote:The U.S. support of this coup was acknowledged by the CIA Ankara station chief Paul Henze. After the government was overthrown, Henze cabled Washington, saying,
"our boys [in Ankara] did it."[31][32] This has created the impression that the USA stood behind the coup. Henze denied this during a June 2003 interview on CNN Türk's Manet, but two days later Birand presented an interview with Henze recorded in 1997 in which he basically confirmed Mehmet Ali Birand's story.[33][34] The US State Department itself announced the coup during the night between 11 and 12 September: the military had phoned the US embassy in Ankara to alert them of the coup an hour in advance.[9]
Een (binnenlandse) invasie van het leger waarbij de belangrijke gebouwen etc worden overgenomen, overal soldaten om orde en rust te bewaren. Noodtoestand word uitgeroepen, avondklok ingesteld etc. Zoiets lijkt me?quote:
Door de mensen die gaan over je baan bijvoorbeeld als je bij de overheid werkt?quote:
[..]
Maar door wie ben je eigenlijk verdacht als je alcohol drinkt?
Hmmm.. Zoiets had ik niet in gedachten... Blijkbaar ben ik nog erg naďef..quote:
[..]
Een (binnenlandse) invasie van het leger waarbij de belangrijke gebouwen etc worden overgenomen, overal soldaten om orde en rust te bewaren. Noodtoestand word uitgeroepen, avondklok ingesteld etc. Zoiets lijkt me?
quote:The Results
650.000 people were under arrest.
1.683.000 people were blacklisted.
230.000 people were judged in 210.000 lawsuits.
7000 people were asked for the death penalty.
517 persons were sentenced to death.
50 of those given the death penalty were executed (26 political prisoners, 23 criminal offenders and 1 ASALA militant).
The files of 259 people, which were asked for the death penalty, were sent to the National Assembly.
71.000 people were judged on account of the articles 141, 142 and 163 in Turkish Penal Code.
98.404 people were judged on charges of being members of a leftist, a rightist, a nationalist, a conservative, etc. organization.
388.000 people were not given a passport.
30.000 people were dismissed from their firms because they were suspects and therefore inconvenient.
14.000 people were removed from citizenship.
30.000 people went abroad as a political refugee.
300 people died in a suspicious manner.
Documented that 171 people died by reason of torture.
937 films were banned because these were found objectionable.
The activities of 23.677 associations were stopped.
3854 teachers, 120 lecturers and 47 judges were dismissed.
400 journalists were asked a total of 4000 years’ imprisonment.
Journalists were sentenced 3315 years and 6 months’ imprisonment.
31 journalists went to jail.
300 journalists were attacked.
3 journalists were killed by gun.
300 days, newspapers did not publish.
303 cases were opened for 13 major newspapers.
39 tonnes of newspapers and magazines were destroyed.
299 people lost their lives in prison.
144 people died in a suspicious manner.
14 people died in a hunger strike.
While fleeing, 16 people were shot.
95 people were killed in combat.
“Natural death report” for 73 persons was given.
The cause of death of 43 people was announced as “suicide”.
Dit gebeurt in zoveel 'beschaafde' landen..het is niet goed natuurlijk en Erdogan heeft zat slechte/zwakke punten, maar de oppositie is geen haar beter en zelfs nog erger.quote:
[..]
Te autoritair en te weinig inspraak of het oor laten hangen naar andere partijen in het parlement wat zijn beleid betreft.
Wat hier dus niet gebeurt.quote:
De ideologische Moslimbroeders in Egypte knallen gewoon op hetzelfde plein een tegendemonstratie aan of hun eigen supporters gaan eropaf en zich als milities gedragen.
Ik ken alevieten die "fake" vasten om hun baan te behoudenquote:
[..]
Door de mensen die gaan over je baan bijvoorbeeld als je bij de overheid werkt?
No joke.Aan wat voor banen moet ik dan denken?quote:
[..]
Door de mensen die gaan over je baan bijvoorbeeld als je bij de overheid werkt?
http://www.ustream.tv/channel/nbat%C3%BCrkiye
Heeft Erdogan er trouwens niet voor gezorgd dat er mensen vervolgd kunnen worden die daar destijds oa. verantwoordelijk voor waren?quote:
[..]
