Er is een imho lage maximale bovengrens voor een ww uitkering vele mensen zeker in de it zitten er ruim boven dan is het geen >70 % (niet dat een bank je een hypotheek van >70 % gaat leveren)(ja ik zag je knipoog smiliequote:Op zondag 26 mei 2013 16:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk dat je sowieso een probleem hebt als je netto hypotheeklast >70% je (huidige) inkomen is
Wel een beetje kut dat huur nog hoger is.
Ook dan vallen mensen tussen wal en schip.quote:Bijstand is ook mogelijk met een koopwoning, sterker nog, de overwaarde die je mag hebben is veel hoger dan het bedrag aan vermogen wat je mag hebben als je geen eigen woning hebt![]()
als je 3 uur enkele reis redelijk kan noemen heb je gelijkquote:Redelijke afstand/duur? Binnen Nederland is nagenoeg geen afstand te bedenken die niet redelijk is, eerlijk gezegd.
voor gediplomeerde en volledig gecertificeerde mijnwerkers liggen de banen in NL al een tijdje niet voor het oprapenquote:Zozo, geen werk te vinden voor decennia. Toe maar.
quote:Maar goed, de vele juich smilies zeggen eigenlijk al wel weer genoegNog een keer serieus graag?
ik vind dat werkgevers de plicht hebben huisvesting te regelen voor werknemers, als ik in Heerlen woon en in Leeuwarden een baan kan krijgen, maar in Heerlen wil blijven wonen, dan moet de werkgever demogelijkheid bieden om werknemers gratis op een soort campus te laten wonen, ofwel inwonend bij het bedrijf, of op kosten van het bedrijf. Ze kunnen dan in het weekend naar hun eigen huis.quote:Op zondag 26 mei 2013 16:19 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Is het nog wel van deze tijd om een huis te kopen?
Deze vraag stel ik omdat er bijna geen langdurige arbeidsovereenkomsten meer gesloten worden.
En wie zegt dat je op een redelijke reisafstand/duur van je koopwoning je een volgende tijdelijke klus kan vinden?
Als voorbeeld neem ik even de kolenmijnen stel je had net voor de sluiting ervan daar een huis gekocht omdat je nu eenmaal in de kolenmijn werkte.
Mijnen dicht geen werk in de omgeving te vinden voor decennia !
Zit je dan met je koopwoning die per datum in waarde en verkoopbaarheid daalde en de garantie dat je geen werk in de omgeving kan vinden..
Een huurhuis zou het leed minder erg maken omdat je dan makkelijker en met minder verlies kan verhuizen naar een regio met meer kans op een baan.
Een modern horror scenario alle I(c)T weg uit Amsterdam/Noord-Holland alles wordt naar b.v. India ge-outsoursed
Dan zit half Noord-Holland dus in de steun![]()
Best fijn als je netto hypotheeklast al hoger is dan een ww uitkering.
En na 2 jaar krijg je niets meer omdat je uit de ww moet en geen bijstand ontvangt omdat je een koopwoning hebt.![]()
Niemand wil en/of kan je huis overkopen
Goed idee maar het heeft wat complicaties.quote:Op zondag 26 mei 2013 17:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kunnen dan in het weekend naar hun eigen huis. Je kunt dan ook veel makkelijker mensen verplichten werk aan te nemen, er i dan geen barriere meer. (je hoeft je huis niet te verkopen, ander huis te zoeken etc..) Met al die lege
Voor jou 10 anderen, denk je niet?quote:Op zondag 26 mei 2013 17:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ik vind dat werkgevers de plicht hebben huisvesting te regelen voor werknemers, als ik in Heerlen woon en in Leeuwarden een baan kan krijgen, maar in Heerlen wil blijven wonen, dan moet de werkgever demogelijkheid bieden om werknemers gratis op een soort campus te laten wonen, ofwel inwonend bij het bedrijf, of op kosten van het bedrijf. Ze kunnen dan in het weekend naar hun eigen huis.
