abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126826636
Hey, ik weet niet of dit wel de geweldigste plek is om deze vraag te stellen maar ik doe het toch aniways...volgens mijn moeder moet ik kost geld gaan betalen.

Ik ben een 19 jarige jongen, die sinds 2 jaar op mbo zit en geen werk heeft. Doordat mijn moeder een uitkering heeft aangevraagd (ik woon met mijn moeder en broertje van 14 en mijn vader woont ergens anders, ze zijn uit elkaar.) moet ze bankafschriften hebben van mijn inkomen zodat ze kunnen berekenen hoeveel kost geld ik moet gaan betalen; iniedergeval zoiets vertelde ze mij.

Ik googelde het dus, en las op zo'n nibud site site dat ze het over werkende thuis wonende studenten hebben, ik heb nu al iets van een jaar geen werk, nja geen vaste inkomen, ik werkte als oproep kracht als promotuemdewerker waar ik nu niks meer van hoor, maar verder verdien ik niks. Ik krijg wel een aanvullende beurs en zit op 300 p/m (omdat mijn ouders allebei in de ziekte wet zitten en niks verdienen) + 80 euro ziekenfonds en elke maand gaat er dus - 150 euro lesgeld, 100 zorgrek en iets van 30 voor mijn telefoon rekening en van het overige geld koop ik bs, kleding of eten.

Sowieso doe ik bijna elke week boodschappen, voor mijn moeder en broertje en en voor bijna alles komen ze naar mij om iets te betalen. (we zitten ook in de schuldhulp-sanering, en mijn moeder krijgt best weinig geld omdat alles naar schulden gaat).

Mijn punt is dus; ik wil best wel kost geld betalen; maar ik hou er gewoon geen geld voor over om dat óók nog te betalen en natuurlijk vraag ik mij af of ik het echt wel moet.

Groetjes mij ^^
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:08:21 #2
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_126826722
Het is sowieso hoog tijd dat je op jezelf gaat wonen.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:09:01 #3
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_126826766
Persoonlijk vind ik dat ouders voor hun kinderen moeten zorgen en niet andersom. Waarom moet jij betalen omdat zij schulden hebben? Als je nou een fulltime baan zou hebben zou het anders zijn.
Maar dat is mijn mening.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:10:00 #4
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_126826815
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:09 schreef Ceviche het volgende:
Persoonlijk vind ik dat ouders voor hun kinderen moeten zorgen en niet andersom. Waarom moet jij betalen omdat zij schulden hebben? Als je nou een fulltime baan zou hebben zou het anders zijn.
Maar dat is mijn mening.
Hij is fucking 19. Wat doet hij er nog :{

De wijde wereld in jij!
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:10:59 #5
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_126826871
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:10 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

Hij is fucking 19. Wat doet hij er nog :{

De wijde wereld in jij!
En dan op kamers o.i.d., geen geld hebben en zelf in de schulden komen.

En natuurlijk zou het ook anders zijn als hij 25 is ofzo.
pi_126826919
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:10 schreef Ceviche het volgende:
En dan op kamers o.i.d., geen geld hebben en zelf in de schulden komen.
My point excactly. Ik wil wel, maar kan mijn familie ook niet zo achter laten.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:12:38 #7
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_126826976
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:11 schreef TSwizzle het volgende:

[..]

My point excactly. Ik wil wel, maar kan mijn familie ook niet zo achter laten.
Hoezo niet? Harder werken. En jij bent er niet verantwoordelijk voor als iemand anders in de schuldhulpverlening terecht komt.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
pi_126827131
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:12 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
Hoezo niet? Harder werken. En jij bent er niet verantwoordelijk voor als iemand anders in de schuldhulpverlening terecht komt.
Nee oke, maar toch. :p
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:15:16 #9
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_126827139
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:11 schreef TSwizzle het volgende:

[..]

