NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vind je het gek dat mensen geen vertrouwen hebben? We praten elkaar de put in. Mensen zijn overdreven bang geworden. Die angst is voor hooguit 10 procent werkelijk ergens op gestoeld en voor de overige 90 procent grote onzin.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk houden ze de hand op de knip. Ze hebben geen vertrouwen.
Ik snap best dat bankiers en politici zitten te wachten tot ze weer geld gaan uitgeven en ze kunnen zeggen dat de economie aan trekt. Maar het is beter om de economie gezond te houden, dan is dat vertrouwen er ook. En dan zonder interen en schulden maken.
Ze willen de consument voor de crisis laten betalen, maar de consument vertikt het.
De crisis wordt ons aangepraat: overdrijven is een volkssport geworden in dit land. We zijn er enorm goed in geworden om relatief beperkte problemen op te blazen tot enorme proporties. Valt er 3 centimeter sneeuw, dan hebben we een "horrorwinter". Gaat het economisch wat minder, dan heerst er meteen "crisis".
"Crisis", terwijl mensen elke jaarwisseling miljoenen euro's aan vuurwerk uitgeven. "Crisis", terwijl het leeuwendeel van de bevolking uitgebreid op vakantie gaat. "Crisis", terwijl de werkloosheid ondanks een stijging nog steeds tot de laagste van Europa behoort. En vooral: "Crisis", omdat we niet meer zijn gewend om met tegenslagen om te gaan.
Ik snak naar politici die dit verhaal gewoon eens onomwonden gaan vertellen en die ophouden met hun toneelstukjes, waarin ze laten merken hoe goed ze de "hardwerkende Nederlander" (
) begrijpen.
Bewijs dat maar.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:30 schreef Boldface het volgende:
[..]
Vind je het gek dat mensen geen vertrouwen hebben? We praten elkaar de put in. Mensen zijn overdreven bang geworden. Die angst is voor hooguit 10 procent werkelijk ergens op gestoeld en voor de overige 90 procent grote onzin.
De crisis wordt ons aangepraat: overdrijven is een volkssport geworden in dit land. We zijn er enorm goed in geworden om relatief beperkte problemen op te blazen tot enorme proporties. Valt er 3 centimeter sneeuw, dan hebben we een "horrorwinter". Gaat het economisch wat minder, dan heerst er meteen "crisis".
"Crisis", terwijl mensen elke jaarwisseling miljoenen euro's aan vuurwerk uitgeven. "Crisis", terwijl het leeuwendeel van de bevolking uitgebreid op vakantie gaat. "Crisis", terwijl de werkloosheid ondanks een stijging nog steeds tot de laagste van Europa behoort. En vooral: "Crisis", omdat we niet meer zijn gewend om met tegenslagen om te gaan.
Zoals Rutte?quote:Ik snak naar politici die dit verhaal gewoon eens onomwonden gaan vertellen en die ophouden met hun toneelstukjes, waarin ze laten merken hoe goed ze de "hardwerkende Nederlander" (
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Happy as hell hier.
Maar ik heb dan ook niks te klagen.
Maar ik heb dan ook niks te klagen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik roep mensen niet op om een nieuwe auto te kopen. Wat mensen wel of niet kopen, moeten ze zelf weten. Ik roep mensen op om te stoppen met elkaar de put in praten.quote:
[..]
Je klinkt net als Rutte die ons aanspoort allemaal een nieuwe auto te kopen. Jammer dat mensen geen geld hebben. Die 20 miljard spaargeld is totaal irrelevant als je de inkomensverdeling niet in ogenschouw neemt.
Rutte heeft gelijk als hij zegt dat de bestedingen moeten aantrekken; dat is zonder meer waar. Maar Rutte is net als al die andere politici, die met veel gevoel voor drama de doemscenario's over ons heeft uitgestort. Rutte is ook degene die voortdurend blijft spreken van een "crisis" waar we sterker uit moeten komen. Hij draagt dus bij aan het beeld dat er een crisis gaande is.