\quote:Op zondag 26 mei 2013 17:29 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Goed idee maar het heeft wat complicaties.
Een werkgever zal eerder iemand kiezen waarbij geen extra kosten zoals het regelen van een woning vast zitten.
Er zou dus een overheidsinstantie moeten komen die dat gaat betalen zonder enige kosten voor de werkgever en werknemer.
Dan komt het wie gaat het dan betalen.. de belastingbetaler wij allemaal dus.
Wat er weer voor gaat zorgen dat de belastingdruk hoger wordt in dit toch al kapot belaste land.
Daar gaat onze concurrentiepositie tov het buitenland.
Maar een pluspunt vanhet idee is wel dat er iets nuttigs kan gaan gebeuren met al die leegstaande kantoorpanden.
En er zal ook een impuls komen voor de ver/bouwers om de kantoorpanden geschikt te maken voor bewoning.
hoe bedoel je? Bedrijven zeuren vaak dat ze geen personeel kunnen krijgen, personeel zeurt vaak dat ze niet kunnen verhuizen omwille de kosten. Beide problemen los je zo op. Er zijn geen barrieres meer. Verder trekt de huizenmarkt aan in nu onaantrekkelijke regio's, het maakt voor je werk immers niet meer uit waar je woont, als je gewoon altijd inwonend bij je werkgever op werkdagen kunt blijven slapen. De meeste mensen willen dan natuurlijk in de goedkoopste regio wonen.quote:
Dat is voornamelijk bij technisch geschoold personeel. Voor de rest zijn er genoeg mensen die willen werken.quote:Op zondag 26 mei 2013 17:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
hoe bedoel je? Bedrijven zeuren vaak dat ze geen personeel kunnen krijgen, personeel zeurt vaak dat ze niet kunnen verhuizen omwille de kosten. Beide problemen los je zo op. Er zijn geen barrieres meer. Verder trekt de huizenmarkt aan in nu onaantrekkelijke regio's, het maakt voor je werk immers niet meer uit waar je woont, als je gewoon altijd inwonend bij je werkgever op werkdagen kunt blijven slapen. De meeste mensen willen dan natuurlijk in de goedkoopste regio wonen.
voor uitkeringstrekkers zou je de woningen (deels) kunnen laten betalen door de overheid. Niet meewerken =geen uitkering. Verder hoeft het niet veel te kosten, je kunt ook denken aan slaapzalen, of kamers met gezamelijke sanitaire voorzieningen.quote:Op zondag 26 mei 2013 17:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dat is voornamelijk bij technisch geschoold personeel. Voor de rest zijn er genoeg mensen die willen werken.
Welkom in de wereld van de krediethypotheek. De Gemeente wordt eigenaar van je hut en van de overwaarde wordt je uitkering van de sociale dienst gefinancierd. Maar voor 99% komt het niet eens zover, omdat er altijd wel ergens loon of een andere uitkeringsvorm binnenkomt. Bij het behalen van de grens van 70% van het minimumloon gaat het bijstandsfeest al niet eens meer door, omdat je teveel verdient.quote:Op zondag 26 mei 2013 16:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bijstand is ook mogelijk met een koopwoning, sterker nog, de overwaarde die je mag hebben is veel hoger dan het bedrag aan vermogen wat je mag hebben als je geen eigen woning hebt
Je mist zijn/haar punt niet iedereen heeft kans op een baan in de techniek.quote:Op zondag 26 mei 2013 17:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
voor uitkeringstrekkers zou je de woningen (deels) kunnen laten betalen door de overheid. Niet meewerken =geen uitkering. Verder hoeft het niet veel te kosten, je kunt ook denken aan slaapzalen, of kamers met gezamelijke sanitaire voorzieningen.