My point excactly. Ik wil wel, maar kan mijn familie ook niet zo achter laten.
Bij de schuldsanering is het geen vetpot, maar het zou voldoende moeten zijn.
Zij betalen toch alle rekeningen enzo? En je moeder krijgt dan toch boodschappengeld ofzo?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:15:36 #10
244933 trovey
Nachtoele
pi_126827155
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:12 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

Hoezo niet? Harder werken. En jij bent er niet verantwoordelijk voor als iemand anders in de schuldhulpverlening terecht komt.
Beide in de ziektewet, geen idee uiteraard waarom maar TS zal wel weten dat harder werken voor zijn ouders geen optie is. Als ik de OP zo lees wil de uitkerende instantie dat je kostgeld gaat betalen?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:16:23 #11
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_126827204
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:15 schreef trovey het volgende:

[..]

TS zal wel weten dat harder werken voor zijn ouders geen optie is.
Ik bedoelde TS zelf ;)
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
pi_126827222
De vraag is: moet het van je moeder, of heeft je moeder de mensen van het UWV verkeerd begrepen en denkt ze dat het van hen moet?

Het is namelijk voortaan wel zo dat het inkomen van thuiswonende meerderjarige kinderen mee word genomen in het berekenen van de hoogte van de uitkering van de ouder (dacht ik) dus daarvoor moeten ze weten hoeveel inkomen jij hebt

Dit betekend echter niet automatisch dat je kostgeld moet betalen
dat is namelijk iets waar de overheid niets mee te maken heeft, het is een beslissing van je ouders zelf
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je geen kostgeld hoeft te betalen
als je moeder vind dat dat redelijk is en ze vraagt je kostgeld is dat je goed recht en zul je dat aan haar moeten betalen (of onderling met haar uit moeten vechten)

Alles daarnaast is de persoonlijke mening van van users en dus niet iets waar jij je officieel op kunt baseren of zo
mijn mening: als jij werkt/inkomen hebt en je ouders hebben het zwaar is het niet onredelijk dat je helpt (maar dat doe je al)
in hoeverre is natuurlijk lastig te bepalen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_126827225
Tja je ouders hebben zelf die schulden gemaakt, dat is niet jou verantwoording. Als ik jou was zou ik maar eens gaan kijken naar een eigen stekje, want als je wel een leuk bijbaantje hebt, heeft je moeder ineens weer zoveel dingen die jij mag betalen.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:19:08 #14
244933 trovey
Nachtoele
pi_126827343
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:16 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

Ik bedoelde TS zelf ;)
Moet hij wel wat vinden. :P
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_126827448
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:15 schreef trovey het volgende:
Beide in de ziektewet, geen idee uiteraard waarom maar TS zal wel weten dat harder werken voor zijn ouders geen optie is. Als ik de OP zo lees wil de uitkerende instantie dat je kostgeld gaat betalen?
Ik denk het wel, ja of mijn moeder denkt dat ik ergens veel geld heb verstopt of ergens veel geld zwart verdien.


quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:16 schreef rhubarbje het volgende:
De vraag is: moet het van je moeder, of heeft je moeder de mensen van het UWV verkeerd begrepen en denkt ze dat het van hen moet?

Het is namelijk voortaan wel zo dat het inkomen van thuiswonende meerderjarige kinderen mee word genomen in het berekenen van de hoogte van de uitkering van de ouder (dacht ik) dus daarvoor moeten ze weten hoeveel inkomen jij hebt

Dit betekend echter niet automatisch dat je kostgeld moet betalen
dat is namelijk iets waar de overheid niets mee te maken heeft, het is een beslissing van je ouders zelf
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je geen kostgeld hoeft te betalen
als je moeder vind dat dat redelijk is en ze vraagt je kostgeld is dat je goed recht en zul je dat aan haar moeten betalen (of onderling met haar uit moeten vechten)