Mooi gezegd. De Verenigde Staten hebben toegegeven dat zijn een grote rol hebben gespeeld in dit geheel trouwens.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/1980_Turkish_coup_d'%C3%A9tat
Dat de gassen terug zijn gegooid, dat de barricade versterkt is, dat er een dokter nodig is.quote:
Kan iemand even vertalen wat deze streamer allemaal aan het vertellen is?
http://www.ustream.tv/channel/nbat%C3%BCrkiye
Eh, alle banen die worden gedaan in opdracht van de centrale of locale overheid? Ik ben bang dat ik je vraag niet goed begrijp, want mijn eerdere antwoord leek mij al duidelijk genoeg. Een ambtenaar die niet genoeg 'islamitisch' gedrag vertoont loopt het risico om gepaseerd te worden voor promoties of uit dienst te worden gewerkt.quote:
[..]
Aan wat voor banen moet ik dan denken?
Ja, maar interessant genoeg blijft Evren voorlopig buiten schot. Denk dat hij wordt beschermd.quote:
[..]
Heeft Erdogan er trouwens niet voor gezorgd dat er mensen vervolgd kunnen worden die daar destijds oa. verantwoordelijk voor waren?
Wat dacht je dan. Dat het leger een coup pleegt voor het welzijn van het volk?quote:
[..]
Hmmm.. Zoiets had ik niet in gedachten... Blijkbaar ben ik nog erg naďef..
[..]
Ok thanks.quote:
[..]
Dat de gassen terug zijn gegooid, dat de barricade versterkt is, dat er een dokter nodig is.
Hmm. Ik hoor dit echt voor het eerst. Het verbaast mij. Zal deze zomer wat rondvragen.quote:
[..]
Eh, alle banen die worden gedaan in opdracht van de centrale of locale overheid? Ik ben bang dat ik je vraag niet goed begrijp, want mijn eerdere antwoord leek mij al duidelijk genoeg. Een ambtenaar die niet genoeg 'islamitisch' gedrag vertoont loopt het risico om gepaseerd te worden voor promoties of uit dienst te worden gewerkt.
In samenwerking met de VS/Nato werden de (rechtse) nationalisten gebruikt om de linkse socialisten aan te pakken, waardoor er spanning en anarchie werd gecreëerd, waardoor het leger kon instappen en de macht overnemen.quote:
Een (binnenlandse) invasie van het leger waarbij de belangrijke gebouwen etc worden overgenomen, overal soldaten om orde en rust te bewaren. Noodtoestand word uitgeroepen, avondklok ingesteld etc. Zoiets lijkt me?
Daarna zijn de nationalisten zowat afgemaakt en verboden door de overheid, gewoon gebruikt dus. Daarom zijn ze tegenwoordig ook niet meer zo machtig.Net zoals ze ook gebruikt zijn in strijd tegen Asala/PKK. Ofnjah, dit is wat je allemaal kunt vinden in boeken enzo maar echt super duidelijk is het niet. Sowieso toen met Susurluk ging er een hele beerput open ivm Jitem enzo.
Plus, volgens mij had ik ergens gelezen dat sommige mensen gewoon zijn opgehangen om zo beide kanten hun zin te geven. En helaas zijn de protesten nu ook een beetje overgenomen door mensen die hun eigen politieke agenda er doorheen willen pushen.
Als ze een goed onderzoek uitvoeren ben ik er van overtuigd dat er zal blijken dat hij en zijn kliek sowieso ook hebben gezeten achter een deel van het politieke geweld dat als excuus diende om de coup te plegen.quote:
[..]
Ja, maar interessant genoeg blijft Evren voorlopig buiten schot. Denk dat hij wordt beschermd.
Ironischquote:
Gewonden worden verzorgd in een moskee vlakbij.
Hoezo?quote:
Voor het welzijn van het land.. Doelend op het verbreken van een instabiel klimaat.quote:
[..]
Wat dacht je dan. Dat het leger een coup pleegt voor het welzijn van het volk?
Iedereen weet dat natuurlijk al.quote:
[..]
Als ze een goed onderzoek uitvoeren ben ik er van overtuigd dat er zal blijken dat hij en zijn kliek sowieso ook hebben gezeten achter een deel van het politieke geweld dat als excuus diende om de coup te plegen.
Waarom? Die moskee (ik neem aan de Dolmabahce camii) is van het volk, niet van een bepaalde bevolkingsgroep.quote:
Dat lijkt mij logisch gezien ziekenhuizen worden bestookt met traangas.quote:
Duizenden mensen hebben zich verzameld bij het Besiktas stadion en staan tegenover de politie. Gewonden worden verzorgd in een moskee vlakbij. (CNN reporter 10 minuten geleden)
Komt ook door de verkiezingsuitslag. Die verdienste kan je aan zijn partij toeschrijven die blijkbaar voor eenflink aantal Turken overtuigt alsmede het falen van de oppositie. Ik ken het Turkse system niet maar had de uitslag minder in het voordeel van Erdogans partij geweest dan had hij noodgedwongen wat water bij de ayran moeten doen. Voor de rest ben ik het met je eens, als iemand die Turkije niet goed kent, dat deze problemen in veel meer landen spelen en daarom lijkt het mij ook wel mee te vallen in Turkije. Het lijkt me nu aan de oppositie bij de volgende verkiezingen een overtuigender alternatief te bieden aan Turken.quote:
Dit gebeurt in zoveel 'beschaafde' landen..het is niet goed natuurlijk en Erdogan heeft zat slechte/zwakke punten, maar de oppositie is geen haar beter en zelfs nog erger.
Doet de stream het bij jou nog? Bij mij stopt 'ie steeds..quote:
Dat hele instabiele klimaat is toen kunstmatig gecreëerd.quote:
[..]
Voor het welzijn van het land.. Doelend op het verbreken van een instabiel klimaat.
Hier ookquote:
[..]
Doet de stream het bij jou nog? Bij mij stopt 'ie steeds..
Een instabiel klimaat bewust aangewakkerd/gecreëerd door hetzelfde leger ja.quote:
[..]
Voor het welzijn van het land.. Doelend op het verbreken van een instabiel klimaat.
Nou ja, een echte fan van Ecevit en Demirel ben ik ook nooit geweest.quote:
[..]
Dat hele instabiele klimaat is toen kunstmatig gecreëerd.
Ligt er bij mij ook constant uit.quote:
Ik heb vroeger hier wat boeken over gelezen, maar ik weet nooit wie te geloven. Zou kunnen dat dit in leven is geroepen, maar zou ook kunnen dat dat niet zo is.quote:
[..]
Dat hele instabiele klimaat is toen kunstmatig gecreëerd.
Je ziet het nu nog. Ik schrik als mijn familieleden vertellen,dat ze soms gedwongen met verbergen dat ze alevi zijn.
Net als ik vroeger door papa werd aangesproken mijn zulfikar weg te stoppen onderweg tijdens het reizen in Turkije.
Je vraagt eerst waarom en dan geef je antwoord alsof ik je al heb beantwoord.quote:
[..]
Waarom? Die moskee (ik neem aan de Dolmabahce camii) is van het volk, niet van een bepaalde bevolkingsgroep.
Doe niet zo raar, je bent gewoon voorspelbaar.quote:
[..]
Je vraagt eerst waarom en dan geef je antwoord alsof ik je al heb beantwoord.
Of een andere figuur uit dezelfde partij. Alles kan.quote:
[..]
Komt ook door de verkiezingsuitslag. Die verdienste kan je aan zijn partij toeschrijven die blijkbaar voor eenflink aantal Turken overtuigt alsmede het falen van de oppositie. Ik ken het Turkse system niet maar had de uitslag minder in het voordeel van Erdogans partij geweest dan had hij noodgedwongen wat water bij de ayran moeten doen. Voor de rest ben ik het met je eens, als iemand die Turkije niet goed kent, dat deze problemen in veel meer landen spelen en daarom lijkt het mij ook wel mee te vallen in Turkije. Het lijkt me nu aan de oppositie bij de volgende verkiezingen een overtuigender alternatief te bieden aan Turken.
"U spreekt met 112."
"Hallo, spreek ik met 112?"
"Ja"
"Ik wilde graag aangifte doen. Wij zijn hier op het Taksimplein en worden aangevallen met pepperspray. We wachten al uren. Waar zijn jullie?"
"<Ik hoor alleen 'Je moet wachten'>
"Oke, we wachten."
Off air...quote:
Je vergeet alleen één belangrijk punt; de oppositie bestaat uit sukkels die niks kunnen en niet in staat zullen zijn om het land te leiden. Erdogan is het minste kwaad van alles zegmaar.quote:
[..]