De gemeente (met een hoofdletter nog wel) wordt eigenaar.....? Ahquote:Op zondag 26 mei 2013 18:00 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Welkom in de wereld van de krediethypotheek. De Gemeente wordt eigenaar van je hut en van de overwaarde wordt je uitkering van de sociale dienst gefinancierd. Maar voor 99% komt het niet eens zover, omdat er altijd wel ergens loon of een andere uitkeringsvorm binnenkomt. Bij het behalen van de grens van 70% van het minimumloon gaat het bijstandsfeest al niet eens meer door, omdat je teveel verdient.
Werkgevers zijn wat selectiever. Maar goede vakmensen hoeven echt niet met de duimen te draaien hoor. Misschien dat mensen een hoop wat minder vanzelfsprekend vinden, en beseffen dat het allemaal niet zomaar komt aanwaaien, en dat normaal is dat je blijft investeren in je kennis en vaardigheden. Ik zou dat geen slechte ontwikkeling willen noemen, eerlijkgezegdquote:Op zondag 26 mei 2013 18:06 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Je mist zijn/haar punt niet iedereen heeft kans op een baan in de techniek.
Het gaat niet echt goed met de banenmarkt momenteel..
Niet iedereen is technisch aangelegd.quote:Op zondag 26 mei 2013 18:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Werkgevers zijn wat selectiever. Maar goede vakmensen hoeven echt niet met de duimen te draaien hoor. Misschien dat mensen een hoop wat minder vanzelfsprekend vinden, en beseffen dat het allemaal niet zomaar komt aanwaaien, en dat normaal is dat je blijft investeren in je kennis en vaardigheden. Ik zou dat geen slechte ontwikkeling willen noemen, eerlijkgezegd
ze kunnen allemaal in de kassen en bollen werken. Dat project waar ze mensen aan het werk hadden gezet is mislukt omdat die mensen daar geen zin in hadden en er geen represailles waren. Als ze hadden gezegd, jij gaat hard werken, of je krijgt geen cent meer, (dus niet wat korten ofzo, maar gewoon uitkeringen naar 0,0) hadden ze allemaal nog in die kassen gewerkt in plaats van al die Polen en Bulgaren. Wettelijk kan dit blijkbaar niet jammer genoeg. Dan zijn de gemeentes ook meteen van hun tekorten af, want die hoeven bijna helemaal geen uitkeringen uit te betalen, er is immers werk zat in Nederland en mensen die niet willen werken, dus ook op slaapzaal aan de andere kant van het land is passend werk! krijgen helemaal niets meer.quote:Op zondag 26 mei 2013 18:20 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Niet iedereen is technisch aangelegd.
Er zijn echt mensen die nog geen lamp kunnen wisselen daar zit je als technische werkgever niet op te wachten en die mensen omscholen dat is niet te doen het zit er soms gewoon niet in.
Het ligt niet alleen aan de werknemers maar ook aan de werkgevers.quote:Op zondag 26 mei 2013 18:29 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ze kunnen allemaal in de kassen en bollen werken. Dat project waar ze mensen aan het werk hadden gezet is mislukt omdat die mensen daar geen zin in hadden en er geen represailles waren. Als ze hadden gezegd, jij gaat hard werken, of je krijgt geen cent meer, (dus niet wat korten ofzo, maar gewoon uitkeringen naar 0,0) hadden ze allemaal nog in die kassen gewerkt in plaats van al die Polen en Bulgaren. Wettelijk kan dit blijkbaar niet jammer genoeg
Ik heb wel meer dan 30% ingeleverd toen ik in de ww kwam. Er bestaat zoiets als maximum dagloon he.quote:Op zondag 26 mei 2013 16:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk dat je sowieso een probleem hebt als je netto hypotheeklast >70% je (huidige) inkomen is
Wel een beetje kut dat huur nog hoger is.
Fair enough, maar N.I.M.B.Y suggereert dat je dan met een hypotheek hoger dan de uitkering komt te zitten. En dat is circa 3.000 euro. Per maand wel te verstaan.quote:Op zondag 26 mei 2013 18:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb wel meer dan 30% ingeleverd toen ik in de ww kwam. Er bestaat zoiets als maximum dagloon he.