Alles daarnaast is de persoonlijke mening van van users en dus niet iets waar jij je officieel op kunt baseren of zo
mijn mening: als jij werkt/inkomen hebt en je ouders hebben het zwaar is het niet onredelijk dat je helpt (maar dat doe je al)
in hoeverre is natuurlijk lastig te bepalen
Jeej serieus antwoord :) Ik weet niet of mijn moeder het verkeerd heeft begrepen, het kwam over dat ik het moest betalen anders kreeg zij geen geld. Misschien denkt ze dat ik ergens zwart veel geld verdien, of misschien pusht de schuld huld sanering haar ergens in. Ik wil mijn moder best wel financieel ondersteunen tot zekere mate (laatst vroeg ze of ik de televisie niet kon betalen, omdat die al 3 maanden is afgesloten omdat de schuld hulp sanering er geen geld voor vind).
pi_126827546
.

[ Bericht 99% gewijzigd door TSwizzle op 21-05-2013 20:23:55 ]
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:25:43 #17
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_126827672
Ik gaf heel serieus antwoord hoor :{w

Was alleen meer een mening dan advies maar was zeker serieus hoor :P
pi_126827738
Hahahah zo bedoel ik het niet !
  dinsdag 21 mei 2013 @ 20:27:05 #19
244933 trovey
Nachtoele
pi_126827740
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:21 schreef TSwizzle het volgende:

[..]

Ik denk het wel, ja of mijn moeder denkt dat ik ergens veel geld heb verstopt of

[..]

Jeej serieus antwoord :) Ik weet niet of mijn moeder het verkeerd heeft begrepen, het kwam over dat ik het moest betalen anders kreeg zij geen geld. Misschien denkt ze dat ik ergens zwart veel geld verdien, of misschien pusht de schuld huld sanering haar ergens in. Ik wil mijn moder best wel financieel ondersteunen tot zekere mate (laatst vroeg ze of ik de televisie niet kon betalen, omdat die al 3 maanden is afgesloten omdat de schuld hulp sanering er geen geld voor vind).
Bespreek dat eens met je moeder, desnoods laat ze het zwart op wit zien als het van een instantie moet. Je doet zo te zien duidelijk je best om het gezin te ondersteunen waar je kunt...als je nou een dik inkomen had en als een fliererfluiter thuis zou wonen dan zou ik meteen zeggen dat je maar kostgeld moest betalen maar nu is het gewoon roeien met de riemen die er zijn en zal je moeder dan maar gewoon zonder tv moeten leven tot de tijden weer beter worden. ;)
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_126827973
Jaa, denk dat ik het maar moet bespreken over hoe en wat! Bedankt :D
  Milf dinsdag 21 mei 2013 @ 20:34:34 #21
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_126828134
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:31 schreef TSwizzle het volgende:
Jaa, denk dat ik het maar moet bespreken over hoe en wat! Bedankt :D
http://www.ipsz.nl/pagina/7972/meerderjarig-kind

quote:
Uitzondering: thuiswonende studerende kinderen

Sommige eigen kinderen en stiefkinderen van 18 jaar of ouder die studeren en bij hun ouder(s) wonen beschouwt de WWB niet als meerderjarig kind. Dit betekent dat zij niet tot het gezin van hun (stief)ouders behoren, zodat hun inkomen en vermogen niet meetellen voor de bepaling van het recht op en de hoogte van de bijstand van het gezin van de ouders.
Maar hier staat weer wat anders: http://www.rijksoverheid.(...)e-inkomsten-heb.html

Inkomsten
quote:
Uw inkomsten kunnen bijvoorbeeld bestaan uit:

geld dat u (of uw partner) verdient met werken;
inkomsten in verband met werk zoals een werkloosheidswetuitkering (WW-uitkering);
heffingskortingen van de Belastingdienst (de jonggehandicaptenkorting telt niet mee als u 27 jaar of ouder bent);
studiefinanciering, zowel voor u als uw partner en in sommige gevallen ook voor thuiswonende kinderen;
alimentatie (partneralimentatie en de kinderalimentatie voor minderjarige kinderen).
Even navragen bij de gemeente. Samen bellen met je moeder zodat de gemeente ook haar gegevens erbij kan pakken.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
  woensdag 22 mei 2013 @ 12:54:34 #22
132231 destrovel
Rolluikmuis
pi_126852613
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:15 schreef Ceviche het volgende:

[..]