Komt ook door de verkiezingsuitslag. Die verdienste kan je aan zijn partij toeschrijven die blijkbaar voor eenflink aantal Turken overtuigt alsmede het falen van de oppositie. Ik ken het Turkse system niet maar had de uitslag minder in het voordeel van Erdogans partij geweest dan had hij noodgedwongen wat water bij de ayran moeten doen. Voor de rest ben ik het met je eens, als iemand die Turkije niet goed kent, dat deze problemen in veel meer landen spelen en daarom lijkt het mij ook wel mee te vallen in Turkije. Het lijkt me nu aan de oppositie bij de volgende verkiezingen een overtuigender alternatief te bieden aan Turken.
De CHP haalt alleen stemmen binnen omdat ze zichzelf partij van Ataturk noemen en beweren vrijheid etc te willen. MHP is nationalistisch, is ook altijd wel 10-15% van de stemmen. En de rest zweeft er maar een beetje tussen en Erdogan weet daar goed op in te spelen.
Kilicdaroglu (CHP) heeft geen uitstraling, charisma niks. Lijkt echt een nerd.
Bahçeli (MHP) is wel iemand die rustig overkomt, mooie toespraken houd en weet waar hij over praat. Tenminste zo komt die bij mij over. Het is dan ook typerend dat zijn partij deze demonstraties afkeurt (omdat links/pkk gespuis het aangrijpt om te rellen).
En zo ken ik weer verhalen van familieleden die al hun foto's met hoofddoek erop moesten verbranden zodat hun man niet werd ontslagen.quote:
[..]
Ik heb vroeger hier wat boeken over gelezen, maar ik weet nooit wie te geloven. Zou kunnen dat dit in leven is geroepen, maar zou ook kunnen dat dat niet zo is.
Je ziet het nu nog. Ik schrik als mijn familieleden vertellen,dat ze soms gedwongen met verbergen dat ze alevi zijn.
Net als ik vroeger door papa werd aangesproken mijn zulfikar weg te stoppen onderweg tijdens het reizen in Turkije.
Iedereen wordt onderdrukt door zo'n leger zonder democratische controle.
Ik begrijp niet waarom je weer op mij reageert weer.. ik heb geen zin meer in kinderlijke discussies.quote:
[..]
Doe niet zo raar, je bent gewoon voorspelbaar.
Hij zegt, wij willen graag aangifte doen, wij wachten al uren op jullie traangas bestokingen, waar the fuck zijn jullie. Agent antwoordt vervolgens met, wacht maar, we komen er zo aan..quote:Op zondag 2 juni 2013 21:42 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
https://www.facebook.com/(...)54666&type=2&theater
"U spreekt met 112."
"Hallo, spreek ik met 112?"
"Ja"
"Ik wilde graag aangifte doen. Wij zijn hier op het Taksimplein en worden aangevallen met pepperspray. We wachten al uren. Waar zijn jullie?"
"<Ik hoor alleen 'Je moet wachten'>
"Oke, we wachten."
Stop je je zulfikar nog steeds weg?quote:
[..]
Ik heb vroeger hier wat boeken over gelezen, maar ik weet nooit wie te geloven. Zou kunnen dat dit in leven is geroepen, maar zou ook kunnen dat dat niet zo is.
Je ziet het nu nog. Ik schrik als mijn familieleden vertellen,dat ze soms gedwongen met verbergen dat ze alevi zijn.
Net als ik vroeger door papa werd aangesproken mijn zulfikar weg te stoppen onderweg tijdens het reizen in Turkije.
Ik keur dat ook niet goed. Wtf is er met Turkije aan de hand dat wij elkaar gewoon niet kunnen accepteren zoals wij zijn??quote:
[..]
En zo ken ik weer verhalen van familieleden die al hun foto's met hoofddoek erop moesten verbranden zodat hun man niet werd ontslagen.
Iedereen wordt onderdrukt door zo'n leger zonder democratische controle.
http://www.ecanlitvizle.com/halk-tv-izle/
Doet het weer.
Ik draag geen Zulfikar meerquote:
[..]
Doe je je zulfikar nog steeds af?
Ik ben een twijfeldende gelovige. Als ik in een club sta te drinken, hoeft men zo'n Zulfikar niet om mijn nek te zien hangen.
Dat dit werd gezegd was trouwens ergens in 1995. Toen was het klimaat anders.
'Wij' waren dat niet.quote:
[..]
Ik keur dat ook niet goed. Wtf is er met Turkije aan de hand dat wij elkaar gewoon niet kunnen accepteren zoals wij zijn??