'Vakmensen' was niet specifiek gericht op techniek hoor, sorry.quote:Op zondag 26 mei 2013 18:20 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Niet iedereen is technisch aangelegd.
Er zijn echt mensen die nog geen lamp kunnen wisselen daar zit je als technische werkgever niet op te wachten en die mensen omscholen dat is niet te doen het zit er soms gewoon niet in.
Verklaar je nader. Ik schijn ook tot de verloren generatie te (be)horen. Dat vonden mijn ouders weer van hun generatie.quote:Op zondag 26 mei 2013 19:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Als er al een generatie reden tot klagen heeft, is het de generatie van Swets en mij. De generatie die tussen wal en schip valt, tussen babyboomers en de huidige generatie. Die elke crisis heeft mogen onderschrijven, te laat geboren om te profiteren van de economische explosie, te vroeg geboren om te profiteren van het tekort aan arbeidskrachten......
Maar ik liep dan ook niet de hele dag te zeiken dat het allemaal zo oneerlijk was, en dat de gebraden kippen vanzelfsprekend op magische wijze zonder inspanning in mijn mond moesten vliegenquote:Op zondag 26 mei 2013 19:37 schreef LXIV het volgende:
Wat de toekomst gaat brengen is natuurlijk nog maar de vraag. Met de stelling dat 'wij' het zo slecht hebben gehad ben ik het ook niet eens. Kijk naar jezelf, D. Je bent nu al gestopt met werken. Gewoon, omdat het kon.
Ik vind dit toch een behoorlijke klaagzang:quote:Op zondag 26 mei 2013 19:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Maar ik liep dan ook niet de hele dag te zeiken dat het allemaal zo oneerlijk was, en
quote:Op zondag 26 mei 2013 19:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Als er al een generatie reden tot klagen heeft, is het de generatie van Swets en mij. De generatie die tussen wal en schip valt, tussen babyboomers en de huidige generatie. Die elke crisis heeft mogen onderschrijven, te laat geboren om te profiteren van de economische explosie, te vroeg geboren om te profiteren van het tekort aan arbeidskrachten......
begrijp je het verschil tussen 'generatie' en 'ik'?quote:Op zondag 26 mei 2013 19:42 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik vind dit toch een behoorlijke klaagzang:
[..]
Laat ik het dan anders stellen: welke argumenen heb je, behalve: te vroeg geboren hiervoor en te laat geboren daarvoor...quote:Op zondag 26 mei 2013 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
begrijp je het verschil tussen 'generatie' en 'ik'?
maar kennelijk raak ik toch een gevoelige snaar aangezien het direct persoonlijk wordt....
"het is zo slecht"......wat dan? En wat dacht je van de jaren '30 in de vorige eeuw? De oorlogsjaren en daarna? De oliecrisis...?quote:Op zondag 26 mei 2013 19:54 schreef friekin_ het volgende:
Ik hoor mijn ouders (in de zestig) bekennen dat het nooit eerder zo slecht is geweest, ook niet in de jaren 80.
[MM mode] Je kan toch wel lezen???? [/MM mode]quote:Op zondag 26 mei 2013 19:55 schreef blomke het volgende:
Laat ik het dan anders stellen: welke argumenen heb je, behalve: te vroeg geboren hiervoor en te laat geboren daarvoor...
Dat is nooit geweest en zal hopelijk ook nooit zo worden. Maar ook onze generatie heeft genoeg voordelen gehad, zoals lang kunnen studeren op kosten van de staat. En een veilige en toch welvarende kindertijd.quote:Op zondag 26 mei 2013 19:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Maar ik liep dan ook niet de hele dag te zeiken dat het allemaal zo oneerlijk was, en dat de gebraden kippen vanzelfsprekend op magische wijze zonder inspanning in mijn mond moesten vliegen
Nou, dat het eind jaren 80 beroerd was (toen mijn generatie van school kwam) en nu beroerd is (dat mijn generatie langzamerhand 'te oud' wordt en als eerste 'afgevloeid') is toch redelijk bekend.quote:Op zondag 26 mei 2013 19:55 schreef blomke het volgende:
Laat ik het dan anders stellen: welke argumenen heb je, behalve: te vroeg geboren hiervoor en te laat geboren daarvoor...