Bij de schuldsanering is het geen vetpot, maar het zou voldoende moeten zijn.
Zij betalen toch alle rekeningen enzo? En je moeder krijgt dan toch boodschappengeld ofzo?
Daarbij ook nog even; alles wat TS' moeder meer zal binnenkrijgen, dus óók het kostgeld, zal in de bodemloze put die schuldsanering heet verdwijnen.
Ik kan me best voorstellen dat TS z'n moeder wil ondersteunen, maar dat kan beter door af en toe boodschappen te doen dan door geld te geven.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_126853146
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:54 schreef destrovel het volgende:

[..]

Daarbij ook nog even; alles wat TS' moeder meer zal binnenkrijgen, dus óók het kostgeld, zal in de bodemloze put die schuldsanering heet verdwijnen.
Ik kan me best voorstellen dat TS z'n moeder wil ondersteunen, maar dat kan beter door af en toe boodschappen te doen dan door geld te geven.
bodemloze put?
je bedoeld de schulden die je zelf gemaakt hebt en dus (zo snel mogelijk) af moet betalen?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:11:00 #24
307943 DuracellPower
Ever lasting power
pi_126853209
aangeven dat je dan geen boodschappen meer doet e.d.? (als je dus een bedrag betaald per maand)
  woensdag 22 mei 2013 @ 13:22:21 #25
132231 destrovel
Rolluikmuis
pi_126853585
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 13:09 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

bodemloze put?
je bedoeld de schulden die je zelf gemaakt hebt en dus (zo snel mogelijk) af moet betalen?
Ik zeg ook niet dat TS' moeder niet moet afbetalen. Ik zeg alleen dat als hij wil helpen met de leefsituatie van het gezin het niet in hun belang is om dat met geld te doen.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_126853730
Wat er wordt bedoeld is dat je vanaf een bepaald inkomen kostendeler bent. Dan krijgt je moeder een lagere uitkering, wat ze weer kán verhalen op jou. Maar omdat je studeert wordt er een bedrag buiten beschouwing gelaten, en dat zal met de bedragen die je noemt in jouw geval wel zo zijn
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:21:28 #27
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_126867058
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 12:54 schreef destrovel het volgende:

[..]

Daarbij ook nog even; alles wat TS' moeder meer zal binnenkrijgen, dus óók het kostgeld, zal in de bodemloze put die schuldsanering heet verdwijnen.
Ik kan me best voorstellen dat TS z'n moeder wil ondersteunen, maar dat kan beter door af en toe boodschappen te doen dan door geld te geven.
Als TS zijn moeder elke maand bijv. 150 euro geeft hoeft de schuldsanering dat toch niet te weten?
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:27:11 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_126867287
Een uitkeringsinstantie bemoeit zich er niet mee of je kostgeld betaalt, al kan de uitkering natuurlijk wel dalen als als een inwonend (meerderjarig) kind het gezinsinkomen verhoogt.

Maar een schuldhulpverleningstraject kan kostgeld van inwonende meerderjarige kinderen wel degelijk verplichten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_126867582
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
Een uitkeringsinstantie bemoeit zich er niet mee of je kostgeld betaalt, al kan de uitkering natuurlijk wel dalen als als een inwonend (meerderjarig) kind het gezinsinkomen verhoogt.

