Tweede Wereldoorlog - Unsere Mütter, unsere Väter

Is inderdaad een goede serie.

Zeker een erg goede serie.

Heb 'm al een tijdje klaar staan. Toch maar eens gaan kijken dan, ik las op andere sites ook al dat dit erg goed schijnt te zijn.

Ik durf hem naast, en misschien wel boven, Band of Brothers te zetten. Deze serie zoomt verder in op de karakters waardoor de psychologische gevolgen van oorlog beter over komen.

Thanks for the tip.

*slingert download aan

Goede serie, al vind ik het anti-semitisme van het Poolse verzet een te grote rol spelen. Dat vind ik niet gepast.

Goede mix van persoonlijke verhaallijnen en actie. De actie scenes zijn wel goed.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 10:24 schreef TargaFlorio het volgende:
Goede serie, al vind ik het anti-semitisme van het Poolse verzet een te grote rol spelen. Dat vind ik niet gepast.

Goede mix van persoonlijke verhaallijnen en actie. De actie scenes zijn wel goed.

Echt ongepast niet maar wel wat overdreven denk ik. Ze schromen ook niet de meest duistere kant van Duitsers in beeld te brengen, dus dat ze dat bij andere partijen doen kan ik wel begrijpen.

Heb hem thuis klaarliggen, ben erg benieuwd

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 10:34 schreef Mgolovic het volgende:

[..]

Echt ongepast niet maar wel wat overdreven denk ik. Ze schromen ook niet de meest duistere kant van Duitsers in beeld te brengen, dus dat ze dat bij andere partijen doen kan ik wel begrijpen.

Kan ik ook begrijpen maar ik vond het te veel aandacht krijgen. Een groot deel van aflevering 3 ging over het anti-semitisme in die verzetsgroep.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 11:06 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Kan ik ook begrijpen maar ik vond het te veel aandacht krijgen. Een groot deel van aflevering 3 ging over het anti-semitisme in die verzetsgroep.

Overdreven in de zin van

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat er binnen het Poolse verzet geen/nauwelijks plaats was voor Joden blijkt wel degelijk waar te zijn las ik later. Dus in zoverre is de aandacht terecht in mijn ogen.

Jammer dat ik amper Duits kan.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 22:20 schreef Karelnoord het volgende:
Jammer dat ik amper Duits kan.

Ooit van ondertiteling gehoord?
Net deel 1 bekeken, aanradertje inderdaad

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 22:39 schreef tralalala het volgende:

[..]

Ooit van ondertiteling gehoord?
Net deel 1 bekeken, aanradertje inderdaad

Waar zijn die te vinden dan?

Bierdopje.com
Ik heb zelf toevallig een versie met ingebakken subs gekuikt.

friedrich (tom shilling) speelt trouwens ook mee in de geweldig film napola

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 09:11 schreef cva het volgende:
friedrich (tom shilling) speelt trouwens ook mee in de geweldig film napola

Friedhelm. Overigens tevens het beste/sterkste personage.

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 09:11 schreef cva het volgende:
friedrich (tom shilling) speelt trouwens ook mee in de geweldig film napola

Thanks voor de tip. Die gaat op mijn To-Watch lijstje.

Kwaliteitsserie alleen te kort.
Hopelijk zetten de makers door en maken ze een BOB-achtige serie waarin ze een compagnie volgen die door heel Europa gevochten heeft.

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 14:25 schreef Bronson het volgende:

[..]

Thanks voor de tip. Die gaat op mijn To-Watch lijstje.

blut und ehre een duits/amerikaanse co productie over de hitlerjeugd , niet zo goed als napola maar wel interessant om eens te zien , alleen slecht geacteerd , en de versie die ik heb is enkel duits gesproken , maar goed te verstaan

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 14:29 schreef karton2 het volgende:
Kwaliteitsserie alleen te kort.
Hopelijk zetten de makers door en maken ze een BOB-achtige serie waarin ze een compagnie volgen die door heel Europa gevochten heeft.

Ik hoop al jaren op een BOB-achtige serie over het Oostfront waarbij men zowel een Duitse als Russische eenheid volgt.