Een crisis is een oncontroleerbare, onbeheersbare situatie. Daarvan is in Nederland totaal geen sprake. De Nederlandse economie behoort tot de sterkste van Europa, onze export is nota bene aan het groeien. De welvaart in Nederland is ongekend hoog, mensen hebben grote spaartegoeden, die in deze "crisistijd" verder zijn gestegen.
Tja, hoe bewijs je dat Nederlanders niet meer zijn gewend om met enige tegenslag om te gaan? Knap lastig, maar als je kritisch naar ons volk kijkt, zie je het voortdurend. Iedereen wil altijd maar meer, meer, meer. Iedereen vindt alle luxe en welvaart volstrekt vanzelfsprekend.quote:
Nee, niet zoals Rutte (zie post hierboven). Rutte snapt wel wat er moet veranderen (meer bestedingen), maar voert tegenstrijdig beleid en blijft consequent van een crisis spreken.quote:
Ok, ik begin:quote:
[..]
Ik roep mensen niet op om een nieuwe auto te kopen. Wat mensen wel of niet kopen, moeten ze zelf weten. Ik roep mensen op om te stoppen met elkaar de put in praten.
"ik ben arm maar gelukkig!
"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Werkloosheid (cijfers via TNA)
apr-12 489.000
mei-12 489.000
jun-12 495.000
jul-12 510.000
aug-12 514.000
sep-12 519.000
okt-12 536.000
nov-12 552.000
dec-12 571.000
jan-13 592.000
feb-13 613.000
mrt-13 643.000
apr-13 650.000
plus ZZP-ers zonder/nauwelijks werk circa 500.000
apr-12 489.000
mei-12 489.000
jun-12 495.000
jul-12 510.000
aug-12 514.000
sep-12 519.000
okt-12 536.000
nov-12 552.000
dec-12 571.000
jan-13 592.000
feb-13 613.000
mrt-13 643.000
apr-13 650.000
plus ZZP-ers zonder/nauwelijks werk circa 500.000
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Schitterende cijfers Denemarken...
Werkloosheid
2012 7,1 %
2013 5,9 %
door vooral samenwerken van het bedrijfsleven en de universiteiten, niet de overheid.
hypotheekrente huis 0,537 % bruto
Werkloosheid
2012 7,1 %
2013 5,9 %
door vooral samenwerken van het bedrijfsleven en de universiteiten, niet de overheid.
hypotheekrente huis 0,537 % bruto
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Eurostat komt met heel andere cijfers over Denemarken, getuige deze PDF:quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:48 schreef cempexo het volgende:
Schitterende cijfers Denemarken...
Werkloosheid
2012 7,1 %
2013 5,9 %
door vooral samenwerken van het bedrijfsleven en de universiteiten, niet de overheid.
hypotheekrente huis 0,537 % bruto
http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-30042013-BP-EN.PDF
7,2 procent, tegenover 6,4 procent voor Nederland. De cijfers zijn van maart 2013, maar pas eind april openbaar geworden: http://www.nrc.nl/carrier(...)one-verder-gestegen/
Op Oostenrijk, Duitsland en Luxemburg na, heeft Nederland de laagste werkloosheid van Europa. We kunnen dus echt wel een stootje hebben. Nederland heeft ook nog eens 4 procent minder jeugdwerkloosheid dan jouw geliefde Denemarken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2013 14:58:11 ]
Die welvaart zou dan wel eens wat beter verdeeld kunnen worden!quote:
[..]
[quote]
Een crisis is een oncontroleerbare, onbeheersbare situatie. Daarvan is in Nederland totaal geen sprake. De Nederlandse economie behoort tot de sterkste van Europa, onze export is nota bene aan het groeien. De welvaart in Nederland is ongekend hoog, mensen hebben grote spaartegoeden, die in deze "crisistijd" verder zijn gestegen.
Tja, hoe bewijs je dat Nederlanders niet meer zijn gewend om met enige tegenslag om te gaan? Knap lastig, maar als je kritisch naar ons volk kijkt, zie je het voortdurend. Iedereen wil altijd maar meer, meer, meer. Iedereen vindt alle luxe en welvaart volstrekt vanzelfsprekend.
Wat is het nou, eerst is er helemaal geen crisis en nou zeg je, dt we niet met tegenslag kunnen omgaan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Over de verdeling van de welvaart kun je altijd discussiëren. Dat heb ik helemaal niet bestreden. Ik ben voorstander van het principe dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. En ik denk dat zo'n aanpak ook in het belang van de rijken is, omdat de economie zich dan beter herstelt.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:59 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Die welvaart zou dan wel eens wat beter verdeeld kunnen worden!
Tja, hoe bewijs je dat Nederlanders niet meer zijn gewend om met enige tegenslag om te gaan? Knap lastig, maar als je kritisch naar ons volk kijkt, zie je het voortdurend. Iedereen wil altijd maar meer, meer, meer. Iedereen vindt alle luxe en welvaart volstrekt vanzelfsprekend.
Wat is het nou, eerst is er helemaal geen crisis en nou zeg je, dt we niet met tegenslag kunnen omgaan.
Wat tegenwind of een tegenslag is niet hetzelfde als een crisis. We hebben nu een periode van economische neergang; een beperkte recessie. Dat is niet hetzelfde als een crisis. Een crisis hebben ze in Spanje en Griekenland, niet hier. De laatste échte crisis die wij hadden, is zo'n 80 jaar geleden.
Værsgo...arbeidsloosheid 2013 5,8%quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:55 schreef Boldface het volgende:
[..]
Eurostat komt met heel andere cijfers over Denemarken, getuige deze PDF:
http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-30042013-BP-EN.PDF
7,2 procent, tegenover 6,4 procent voor Nederland. De cijfers zijn van maart 2013, maar pas eind april openbaar geworden: http://www.nrc.nl/carrier(...)one-verder-gestegen/
Op Oostenrijk, Duitsland en Luxemburg na, heeft Nederland de laagste werkloosheid van Europa. We kunnen dus echt wel een stootje hebben. Nederland heeft ook nog eens 4 procent minder jeugdwerkloosheid dan jouw geliefde Denemarken.
http://www.dst.dk/da/Statistik/emner/arbejdsloeshed.aspx
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik heb geen idee hoe ze in Denemarken de cijfers hanteren. Ik weet wel dat ik op de website die jij aandraagt, ook gewoon een bericht vind met de titel "Denemarken heeft de negende laagste werkloosheid van Europa".quote:
[..]
Værsgo...arbeidsloosheid 2013 5,8%
http://www.dst.dk/da/Statistik/emner/arbejdsloeshed.aspx
Het document: http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2013/NR212.pdf (PDF)
De cijfers sluiten aan bij de cijfers die ik hierboven noemde. Wel is er in Denemarken een dalende trend, terwijl de werkloosheid in Nederland stijgt. Maar we zitten nog steeds onder Denemarken en de cijfers zijn niet verontrustend.
Ik vind de taalkwestie niet zo interessant. In vergelijking met het zuiden hebben we inderdaad geen crisis, maar volgens onze eigen normen wel. Oké.quote:
[..]
Over de verdeling van de welvaart kun je altijd discussiëren. Dat heb ik helemaal niet bestreden. Ik ben voorstander van het principe dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. En ik denk dat zo'n aanpak ook in het belang van de rijken is, omdat de economie zich dan beter herstelt.
Wat tegenwind of een tegenslag is niet hetzelfde als een crisis. We hebben nu een periode van economische neergang; een beperkte recessie. Dat is niet hetzelfde als een crisis. Een crisis hebben ze in Spanje en Griekenland, niet hier. De laatste échte crisis die wij hadden, is zo'n 80 jaar geleden.
Wat ik nog steeds zo curieus vind, is dat je beweert dat onze complete economische teruggang komt door een gebrek aan optimisme. Dat is een nogal stellige causaliteit. In mijn optiek komt de economische teruggang nog steeds door de eurocrisis en is ons gebrek aan vertrouwen daar een logisch gevolg van. Voor veel mensen is weinig besteden niet alleen een kwestie van weinig vertrouwen, maar simpelweg een kwestie van te weinig geld.
Ik ben jeugd en werkloos. Heb technische informatica gestuurd op tu delft en ben nominaal geslaagd. Hoe verklaar je dit?quote:
[..]
Eurostat komt met heel andere cijfers over Denemarken, getuige deze PDF:
http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-30042013-BP-EN.PDF
7,2 procent, tegenover 6,4 procent voor Nederland. De cijfers zijn van maart 2013, maar pas eind april openbaar geworden: http://www.nrc.nl/carrier(...)one-verder-gestegen/
Op Oostenrijk, Duitsland en Luxemburg na, heeft Nederland de laagste werkloosheid van Europa. We kunnen dus echt wel een stootje hebben. Nederland heeft ook nog eens 4 procent minder jeugdwerkloosheid dan jouw geliefde Denemarken.
•1. Australië
•2. Zweden
•3. Canada
•4. Noorwegen
•5. Zwitserland
•6. Verenigde Staten
•7. Denemarken
•8. Nederland
•9. IJsland
•10. Verenigd Koninkrijk
http://www.rtl.nl/compone(...)-land-ter-wereld.xml
•2. Zweden
•3. Canada
•4. Noorwegen
•5. Zwitserland
•6. Verenigde Staten
•7. Denemarken
•8. Nederland
•9. IJsland
•10. Verenigd Koninkrijk
http://www.rtl.nl/compone(...)-land-ter-wereld.xml
Ik vind de taalkwestie wel interessant. Zeer interessant zelfs, want woorden kunnen enorm bijdragen aan de beleving. Een term als "crisis" kan een volstrekt eigen leven gaan leiden.quote:
[..]
Ik vind de taalkwestie niet zo interessant. In vergelijking met het zuiden hebben we inderdaad geen crisis, maar volgens onze eigen normen wel. Oké.
Wat ik nog steeds zo curieus vind, is dat je beweert dat onze complete economische teruggang komt door een gebrek aan optimisme. Dat is een nogal stellige causaliteit. In mijn optiek komt de economische teruggang nog steeds door de eurocrisis en is ons gebrek aan vertrouwen daar een logisch gevolg van. Voor veel mensen is weinig besteden niet alleen een kwestie van weinig vertrouwen, maar simpelweg een kwestie van te weinig geld.
Ik zou graag willen dat je niet spreekt van "onze normen", maar van "normen van bepaalde Nederlanders". Ik deel namelijk niet die normen, die bij het minste of geringste al van een crisis spreken. Net zo min als dat ik -1 graden celcius aanduid als "extreem weer" (zoals het KNMI doet), net zo min als dat ik 5 centimeter sneeuw een "horrorwinter" wens te noemen, net zo min als dat ik de brand bij Chemie-Pack in Moerdijk een "ramp" wens te noemen. NB: geen van de genoemde voorbeelden is verzonnen.
Het gebrek aan vertrouwen komt omdat er steeds nieuwe bezuinigingen worden aangekondigd. Zojuist heeft Dijsselbloem aangeven dat naar verwachting in augustus verdere bezuinigingen nodig zullen zijn. Het wordt zo een vicieuze cirkel. Die cirkel doorbreken kan alleen als we in dit land meer gaan besteden.
Ik vind het vervelend voor ja, maar je bent bezig om het verongelijkte slachtoffer uit te hangen. Ik kan natuurlijk onmogelijk tot in detail verklaren waarom jij werkloos bent. Misschien woon je in de verkeerde regio, misschien is er simpelweg te weinig werkgelegenheid, misschien is het gewoon domme pech.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 15:26 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Ik ben jeugd en werkloos. Heb technische informatica gestuurd op tu delft en ben nominaal geslaagd. Hoe verklaar je dit?
Maar het is helemaal niet relevant; en dat zou jij als universitair geschoold persoon toch moeten weten. Je kunt namelijk niet de situatie van een individu betrekken op een compleet land; en omgekeerd. We kunnen alleen in algemene zin vaststellen dat zowel de jeugdwerkloosheid als algehele werkloosheid in Nederland relatief laag is, in vergelijking met de meeste naburige landen.
Misschien moet ik de vraag omdraaien; andere zwartkijkers mogen ook reageren. Hoe komt het dat een land dat in een "diepe economische crisis" verkeert, kampt met "torenhoge werkloosheid" en waar het ook nog eens kutweer is, toch tot de acht gelukkigste landen ter wereld behoort?
Omdat het klimaat niet gerelateerd is aan gevoelens van geluk en omdat het bijna overal ter wereld slechter gaat.quote:
Misschien moet ik de vraag omdraaien; andere zwartkijkers mogen ook reageren. Hoe komt het dat een land dat in een "diepe economische crisis" verkeert, kampt met "torenhoge werkloosheid" en waar het ook nog eens kutweer is, toch tot de acht gelukkigste landen ter wereld behoort?
Het zal allemaal wel, maar in deze landen allemaal chagerijnen die overal over zeiken... en in Afrika heb je blije kinderenquote:
•1. Australië
•2. Zweden
•3. Canada
•4. Noorwegen
•5. Zwitserland
•6. Verenigde Staten
•7. Denemarken
•8. Nederland
•9. IJsland
•10. Verenigd Koninkrijk
http://www.rtl.nl/compone(...)-land-ter-wereld.xml
Je toont hier wel een vrij selectieve steekproefquote:
[..]
Het zal allemaal wel, maar in deze landen allemaal chagerijnen die overal over zeiken... en in Afrika heb je blije kinderen
[ afbeelding ]
In Nederland klagen we weliswaar, maar uitgemergeld sterven aan aids is nog iets funester voor je geluksgevoelens.
er zijn 40.000 jongeren werkloos thans in DK, hoeveel procent dat is weet ik niet, effe druk thansquote:
[..]
Ik heb geen idee hoe ze in Denemarken de cijfers hanteren. Ik weet wel dat ik op de website die jij aandraagt, ook gewoon een bericht vind met de titel "Denemarken heeft de negende laagste werkloosheid van Europa".
Het document: http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2013/NR212.pdf (PDF)
De cijfers sluiten aan bij de cijfers die ik hierboven noemde. Wel is er in Denemarken een dalende trend, terwijl de werkloosheid in Nederland stijgt. Maar we zitten nog steeds onder Denemarken en de cijfers zijn niet verontrustend.
http://www.avisen.dk/nyt-(...)uden-job_209769.aspx
ik meen dat NL thans 8,1 % werkloosheid heeft
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Verenigde staten hoger dan Nederland? Weird.quote:
•1. Australië
•2. Zweden
•3. Canada
•4. Noorwegen
•5. Zwitserland
•6. Verenigde Staten
•7. Denemarken
•8. Nederland
•9. IJsland
•10. Verenigd Koninkrijk
http://www.rtl.nl/compone(...)-land-ter-wereld.xml
Nee. Nederland zit op 6,4 procent. Zie de bron van Eurostat, plus bijbehorend NRC-artikel van eind april eerder dit topic.quote:
[..]
er zijn 40.000 jongeren werkloos thans in DK, hoeveel procent dat is weet ik niet, effe druk thans
http://www.avisen.dk/nyt-(...)uden-job_209769.aspx
ik meen dat NL thans 8,1 % werkloosheid heeft
Het overdrijven gaat gewoon door.quote:
Dijsselbloem: toekomst nederland thans niet goed
http://www.telegraaf.nl/b(...)ng_aanstaande__.html
Er zijn wellicht extra bezuinigingen nodig; vooral dankzij de doemdenkers die ook in dit topic volop aanwezig zijn. Dat is wat anders dan geen goede toekomst hebben.Maar wees getroost: hou deze sombere lijn vast, blijf zwartgallig en negatief, blijf voortdurend hameren op de "ernst" van de "crisis", blijf anderen de put in praten.... en er komt vanzelf een keer een dag dat jullie gelijk krijgen.
|
|