Maar een schuldhulpverleningstraject kan kostgeld van inwonende meerderjarige kinderen wel degelijk verplichten.
TS heeft geen baan. Studiefinanciering telt niet als inkomen.
Je raekt an de dinge geweun.
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:36:03 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_126867624
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:34 schreef Messina het volgende:

[..]

TS heeft geen baan. Studiefinanciering telt niet als inkomen.
Dat weet ik, maar daar heeft de schuldhulpverlening niet altijd een boodschap aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:36:59 #31
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126867665
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 20:08 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
Het is sowieso hoog tijd dat je op jezelf gaat wonen.
van welke geld? :')
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:37:14 #32
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126867677
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:34 schreef Messina het volgende:

[..]

TS heeft geen baan. Studiefinanciering telt niet als inkomen.
Wel dus.
pi_126867772
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:34 schreef Messina het volgende:

[..]

TS heeft geen baan. Studiefinanciering telt niet als inkomen.
Daar denkt het UWV anders over.
pi_126867776
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:36 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

van welke geld? :')
Beurs + aanvullende beurs + bijbaantje zoeken zoals al die duizenden scholieren/studenten dat al jaren doen (velen zelfs zonder A.B. en geen ouders die bijdragen).
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:41:00 #35
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126867811
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:40 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

Beurs + aanvullende beurs + bijbaantje zoeken zoals al die duizenden scholieren/studenten dat al jaren doen (velen zelfs zonder A.B. en geen ouders die bijdragen).
dat komt dan wel overeen met die paar duizend studenten die het hoofd niet boven water kunnen houden, terwijl de rest gewoon bij mama aanklopt voor geld
pi_126867814
quote:
14s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:40 schreef Myraela het volgende:

[..]

Daar denkt het UWV anders over.
Bijzonder, aangezien tot het moment dat je een diploma haalt iedere euro die je van DUO krijgt een keiharde lening is.
pi_126867890
quote:
10s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

dat komt dan wel overeen met die paar duizend studenten die het hoofd niet boven water kunnen houden, terwijl de rest gewoon bij mama aanklopt voor geld
Kom op zeg. Basis + aanvullend is al 500-550 euro per maand, werk je daarnaast nog eens een paar uur per week bij een super of iets dergelijks dan heb je een goede 600 euro per maand om van te leven. Dat is méér dan genoeg als je geen riante studio verwacht en iedere dag luxe vlees wil eten, maar aangezien de situatie waar TS nu in zit, zal dat vast niet zijn referentiekader zijn.
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:44:45 #38
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126867944
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:43 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

Kom op zeg. Basis + aanvullend is al 500-550 euro per maand, werk je daarnaast nog eens een paar uur per week bij een super of iets dergelijks dan heb je een goede 600 euro per maand om van te leven. Dat is méér dan genoeg als je geen riante studio verwacht en iedere dag luxe vlees wil eten, maar aangezien de situatie waar TS nu in zit, zal dat vast niet zijn referentiekader zijn.
wat

basis is 90 euro

aanvullend is wat, 250?

in de super hebben ze iemand van 16, niet 19, scheelt de helft

wou je zeker ook nog je vaste lasten betalen, eten en boeken kopen en schoolgeld betalen? _O-

voor 600 kun je net 2 vierkante meter krijgen, heb je ook nog 1200+ borg, succes
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:45:14 #39
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126867967
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:41 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

Bijzonder, aangezien tot het moment dat je een diploma haalt iedere euro die je van DUO krijgt een keiharde lening is.
Lening = inkomsten
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:46:31 #40
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_126868010
en hoe veel is de bijstand en hoe veel korting krijg je dan overal nog op ook? en dan heb je nog de hele dag vrij, en geen kosten aan school of boeken :')
pi_126868133
Een alleenstaande in de bijstand van TS zijn leeftijd krijgt ¤ 216,97
Maar dit krijgen zal niet gebeuren aangezien je gewoon verder moet leren en studeren etc dus vrij zijn is er ook niet bij :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')