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 19:05 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik hoop al jaren op een BOB-achtige serie over het Oostfront waarbij men zowel een Duitse als Russische eenheid volgt.

de film stalingrad uit 1993 kan al hoop geven denk ik , alhoewel hij vrij bekend is dus heb je al gezien wss
echte oostfront zal alleen maar uit rusland komen omdat hollywood denkt dat dit onderwerp niet interessant is (lees commercieel)

Heb gisterenavond/nacht gelijk deel 2 en deel 3 afgekeken, behoorlijk verslavend dus.
Hopen op meer van de Duitsers.

Miriam Stein (Charlotte)

[ Bericht 0% gewijzigd door tralalala op 13-06-2013 22:10:27 ]

Alsof mannen en vrouwen in die tijd met elkaar een vriendschap konden opbouwen .

Wow, dat ziet er interessant uit.

De serie is de moeite waard om te bekijken. Inhoudelijk is er wel wat op aan te merken vind ik, met name wat betreft de manier hoe het Poolse verzet wordt afgebeeld.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Naast de SS'ers, nazi's en Gestapo officieren behoort de AK tot de meest negatieve figuren in de serie, welke de serie m.i. antypolonistisch maken. Ook de manier hoe Poolse boeren worden afgebeeld is wat dat betreft veel zeggend; ze schieten op vreemden (NB: de serie verondersteld dat Poolse boeren gewapend waren tijden de bezetting, wat nogal een fantasie is) en willen de gevluchte Viktor gelijk aangeven bij de bezetter. Wat de makers hiermee pogen te laten zien is dat niet iedereen die tegen Hitler vocht ook sympathieën had voor zijn slachtoffers.

En zo worden de Duitse hoofdpersonen als jonge, idealistische, sympathieke figuren neergezet die door de oorlog, door hun nazistaat slecht worden. De Polen echter zijn authentieke antisemieten, geboren jodenhaters uit zichzelf, zelfs zonder staat en vertonen zelden menselijke gevoelens.

De serie wil niet alleen de Duitse moeders en vaders laten zien maar ook die van andere naties, zo worden ook Oekraïners afgebeeld die meehelpen om een ghetto schoon te vegen en Polen dus als geboren jodenhaters. Het komt erop neer dat de vaders en moeders van deze laatste twee dichter bij het nazisme stonden dan de Duitse hoofdpersonen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Polacco op 14-06-2013 13:22:07 ]

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 03:23 schreef Polacco het volgende:
De serie is de moeite waard om te bekijken. Inhoudelijk is er wel wat op aan te merken vind ik, met name wat betreft de manier hoe het Poolse verzet wordt afgebeeld.

Viktor, de joodse hoofdpersoon, sluit zich in de loop van de serie aan bij het Poolse verzet (de AK). Gelijk komt hij dan in aanraking met het antisemitisme van deze groep. Vanaf het derde deel gaan de makers hier voluit: joden zijn nog erger dan Russen en ze weigeren joodse mensen uit een trein te helpen ontsnappen. Als klap op de vuurpijl wil de AK Viktor executeren als ze erachter komen dat hij een jood is.

Naast de SS'ers, nazi's en Gestapo officieren behoort de AK tot de meest negatieve figuren in de serie, welke de serie m.i. antypolonistisch maken. Ook de manier hoe Poolse boeren worden afgebeeld is wat dat betreft veel zeggend; ze schieten op vreemden (NB: de serie verondersteld dat Poolse boeren gewapend waren tijden de bezetting, wat nogal een fantasie is) en willen de gevluchte Viktor gelijk aangeven bij de bezetter. Wat de makers hiermee pogen te laten zien is dat niet iedereen die tegen Hitler vocht ook sympathieën had voor zijn slachtoffers.

En zo worden de Duitse hoofdpersonen als jonge, idealistische, sympathieke figuren neergezet die door de oorlog, door hun nazistaat slecht worden. De Polen echter zijn authentieke antisemieten, geboren jodenhaters uit zichzelf, zelfs zonder staat en vertonen zelden menselijke gevoelens.

De serie wil niet alleen de Duitse moeders en vaders laten zien maar ook die van andere naties, zo worden ook Oekraïners afgebeeld die meehelpen om een ghetto schoon te vegen en Polen dus als geboren jodenhaters. Het komt erop neer dat de vaders en moeders van deze laatste twee dichter bij het nazisme stonden dan de Duitse hoofdpersonen.

Om te beginnen zou ik je verhaal wat verhullen in spoilers, aangezien er hier ook nog mensen zijn die de serie nog niet gezien hebben maar dat nog wel willen doen.

Ik snap je reactie maar ik denk dat die toch enigszins gekleurt is. Het is aangedikt, maar voor zover ik terug heb kunnen lezen zit er wel degelijk een kern van waarheid in, de AK zou niet erg happig zijn op Joodse leden.

Overigens:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus nogmaals, ja het is aangedikt, maar jouw beeld dat niet de Duitsers maar juist de Polen en Oekraïners als badguys worden neergezet klopt in mijn ogen niet. Ik vond de serie juist een hand in eigen boezem.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mgolovic op 14-06-2013 09:26:04 ]

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 08:54 schreef Mgolovic het volgende:

[..]

Om te beginnen zou ik je verhaal wat verhullen in spoilers, aangezien er hier ook nog mensen zijn die de serie nog niet gezien hebben maar dat nog wel willen doen.

Ik snap je reactie maar ik denk dat die toch enigszins gekleurt is. Het is aangedikt, maar voor zover ik terug heb kunnen lezen zit er wel degelijk een kern van waarheid in, de AK zou niet erg happig zijn op Joodse leden.

Overigens:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus nogmaals, ja het is aangedikt, maar jouw beeld dat niet de Duitsers maar juist de Polen en Oekraïners als badguys worden neergezet klopt in mijn ogen niet. Ik vond de serie juist een hand in eigen boezem.

Als een organisatie bestaat uit meer dan 400 duizend man, dan zitten daar natuurlijk ook antisemieten tussen. De vraag is hoe groot dat deel was. Gaat het om een grotendeels antisemitisch bolwerk of was dit aandeel aanzienlijk minder?

Het is niet uit te sluiten dat AK soldaten zich zo tijdens de oorlog hebben gedragen als in de serie wordt afgebeeld. Het is onmogelijk om alles wat zich tijdens de tweede Wereldoorlog heeft afgespeeld volledig te kunnen bevatten. De opvattingen jegens joden verschilde vaak van eenheid tot eenheid. Het is waarschijnlijk dat een gros van de antisemieten kan worden toegeschreven aan een klein deel van de AK, en dan met name de zeer rechtse vleugel die slechts gedeeltelijk in de AK was geïncorporeerd. Daarnaast probeerde het bevel van de AK, indien de omstandigheden dat toelieten, geweldexcessen jegens joden te bestraffen.

Vele joden hebben zelf ook deel uitgemaakt van de AK zelf, zo hielpen tegen de 1000 joods AK soldaten mee tijdens de opstand van '44. Het beroemde Zośka Battalion is een mooi voorbeeld. Dit laat de serie dan weer niet zien. Net als ze niet laten zien dat het Poolse verzet de organisatie Zegota opricht (de enige in bezet Europa niet joodse organisatie die als doel had joden te helpen), ze laten niet zien hoe Witold Pilecki 5 jaar lang vrijwillig in Auschwitz zit om zo achter het lot van voornamelijk de joden te komen, ze laten niet zien hoe de AK de joodse strijders tijdens de opstand in het ghetto ondersteunt, hoe daar eenheden zij aan zij met de joden hebben gevochten.

In plaats daarvan schetsen ze zoals gezegd een uiterst negatief beeld van geboren jodenhaters, die geen Hitler, ideologie of nazistaat nodig hebben om zo te zijn. Dit in tegenstelling tot de sympathieke hoofdpersonen van de serie die door de oorlog, door Hitler, door het regime slecht worden en hun misdaden plegen. Het wordt meerdere malen gezegd in de serie: "Der Krieg bringt das Schlechteste in uns hervor“.

Oftewel, het is niet een beetje aangedikt maar juist heel erg naar mijn idee. Er ontstaat een heel negatief beeld waar flutkranten als Bild smullend mee weglopen. Wat ze trachten te laten zien is: "kijk, wij waren niet de enige klootzakken". Op zich zit daar natuurlijk een kern van waarheid in maar van een goed uitgebalanceerd beeld kun je niet spreken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dick Winters --> Wilhelm Winter.

Prima serie verder, die Band of Brothers echt weet te benaderen. Vond het kut dat Friedhelm doodging en vond het jammer dat het al na drie delen afgelopen was. Dan is het een goede serie.

Het antisemitisme in het Poolse verzetsleger vond ik ook wat ongebalanceerd naar voren komen, maar voor de rest weinig op aan te marken