Ik ken niemand die de jaren 30 of de oorlogsjaren heeft meegemaakt. En wat er slecht is? Hoe lang heb je de tijd?quote:Op zondag 26 mei 2013 19:57 schreef blomke het volgende:
[..]
"het is zo slecht"......wat dan? En wat dacht je van de jaren '30 in de vorige eeuw? De oorlogsjaren en daarna? De oliecrisis...?
Hetgeen aangeeft hoe relatief "goed"en "slecht" in historisch perspectief zijn.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:00 schreef friekin_ het volgende:
Ik ken niemand die de jaren 30 of de oorlogsjaren heeft meegemaakt.
Houd toch op. Ik kwam in '86 van school en kon kiezen uit drie banen. Heb recent weer een baanswitch gemaakt; werd gevraagd voor de nieuwe functie.quote:Op zondag 26 mei 2013 19:59 schreef Swetsenegger het volgende:
Nou, dat het eind jaren 80 beroerd was (toen mijn generatie van school kwam) en nu beroerd is (dat mijn generatie langzamerhand 'te oud' wordt en als eerste 'afgevloeid') is toch redelijk bekend.
Ah ja, omdat jouw ervaring anders is is er geen crisis en bestond er eind jaren 80 geen gierende jeugdwerkloosheidquote:Op zondag 26 mei 2013 20:04 schreef blomke het volgende:
[..]
Houd toch op. Ik kwam in '86 van school en kon kiezen uit drie banen. Heb recent weer een baanswitch gemaakt; werd gevraagd voor de nieuwe functie.
Alleen jammer dat er simpelweg pensioenpremie wordt ingehouden.quote:En de pensioenen: we sprokkelen ons eigen pensioen bij elkaar; het het klôterige overheidsbeleid, i.h.b. het Europese beleid dat onze voorzieningen aantast; niet de mensen die het kapitaal invoeren of er van ontvangen.
Het is ruim minder dan 3000 per maand.quote:Op zondag 26 mei 2013 19:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Fair enough, maar N.I.M.B.Y suggereert dat je dan met een hypotheek hoger dan de uitkering komt te zitten. En dat is circa 3.000 euro. Per maand wel te verstaan.
Dat mag..quote:Dus ik neem zijn post niet zo serieus. Dat was het punt
Ik zie niet hoe de jaren 30 (!) nu nog relevant kunnen zijn. De wereld was toen anders. Heel anders. Kijken vanaf de jaren 70 lijkt me nuttiger.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:01 schreef blomke het volgende:
[..]
Hetgeen aangeeft hoe relatief "goed"en "slecht" in historisch perspectief zijn.
Dat is inderdaad een beetje bekrompen van mij, maar dat komt ook omdat er toen heel wat afgestudeerden rondliepen met de attitude "ik solliciteer niet omdat ik geen baan vind". Terwijl ik dus wel solliciteerde.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Ah ja, omdat jouw ervaring anders is is er geen crisis en bestond er eind jaren 80 geen gierende jeugdwerkloosheid
Ik heb niet veel verstand van pensioenen, maar ik dacht dat dat voor jezelf was, en niet voor de volgende/vorige "generatie"???quote:Op zondag 26 mei 2013 20:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Alleen jammer dat er simpelweg pensioenpremie wordt ingehouden.
Nou, max ww is de eerste 2 maanden 2690 per 4 weken en na 2 maanden 2490 per 4 weken.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:08 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Het is ruim minder dan 3000 per maand.
En een hypotheek van boven de 2K per maand is niet zo heel bijzonder.