Het leger vertegenwoordigde het volk niet.
Het was een geopolitiek machtspel , toen over de koude oorlog.
Daarom vind ik dat je niet zo een geďdealiseerd beeld moet hebben van dat leger. En al helemaal niet van een staatsgreep.
Ik heb zo'n vermoede dat ze een barricade aan het maken zijnquote:
http://www.ustream.tv/channel/nbat%C3%BCrkiye
Doet het weer.
Ik doel ook op nu.. Anlamiyorsun beni.quote:
[..]
'Wij' waren dat niet.
Het leger vertegenwoordigde het volk niet.
Het was een geopolitiek machtspel , toen over de koude oorlog.
Daarom vind ik dat je niet zo een geďdealiseerd beeld moet hebben van dat leger. En al helemaal niet van een staatsgreep.
Jouw Turks is ook niet echt optimaal eh?quote:
https://www.facebook.com/(...)54666&type=2&theater
"U spreekt met 112."
"Hallo, spreek ik met 112?"
"Ja"
"Ik wilde graag aangifte doen. Wij zijn hier op het Taksimplein en worden aangevallen met pepperspray. We wachten al uren. Waar zijn jullie?"
"<Ik hoor alleen 'Je moet wachten'>
"Oke, we wachten."
Uitkering jwz.quote:
Moeten de meeste mensen morgen niet gewoon werken in Turkije?
Jawel.quote:
Moeten de meeste mensen morgen niet gewoon werken in Turkije?
Dat is niet iets wat alleen in Turkije speelt hoor.quote:
[..]
Ik keur dat ook niet goed. Wtf is er met Turkije aan de hand dat wij elkaar gewoon niet kunnen accepteren zoals wij zijn??
Oja, 'özlemi' gemist.quote:
[..]
Hij zegt, wij willen graag aangifte doen, wij wachten al uren op jullie traangas bestokingen, waar the fuck zijn jullie. Agent antwoordt vervolgens met, wacht maar, we komen er zo aan..
Hoe ze daar nu in het leven staan wordt ook bepaald door angsten en opgedane meningen in het verleden.quote:
De rest interesseert mij niet. De laatste keer dat ik in Turkije was ben ik zo enorm gedesillusioneerd, dat ik mijzelf een hele tijd niet eens Turks heb gevoeld. Zo jammer, dat men beoordeeld wordt op geloof/politieke voorkeur etc.quote:
[..]
Dat is niet iets wat alleen in Turkije speelt hoor.
"De rest is zandbak, alleen Turkije is belangrijk"quote:
[..]
Dat is niet iets wat alleen in Turkije speelt hoor.
aanhalingstekens
edit: lol
Ach ja onze buren daar noemen ons ook steevast Duitsers en werpen vreemde blikken. Ik zou het niet zo persoonlijk opnemen.quote:
[..]
De rest interesseert mij niet. De laatste keer dat ik in Turkije was ben ik zo enorm gedesillusioneerd, dat ik mijzelf een hele tijd niet eens Turks heb gevoeld. Zo jammer, dat men beoordeeld wordt op geloof/politieke voorkeur etc.
Sta je daar als politie.
Ik denk dat het anders zit als men je veroordeelt, omdat je alevi bentquote:
[..]
Ach ja onze buren daar noemen ons ook steevast Duitsers en werpen vreemde blikken. Ik zou het niet zo persoonlijk opnemen.
Ja, simpel als dat. Iran, Irak, Afghanistan interesseert mij niet. Alleen Turkije interesseert mij.quote:
[..]
"De rest is zandbak, alleen Turkije is belangrijk"
aanhalingstekens
edit: lol
Slachtofferrol. Sommige mensen kicken er op.quote:
[..]
Ach ja onze buren daar noemen ons ook steevast Duitsers en werpen vreemde blikken. Ik zou het niet zo persoonlijk opnemen.
Van iemand die meen te moeten oordelen over mijn alcoholgebruik kan ik dit soort reacties verwachten.quote:
[..]
Slachtofferrol. Sommige mensen kicken er op.
Gedraag je.
Ik geloof haar niet.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
Zou dit echt zijn?
Ebru Umar.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
.
quote:
[ afbeelding ]
Zou dit echt zijn?
Fijne foto!Ik neem haar niet srs, maar deel gewoon alles wat ik tegenkomquote:
Ik zie dat Ebru Umar weer uit haar hol is gekropen, weer twee trucjes doen voor Geenstijl en met een hondenkoekje als beloning weer braaf aan de kant word gezet tot de volgende keer.
Klinkt als een gefabriceerd onzinverhaal. Geloof niet dat de demonstranten, die meer vrijheid willen, voor een legercoup zijn.quote:
Ik zie dat Ebru Umar weer uit haar hol is gekropen, weer twee trucjes doen voor Geenstijl en met een hondenkoekje als beloning weer braaf aan de kant word gezet tot de volgende keer.
Maar wel een typisch verhaaltje dat de reaguurders slikken.
Kunnen net zo goed anti-Erdogan mensen. Zo'n plaatje zegt dus niets.quote:
[ afbeelding ]
Zou dit echt zijn?
Zitten CHP mannen in.quote:
[ afbeelding ]
Zou dit echt zijn?
Het zijn mijn zaken niet wat jij in je privétijd doet, maar schrik niet van bepaalde reacties als jij iets ongewoons doet in een cultuur waar dat niet 'gebruikelijk' is.quote:
[..]
Van iemand die meen te moeten oordelen over mijn alcoholgebruik kan ik dit soort reacties verwachten.
Gedraag je.
En niet kopiëren, aub
Witte schoenen onder een zwarte burkaquote:
[ afbeelding ]
Zou dit echt zijn?
quote:
Umar .rrrrrrrHoe iemand met droge ogen zo kan liegen.quote:
Op Mwah. Z'n starre houding helpt niet echt. Het is van een mug een olifant geworden, terwijl er helemaal niets aan de hand was.quote:
Wel props voor hoe Erdogan er mee omgaat.
Nja het is opzich wel logisch dat dienstplichtige ventjes vriendelijker zijn dan de politie.quote:
Hij had zijn achterban ook de straten op laten gaan zoals CHP en Isci Partisi, op dat punt vind ik hem wel nuchter reageren. Daarnaast dat hij het volk tot rede en veranderingen via democratische wegen oproept is wmb zoals het hoort.quote:
[..]
Mwah. Z'n starre houding helpt niet echt. Het is van een mug een olifant geworden, terwijl er helemaal niets aan de hand was.
quote:
quote:
[..]
. Wtf is er met Turkije aan de hand dat wij elkaar gewoon niet kunnen accepteren zoals wij zijn??
.
quote:
.quote:
ahahahaIk wil reageren, maar op jouw berichten kan ik dat gewoon niet srs doen, dus kalsin.quote:
Hij lijkt op Adam Maher.quote:
Ik accepteer je zoals je bent, ook met je gebreken, geen zorgen.quote:
[..]
Ik wil reageren, maar op jouw berichten kan ik dat gewoon niet srs doen, dus kalsin.
.Vind je? Als de beste man iéts meer in zou binden zouhijde angel er al flink uit halen denk ik. De Turken daar zien ook wel in dat op dit moment er geen serieus alternatief is.quote:
Wel props voor hoe Erdogan er mee omgaat.
lol en nog een keerquote:
de teller staat inmiddels boven de 100 volgens mij
Ja, wat dat betreft reageert hij gelukkig nog terughoudend. Waar ik mij aan erger is dat hij er toch wel denigrerend over doet - over de protesten. Of het nou wel of niet terecht is laat ik even terzijde, het gaat mij meer om zijn 'doe wat je wil, het komt er toch'-houding.quote:
[..]
Hij had zijn achterban ook de straten op laten gaan zoals CHP en Isci Partisi, op dat punt vind ik hem wel nuchter reageren. Daarnaast dat hij het volk tot rede en veranderingen via democratische wegen oproept is wmb zoals het hoort.
Ietwat meer toegeven zou hem helpen.
Reageer eens inhoudelijk. Als je wil open je even een Ambi bash topic?quote:
[..]
lol en nog een keer
de teller staat inmiddels boven de 100 volgens mij
Hahaquote:
Sorry, jij begon weer dus kon het niet laten.
Past niet bij de Turkse politieke cultuur van confrontatie en eer.quote:
[..]
Ja, wat dat betreft reageert hij gelukkig nog terughoudend. Waar ik mij aan erger is dat hij er toch wel denigrerend over doet - over de protesten. Of het nou wel of niet terecht is laat ik even terzijde, het gaat mij meer om zijn 'doe wat je wil, het komt er toch'-houding.
Ietwat meer toe geven zou hem helpen.
Hij zij wel dat hij zijn excuses aan wil bieden over de uitspraak over alcoholisten.
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
Dit draagt niet bij aan een discussie. Misschien kunnen jij en de anderen die daarover willen discussieren gewoon even naar de SC ofzo. Zullen we er nu dan ajb mee kappen?quote:
[..]
Haha
Sorry, jij begon weer dus kon het niet laten.
Dank je wel.
Is er beeld van zijn uitspraak?quote:
[..]
Past niet bij de Turkse politieke cultuur van confrontatie en eer.
Hij zij wel dat hij zijn excuses aan wil bieden over de uitspraak over alcoholisten.
Graag, zoals ik al eerder heb voorgesteld.quote:
. Zullen we er nu dan ajb mee kappen?
Dank je wel.
Was op HaberTurk.quote:
http://m.haberturk.com/gu(...)arsa-ozur-de-dilerim
Wat zei hij precies daarover?quote:
[..]
Past niet bij de Turkse politieke cultuur van confrontatie en eer.
Hij zij wel dat hij zijn excuses aan wil bieden over de uitspraak over alcoholisten.
Alsof voor het platleggen van Turkse overheidssites een actie van buitenaf nodig is.quote:
Volgens RT news heeft Anonymous verschillende Turkse overheidswebsites platgelegd als onderdeel van #opTurkey.
Zie link boven je post.quote:
quote:
Vrouwke, van volgens mij SkyNews, heeft niet door dat ze live gestreamd wordt op internet
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
Als de meeste demonstranten nou een concreet politiek doel hadden denk ik dat het wel nut zou hebben, maar niemand weet wie de woorvoerder is, wat de doelen exact zijn en ondertussen moet er maar van hem verwacht worden dat hij zich verantwoord gedraagd en het niet tot 'botsingen' komt met andere achterbannen, terwijl ondertussen de slachtoffers met name uit de mensen komen die er niets mee te maken hebben zoals de eigenaren van winkels en auto's die gesloopt worden, beetje bizar als je het mij vraagt.quote:
[..]
Vind je? Als de beste man iéts meer in zou binden zouhijde angel er al flink uit halen denk ik. De Turken daar zien ook wel in dat op dit moment er geen serieus alternatief is.
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
Dat deed ze op advies he.. Te bleek zei die manquote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2013 22:14 schreef YazooW het volgende:
In welk opzicht denigrerend over de protesten? Hij zegt net nog live in een interview dat er niet 100% een dergelijk project komt. "Ortada kesinlesmis bir proje yok"quote:
[..]
Ja, wat dat betreft reageert hij gelukkig nog terughoudend. Waar ik mij aan erger is dat hij er toch wel denigrerend over doet - over de protesten. Of het nou wel of niet terecht is laat ik even terzijde, het gaat mij meer om zijn 'doe wat je wil, het komt er toch'-houding.
Ietwat meer toegeven zou hem helpen.
En vanmiddag deed hij nog vrij begaan en rationeel over de protesten met Fatih Altayli? Door te zeggen dat alle ongenoegen was toegestaan binnen de grenzen van de wet en dat op lange termijn niemand baat zou hebben bij deze vernielingen?
Voorgekauwd dit. Al reeds gehoord.quote:
[..]
Als de meeste demonstranten nou een concreet politiek doel hadden denk ik dat het wel nut zou hebben, maar niemand weet wie de woorvoerder is, wat de doelen exact zijn en ondertussen moet er maar van hem verwacht worden dat hij zich verantwoord gedraagd en het niet tot 'botsingen' komt met andere achterbannen, terwijl ondertussen de slachtoffers met name uit de mensen komen die er niets mee te maken hebben zoals de eigenaren van winkels en auto's die gesloopt worden, beetje bizar als je het mij vraagt.
Waarom zouden ze een woordvoerder moeten hebben? Er is toch bekend dat het volk ontevreden is?
quote:
Daar kunnen wij niets aan doen.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Duitsland__.html
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
Gooi Erdogans achterban er ook in en laat het 'volk' frontaal met elkaar clashen, kijk dan maar eens hoe snel beide kampen een woordvoerder van de andere kant willen spreken om alles te dimmen.quote:
[..]
Voorgekauwd dit. Al reeds gehoord.
Waarom zouden ze een woordvoerder moeten hebben? Er is toch bekend dat het volk ontevreden is?