[..]
Dat mag..
Volgens mij moet je je feiten een beetje beter op een rij krijgen....quote:Op zondag 26 mei 2013 20:08 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Het is ruim minder dan 3000 per maand.
En een hypotheek van boven de 2K per maand is niet zo heel bijzonder.
[..]
Dat mag..
Maar niet nettoquote:Op zondag 26 mei 2013 20:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou, max ww is de eerste 2 maanden 2690 per 4 weken en na 2 maanden 2490 per 4 weken.
Done.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Volgens mij moet je je feiten een beetje beter op een rij krijgen....
Neem dan de jaren 50 + 60 er ook bij. Wie had er toen een auto? Wie konden er naar de HBS, laat staan de universiteit? Wat denk je hoe de mensen leefden in die jaren? VAkanties? Buitenland? Uitzonderingen!quote:Op zondag 26 mei 2013 20:09 schreef friekin_ het volgende:
Ik zie niet hoe de jaren 30 (!) nu nog relevant kunnen zijn. De wereld was toen anders. Heel anders. Kijken vanaf de jaren 70 lijkt me nuttiger.
Probeer nog maar eens dan.quote:
Yja, ik had ook direct een baan. En ben tot aan vorig jaar september geen dag werkloos geweest. Veel vrienden van mij waren wel, ondanks druk solliciteren, langdurig werkloos. En sinds vorig jaar kan ik, ondanks een mooi cv, maar moeilijk aan fulltime werk komen.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:10 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een beetje bekrompen van mij, maar dat komt ook omdat er toen heel wat afgestudeerden rondliepen met de attitude "ik solliciteer niet omdat ik geen baan vind". Terwijl ik dus wel solliciteerde.
Eigenlijk betaal je nu voor de huidige generatie en moet de generatie na ons voor ons betalen. Maar ONZE pensioengerechtigde leeftijd wordt al opgeschoven. Blijkt dat wanneer de babyboomers allemaal de pijp uitzijn dat de fondsen weer langzaam bollopen zal de generatie NA ons wellicht weer minder lang hoeven werken... en zo hebben WIJ het gelag betaald.quote:[..]
Ik heb niet veel verstand van pensioenen, maar ik dacht dat dat voor jezelf was, en niet voor de volgende "generatie"???
Netto 1650,- Zonder de HRA.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Nou, max ww is de eerste 2 maanden 2690 per 4 weken en na 2 maanden 2490 per 4 weken.
Hoi. Ik heb nergens gesproken over vakanties, buitenland, auto's. Want dat bedoelde ik niet met slecht. Ik doelde op werkeloosheid, kansen in het werkveld, zorgpremies, kosten boodschappen. Alle kosten per maand die niet te omzeilen zijn. Ik had het NIET over luxe.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:13 schreef blomke het volgende:
[..]
Neem dan de jaren 50 + 60 er ook bij. Wie had er toen een auto? Wie konden er naar de HBS, laat staan de universiteit? Wat denk je hoe de mensen leefden in die jaren? VAkanties? Buitenland? Uitzonderingen!
quote:Op zondag 26 mei 2013 20:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Probeer nog maar eens dan.
En dan mag je bovendien bruto - bruto OF netto - netto vergelijken.
En eens toelichten wat je frustratie is.![]()
Wij moesten bramen en bosbessen plukken voor de extra garnering over de vla. En blij als we 'n weekje naar een vakantiehuisje op de Veluwe mochten.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:19 schreef LXIV het volgende:
Maar zoiets gewoons nu als aardbeienjoghurt kregen wij alleen op zaterdagavond. En door de week gewoon ranja en geen frisdrank, dat was voor feestjes. En 1x per jaar op vakantie naar Zeeland.
Dat dus. Komplete woestenij.quote:Op zondag 26 mei 2013 20:19 schreef LXIV het volgende:
Geestelijk/spiritueel gezien is het nu natuurlijk wel bittere armoede.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |