De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
quote:Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Start grootscheepse zoekactie
Op dat moment begint de grootscheepse zoekactie. Er volgt een nationaal en Europees Amber Alert. Het hele recreatiegebied van het Doornse Gat wordt in de avond en nacht van 7 op 8 mei uitgekamd door politieagenten, speurhonden en militairen van het Korps Mariniers, ondersteund door een politiehelikopter. Er is tot 02.15 uur gezocht, maar de broertjes zijn hier niet aangetroffen.
Op woensdag 8 mei breidt het onderzoek zich uit naar het Limburgse Beek. Uit onderzoek blijkt dat de vader op maandagavond 22.15 uur in Beek getankt heeft. Later blijkt dat de twee jongens op dat moment nog in de auto zaten.
Een melding op 8 mei was voor de politie aanleiding om in het Bunderbos in Elsloo te gaan zoeken. Vanaf ongeveer 20.00 uur werd met hulp van politie, defensie, speurhonden en sonarapparatuur een zoektocht gestart. Rond 22.00 moest de zoektocht gestaakt worden, vanwege de invallende duisternis en het moeilijk begaanbare terrein. Op donderdag 9 mei werd de zoekactie hervat en afgerond. De jongens zijn niet aangetroffen. Die dag deed de politie een oproep om eventuele camerabeelden van bedrijven en particulieren te delen met de politie.
Op vrijdag 10 mei starten de eerste burgeracties. In overleg met de politie zoeken honderden mensen in Doorn, Leersum en Rhenen. Die dag is bekend geworden, naar aanleiding van ingezonden camerabeelden, dat de auto van de vader op dinsdag 7 mei omstreeks 01.40 uur is gezien op de Rijnbrug bij Rhenen. Vrijdagavond doet de politie live een oproep tijdens de uitzending van Tros Vermist. Hierbij tonen ze een kaartje van de vermoedelijke route die de vader in de nacht van 7 op 8 mei gereden moet zijn.
Er wordt gezocht naar een aantal spullen:
De vader van de kinderen is in het bezit van een identieke soort schoenen. Deze schoenen droeg hij niet, zijn niet meer bij hem thuis, in de auto of op de plek waar hij dood werd aangetroffen. Wie weet waar deze schoenen zijn?
Een deel van een soortgelijke sleepkabel is aangetroffen op de plek waar de vader zich van het leven heeft beroofd. Wie weet waar mogelijk de rest van de sleepkabel is gebleven?
In de nabije omgeving van de plek waar de vader dood werd aangetroffen is deze spanband gevonden. Of de spanband iets met de zaak te maken heeft en waar de spanband vandaan komt, is de politie niet bekend. Het kan bijvoorbeeld zijn dat de vader deze spanband recent, al dan niet in combinatie met de sleepkabel of andere goederen heeft aangeschaft. De politie wil graag in contact komen met mensen die hier iets over kunnen melden.
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
Overzicht van de Politie over de zaak Julian en Ruben:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html
Laatste nieuws door politie op 14-05-2012:
http://www.politie.nl/nie(...)miste-broertjes.html
Meest gestelde vragen aan de politie:
https://www.politie.nl/mi(...)gestelde-vragen.html
Kleding vermist
http://www.politie.nl/nie(...)ngzaakbroertjes.html
SPOILER
Lijkt me sterk dat de moeder hem dat moest mededelen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij belde hij door dat hij in het motel in Limburg was aangekomen...
Hij ging buiten plan 's avonds pas weg,, en zou een motel pakken in Limburg, dat hij wrs kende... zo zal hij het gebracht hebben...
Terwijl hij normaal gesproken meteen zou zijn afgereisd naar Luxemburg direct na afhalen kinderen...
Althans zou kunnen.
Dan is de moord/verdwijning van die kinderen toch een spur of the moment thing geweest bij hem, niet de vakantie die uiteindelijk niet door ging...
En wrs omdat hij bij afhalen kinderen leerde dat zijn zoons een OTS zouden krijgen?
Gaat zoiets per kort geding dan?quote:
[..]
Nee. Meestal alleen bij kort geding. Kan dat hij verstek heeft laten gaan. Maar lijkt me sterk, hij wist immers van de versoberde omgangsregeling.
Overigens rond 1992 reed ik midden in de nacht door rood licht (met fiets), werd op de bon geslingerd door 2 agenten, was het er net mee eens, okee dan rechter, en kreeg toen mijn enige dagvaarding tot nu toe...
Waarom zou dat niet kunnen?quote:
[..]
Lijkt me sterk dat de moeder hem dat moest mededelen.
Nee, je krijgt altijd een beschikking.quote:
Wat snapte jij niet aan het rode licht?quote:
[..]
Gaat zoiets per kort geding dan?
Overigens rond 1992 reed ik midden in de nacht door rood licht (met fiets), werd op de bon geslingerd door 2 agenten, was het er net mee eens, okee dan rechter, en kreeg toen mijn enige dagvaarding tot nu toe...
Ja, en misschien zat-ie nog in de post, je spreekt over april, de datum toen was 6 mei... Misschien wonde hij in bij zijn huidige vriendin en had hij een officieel ander adres, waar hij meer dan een week niet was...quote:
[..]
Nee, je krijgt altijd een beschikking.
Kan via een kort geding bv ivm omgangsregeling. Vaak gaat het op de normale manier. Heeft men na indiening (wederpartij) tijd om te reageren. Dat vader er niets van afwist is zeer onwaarschijnlijk en bijna onmogelijk.quote:
[..]
Gaat zoiets per kort geding dan?
Overigens rond 1992 reed ik midden in de nacht door rood licht (met fiets), werd op de bon geslingerd door 2 agenten, was het er net mee eens, okee dan rechter, en kreeg toen mijn enige dagvaarding tot nu toe...
Al 5 jaar een vechtscheiding en de moeder is degene die de vader moet vertellen dat er een OTS komt?quote:
Nou schat ik ze bij de diverse instanties niet heel hoog in, maar als dat zo zou zijn dan denk ik dat er meer ouders in bescherming zouden moeten worden genomen tegen hun ex.
Over het algemeen willen mensen nog wel eens uit hun dak gaan tegen de boodschapper, omdat de boodschap ze niet bevalt, ongeacht of de boodschapper het zelf bedacht heeft of de boodschap alleen maar brengt.
Welke?quote:
Die blijven staan, bij de titel staat links een pijltje voor het vorige deel.quote:
? hoe bedoel je?quote:
Van de uitspraak? Volgens mij kan het zo zijn dat hij dat leerde op de ochtend van 6 mei... door de moeder overgebracht...quote:
[..]
Kan via een kort geding bv ivm omgangsregeling. Vaak gaat het op de normale manier. Heeft men na indiening (wederpartij) tijd om te reageren. Dat vader er niets van afwist is zeer onwaarschijnlijk en bijna onmogelijk.
Wereld stort in... hij gaat niet direct naar Luxemburg, zoals het plan was...
Gaat eerst met die jongens wat verpozen in de buurt, vraagt ze uit, wtf is dat? Weten jullie daar wat van?
Dan naar huis.
Depressief, alle problemen komen samen... schrijft die zelfmoordbrief, na het avondeten toch naar Luxemburg... overnachten in motel... belooft te bellen wanneer ze in dat motel zijn... En dan komt de duivel los...
Ik kan me dit scenario wel indenken... leading up to...
Dit is FOK! hè.quote:
dat was even off topic, over de gang van zaken op dit forum.
.Het zal...quote:
Probeer eens out of the box te denken...quote:
[..]
Al 5 jaar een vechtscheiding en de moeder is degene die de vader moet vertellen dat er een OTS komt?
Nou schat ik ze bij de diverse instanties niet heel hoog in, maar als dat zo zou zijn dan denk ik dat er meer ouders in bescherming zouden moeten worden genomen tegen hun ex.
Over het algemeen willen mensen nog wel eens uit hun dak gaan tegen de boodschapper, omdat de boodschap ze niet bevalt, ongeacht of de boodschapper het zelf bedacht heeft of de boodschap alleen maar brengt.
stukje geschikt moeras uitgezocht en daar verzwaard de lichamen hebben achter gelaten...quote:
Er zal heus wel iets met vaders aan de hand geweest zijn anders word zijn omgangsregeling niet zomaar veranderd. Als je globaal naar het hele plaatje kijkt en van de laatste feiten (als ze kloppen) uitgaat heeft vader nog een nachtduik gemaakt. Al lijkt het me sterk dat hij met 2 lichamen een eind kan zwemmen, dus ver het water in zal het niet zijn geworden.
Ok out of the boxquote:
[..]
Probeer eens out of the box te denken...
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Alles lijkt te kunnen en lijkt mogelijk te zijn.........quote:
[..]
Van de uitspraak? Volgens mij kan het zo zijn dat hij dat leerde op de ochtend van 6 mei... door de moeder overgebracht...
Wereld stort in... hij gaat niet direct naar Luxemburg, zoals het plan was...
Gaat eerst met die jongens wat verpozen in de buurt, vraagt ze uit, wtf is dat? Weten jullie daar wat van?
Dan naar huis.
Depressief, alle problemen komen samen... schrijft die zelfmoordbrief, na het avondeten toch naar Luxemburg... overnachten in motel... belooft te bellen wanneer ze in dat motel zijn... En dan komt de duivel los...
Ik kan me dit scenario wel indenken... leading up to...
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.quote:
[..]
Het schijnt dat er ook een tas met gymspullen mee was, dus dat impliceert wel dat hij ze naar school zou brengen.
Basisscholen weten niet eens wanneer ze gaan gymmen tegenwoordig, staat ook niet op kalender...
Denk ik.
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kindquote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:52 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Ja, okee, vailable...quote:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Wie zegt dat er geen communicatie was? de politie ? Daar hoor je pas na 3 dagen dat ze hun eigen bril hebben gevonden als die op hun neus staat.quote:
[..]
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kind
En nee, er was geen reden voor uhp.............. Hebben deze zaak ook gewonnen. Gelukkig.quote:
[..]
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kind
Zo'n gevoel heb ik ook, maar vermoed dat het ergens anders is als waar nu allemaal gezocht word.quote:
[..]
stukje geschikt moeras uitgezocht en daar verzwaard de lichamen hebben achter gelaten...
Fysiotherapeut, vraag me af of hij eraan kan komen hoor, hij mag wrs geen recepten uitschrijven toch...quote:
Als paramedicus heeft hij misschien verstand gehad van bedwelmende middelen of vergif.
Weet ik ook niet zeker.
jazeker wel, gewoon vaste uren waarop ze naar de gymzaal gaan. Zal ook strak geroosterd moeten zijn als alle klassen 2 x per week aan de beurt moeten komen.quote:
[..]
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.
Basisscholen weten niet eens wanneer ze gaan gymmen tegenwoordig, staat ook niet op kalender...
Denk ik.
omdat hij geen onderbroek aan had toen hij werd gevonden en zijn vriendin misschien smorgens zag dat hij die onderbroek aantrok? (dat eerste is bevestigd door de politie, dat 2e is een suggestie van mij)quote:
Wat ik me afvraag, hoe weten ze dat ze een oranje/rode onderbroek zoeken?
.
Out of the box. Ouders besluiten om met de kinderen weg te gaan. Ook om van de bemoeienis van opa af te zijn. Pa vertrekt alvast, moe gaat voor de vorm nog even het gesprek aan met jeugdzorg, en zou er achteraan gaan. Woensdag of donderdag of zo, met kleren voor de kinderen. Op eens wordt pa dinsdag bungelend aan een klimrek gevonden, enz enz
Zal wrs per school verschillen, maar bij basisschool hier is het altijd met veel mitsen en maren, hebben geen eigen gymzaal, gymzaal huren kost geld, en geld hebben ze niet...quote:
[..]
[..]
jazeker wel, gewoon vaste uren waarop ze naar de gymzaal gaan. Zal ook strak geroosterd moeten zijn als alle klassen 2 x per week aan de beurt moeten komen.
Bezuinigingen...
Maar iets zegt me dat de moeder het laatste weekend van de vakantie de kinderen bij zich wil hebben...
Ik bedoel, ik ben zelf geen moeder, maar kan me nog wel zoveel inleven daarin... tenzij de relatie met de ex echt heel goed was, maar ja in dit geval kunnen we daar niet voetstoots vanuit gaan... toch?
Hij is toch aan het klimrek gevonden?quote:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Daar kun je geen film van maken.quote:
Was er vorig jaar niet een ex stel die al jaren ruzie hadden, en mishandeling enzo maar toen jeugdzorg de kinderen wilden meenemen, waren de ouders gezamelijk verdwenen met de kinderen naar Duitsland.
.
Out of the box. Ouders besluiten om met de kinderen weg te gaan. Ook om van de bemoeienis van opa af te zijn. Pa vertrekt alvast, moe gaat voor de vorm nog even het gesprek aan met jeugdzorg, en zou er achteraan gaan. Woensdag of donderdag of zo, met kleren voor de kinderen. Op eens wordt pa dinsdag bungelend aan een klimrek gevonden, enz enz
Jeroen Denis moet toch ergens wel gedacht hebben dat men een film kon maken van deze tragedie... ik denk dat dat echt ook een rol speelt... Gek maar toch.
De een zegt boom, de ander aan een klimrek.quote:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Hij zal geschiedenis schrijven........quote:
[..]
Daar kun je geen film van maken.
Jeroen Denis moet toch ergens wel gedacht hebben dat men een film kon maken van deze tragedie... ik denk dat dat echt ook een rol speelt... Gek maar toch.
Klopt idd, we weten nog zo ontzaglijk niets in feite...quote:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Ophanging is bevestigd, ik weet alleen niet of de politie heeft meegedeeld dat het aan een klimrek was of dat men de conclusie heeft getrokken omdat die werd vervangen (zijn foto's van).quote:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
zucht.... het is een klimrek!quote:
[..]
De een zegt boom, de ander aan een klimrek.
Dit soort mannen hebben wrs veel medelijden met zichzelf, en hopen dat ooit een cineast hun verhaal gaat oppikken hoor, dat denk ik in our day and age wel...quote:
[..]
Hij zal geschiedenis schrijven........
Waar haal je een uit huis plaatsing nou weer vandaan?quote:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Van saaie huisvader met een Hyundai naar een bekende Nederlander in één dag!quote:
[..]
Dit soort mannen hebben wrs veel medelijden met zichzelf, en hopen dat ooit een cineast hun verhaal gaat oppikken hoor, dat denk ik in our day and age wel...
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.quote:
[..]
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.
Basisscholen weten niet eens wanneer ze gaan gymmen tegenwoordig, staat ook niet op kalender...
Denk ik.
Ja, zoiets kan idd.quote:
Volgens mij ben je vrij om te kiezen of je bij zo'n uitspraak aanwezig wilt zijn. Ik denk zelf dat hij met de jongens gesproken heeft over de versobering van de omgangsregeling en de genoemde mishandeling. De jongens kunnen hebben aangegeven dat ze mama dingen verteld hebben over wat er tijdens andere bezoeken gebeurd is, waardoor vader beseft dat hij het bokje is. En toen sloegen de stoppen door. (Sorry, maar sympathie voor de vader kan ik echt niet meer opbrengen)
Ik vind het zelfs redelijk plausibel.
Nu maar hopen dat de recherche meeleest...
Alleen is hij er niet bij.quote:
[..]
Van saaie huisvader met een Hyundai naar een bekende Nederlander in één dag!
Toch denk ik dat er een film over komt ergens...
Hier niet, dan wel in Hollywood...
Als dit achter de rug is allemaal.
En na wassen om te sporten ergens met een fanatieke CIOS opgeleide vader, ook nog in zijn jeugd goede voetballer,.... is vialable.quote:
[..]
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.
Zeker als het een sportief gezin is, en/of er met de vader fanatiek gesport wordt, dan lijkt het me sterk dat de gymkleren van school daarvoor gebruikt worden, dat zie ik in een bankhanggezin eigenlijk al niet gebeuren.quote:
[..]
En na wassen om te sporten ergens met een fanatieke CIOS opgeleide vader, ook nog in zijn jeugd goede voetballer,.... is vialable.
Hij is dan misschien geen kindermishandelaar maar misschien wel een kindermoordenaar. Misschien heeft zijn vrouw onterecht zijn kinderen bij hem weggehouden, dit maakt haar misschien een harteloze vrouw maar als hij misschien hierom zijn kinderen heeft vermoord, is hij een egoïstische kindermoordenaar.
Wat iemand mij ook zal aandoen, dat zal er nooit toe leiden dat ik mijn kinderen iets aandoe. En ik ga er vanuit dat dit bij alle normale ouders zo is. Of is het bij sommige van jullie zo dat, als jullie getergt worden door jullie partner, je dit gaat botvieren op je kinderen. Nee toch? Dus laten we alsjeblieft ophouden over de schuld van rechters die de kinderen aan de een of ander toewijzen. Misschien hebben zij het ware gezicht van een kindermoordenaar gezien. De enige fout die dan gemaakt is, is dat men de kinderen niet helemaal bij hem hebben weggehouden. Dan was dit niet gebeurd.
Ik schrijf overal misschien omdat het tot op dit moment nog onduidelijk is of de jongens nog leven.
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)quote:
[..]
Zeker als het een sportief gezin is, en/of er met de vader fanatiek gesport wordt, dan lijkt het me sterk dat de gymkleren van school daarvoor gebruikt worden, dat zie ik in een bankhanggezin eigenlijk al niet gebeuren.
Overigens die moeder, werkt die, ook minstens HBO-opgeleid, goeie baan?
Ik heb niet gehoord over het laatste dus zal het het eerste zijn. Ik vraag me af waarom er nog steeds geen testen zijn om mensen met een persoonlijkheidsstoornis te weren uit de gezondheidszorg.
En ook ouders mogen van mij zo'n test krijgen voordat ze kinderen nemen.
Brandweervrouwquote:
[..]
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)
Overigens die moeder, werkt die, ook minstens HBO-opgeleid, goeie baan?
De moeder is brandweervrouw.quote:
[..]
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)
Overigens die moeder, werkt die, ook minstens HBO-opgeleid, goeie baan?
Okee, ik ben op cursus (BHV in Dordecht) ooit een heel leuke brandweervrouw tegen gekomen....quote:
.Was echt lachen.
Kan ik het type me een beetje voorstellen...
Ondertoezichtstelling.quote:
Wat is een OTS? Is er iets nieuws bekend geworden ofzo? Snap er niets meer van
Je hebt intelligente mensen die dat heel goed kunnen verbloemen. Ook zulke tests zijn beinvloedbaar. als je niet wilt dat er een goede diagnose uitkomt. Vaak wten ze de theorie maar kunnen ze het in praktijk niet ten uitvoer brengen.quote:
Iemand die zoiets doet heeft een persoonlijkheidsstoornis, óf zit onder de antidepressiva.
Ik heb niet gehoord over het laatste dus zal het het eerste zijn. Ik vraag me af waarom er nog steeds geen testen zijn om mensen met een persoonlijkheidsstoornis te weren uit de gezondheidszorg.
En ook ouders mogen van mij zo'n test krijgen voordat ze kinderen nemen.
Waar gingen de kinderen naar toe tijdens de onregelmatige werktijden van mama?quote:
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:56:32In jan. 2013 doe moeder aangifte nadat oudste zei door vader geslagen te zijn en met kleren aan onder douche gezet. #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Waarom onregelmatige werktijden, vrouwen kunnen bij de brandweer gewoon kantooruren draaien. (als ze al een volledige week werken want dat zie ik ze maar zelden doen)quote:
[..]
Waar gingen de kinderen naar toe tijdens de onregelmatige werktijden van mama?
ah okquote:
maar zijn er nieuwe feiten bekend ofzo? Lees opeens over mishandeling enzo?Sorry, was onder toezicht stelling.quote:
[..]
Waar haal je een uit huis plaatsing nou weer vandaan?
Ja, obviously denk ik ook wel dat er sprake is van ene persoonlijkheidsstoornis, sws bij iemand die zelfmoord pleegt, dat alleen al...quote:
Iemand die zoiets doet heeft een persoonlijkheidsstoornis, óf zit onder de antidepressiva.
Ik heb niet gehoord over het laatste dus zal het het eerste zijn. Ik vraag me af waarom er nog steeds geen testen zijn om mensen met een persoonlijkheidsstoornis te weren uit de gezondheidszorg.
En ook ouders mogen van mij zo'n test krijgen voordat ze kinderen nemen.
Vraag is of dat al geruime tijd vanaf zijn jeugd zo is...
Mensen zeggen dat hij sociaal en hartelijk was, is er niemand die daar dan doorheen kon kijken...
En indien niet zo, was hij dan alleen depressief, zaak naar de pleuris, kinderen afgepakt, misschien nog wat acute problemen...
Dus mijn eerste gedachte was: ah, zijn ze toch levend gevonden!
Nee dus.
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.quote:
[..]
Ja, obviously denk ik ook wel dat er sprake is van en persoonlijkheidsstoornis, sws bij iemand die zelfmoord pleegt, dat alleen al...
Vraag is of dat al geruime tijd vanaf zijn jeugd zo is...
Mensen zeggen dat hij sociaal en hartelijk was, is er niemand die daar dan doorheen kon kijken...
En indien niet zo, was hij dan alleen depressief, zaak naar de pleuris, kinderen afgepakt, misschien nog wat acute problemen...
Doet dat er toe dan?quote:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.
DIT bedoel ik dus! Als zoon verteld heeft van nog meer van deze akkefietjes dan ben ik bang dat papa geflipt is...quote:twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:56:32
Ik denk dat ze al weten dat de vader er iets mee te maken heeft hoorquote:
[..]
Ja, zoiets kan idd.
Ik vind het zelfs redelijk plausibel.
Nu maar hopen dat de recherche meeleest...
Geen lijk geen zaak!quote:
[..]
Ik denk dat ze al weten dat de vader er iets mee te maken heeft hoor
het geeft wel aan dat het een enorm zooitje was tussen vader en moeder en zal medebepalend zijn geweest voor de afloop in dit gevalquote:
Zo, die Saskia en het NRC worden zwaar gedist. Ik vind dat een beetje hypocriet. Waarom is deze informatie grensovertredend? Ik vind dat het bij deze zaak hoort en dus nieuws is.
Manager..... IDD. Dat is ook zoiets. Bij ons ook.quote:
[..]
Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...
Ho even... onder andere deze: http://www.volkskrant.nl/(...)ak-zonder-lijk.dhtmlquote:
de rest mag je googlen...
Ja, okee, waar is deze info afkomstig van dan?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:29 schreef BullitJunky het volgende:
[..]
DIT bedoel ik dus! Als zoon verteld heeft van nog meer van deze akkefietjes dan ben ik bang dat papa geflipt is...
Ik ben als ouder helemaal tegen geweld, ik vind dat je moet praten of af en toe iets afkeurends moet laten blijken, maar wel altijd iemand een tweede kans moet bieden... Maar ik ben een big ol'softie. Ik hou sws niet van psychologisch geweld ook.
Als het waar is, is het naar, maar ga niet direct naar de politie oid, denk ik toch...
Maar god, de vraag blijft wat voor een soort persoon was die Jeroen Denis eigenlijk???
Ik snap dat die opa ook woest wordt toch...
twitter:ceryl11 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:27:27@JulianRubenNL Vandaag worden camerabeelden bij Mac Waardenburg langs A2 opgehaald door politie. Denken dat ze daar geweest zijn... reageer retweet
lekker op tijd ook weerquote:twitter:ceryl11 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:27:27
Nee, gezien de woordkeuze van de politie verwacht ik dat hij zich aan de sleepkabel verhangen heeft.quote:
Ze zeggen dat de spanband bij het lichaam is gevonden, maar hij heeft zich er waarschijnlijk mee opgehangen denk ik.
Dat was toch op de heenweg?quote:
twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
volgens mij wel idd, wie weet het zeker?quote:
Het zal geen Happy Meal geweest zijn denk ik.quote:
Neem aan van wel ja, vanuit die mac rij je de snelweg op. Maar zijn er ook beelden van de Mc in Enspijk?quote:
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...quote:
[..]
Nee, gezien de woordkeuze van de politie verwacht ik dat hij zich aan de sleepkabel verhangen heeft.
Maar welke was niet intact, de sleepkabel of spanband?
misschien staat er dan duidelijk op beeld welke kleding ze toen droegenquote:
Maakt niet uit, kunnen we wellicht wel zien welk shirt Julian aanhad.quote:
De sleepkabel was maar een helft, daar kan je niet veel mee.quote:
[..]
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...
Maar welke was niet intact, de sleepkabel of spanband?
hoezo mac Enspijk?quote:
[..]
Neem aan van wel ja, vanuit die mac rij je de snelweg op. Maar zijn er ook beelden van de Mc in Enspijk?
nou woon ik ' in de provincie' maar hier gewoon gym volgens een rooster hoor, op vaste dagenquote:
[..]
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.
ow ja, idd, dat zou wel handig zijn, dan weten we dat ook weerquote:
[..]
misschien staat er dan duidelijk op beeld welke kleding ze toen droegen
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.quote:
[..]
volgens mij wel idd, wie weet het zeker?
Sleepkabel.quote:
[..]
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...
Maar welke was niet intact, de sleepkabel of spanband?
Daar zoeken ze de andere helft van.
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?quote:twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05
Daar kom je praktisch langs vanuit beesdquote:
Waarschquote:
[..]
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?
Ze hadden toch thuis ook al gegeten? Of zit dat verkeerd in mijn hoofd opgeslagen?quote:
[..]
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.
met een mc drive zou de tijdlijn dan nog steeds kloppen tochquote:
[..]
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.
En altijd gymspullen heen en weer slepen?quote:
[..]
nou woon ik ' in de provincie' maar hier gewoon gym volgens een rooster hoor, op vaste dagen
een deel ja, misschien om een zak gebonden en een gewicht aan de haak?quote:
[..]
De sleepkabel was maar een helft, daar kan je niet veel mee.
Bij ons wel. Bij de kleuters blijven alleen de gymschoenen op school. De anderen moeten steeds de kleding heen en weer meenemen.quote:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
Nee, standaard op school en in de vakantie mee om te wassen.quote:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05
Die maak je dan zoek, als je je aan de andere helft ophangt?quote:
[..]
Sleepkabel.
Daar zoeken ze de andere helft van.
Overigens weten ze gewoon waar hij zich aan heeft opgehangen hè, alleen wij weten dat niet...
jupquote:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
Wijk Bij Duurstedequote:wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05
Wijk bij Duurstede.quote:wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05
dat wilde ik ook vragen, maar was bang dat het een domme vraag zou zijnquote:wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05
In een afscheidsrit is het aannemelijk dat hij langs zijn oude woonplaats is gereden.quote:
Dat... Ik snap daar ook geen bal van, al even afgezien van het feit dat zelfs de politie al amper een 5-deurs Getz van een 3-deurs kan onderscheiden.quote:
[..]
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?
Ik wil niet weten hoe dat met de gemiddelde Nederlander is.
ow ok, nou lekker vaag dan die persoon er nu mee komtquote:
En ik vind het ook raar dat de vader duidelijk zijn best doet om zich nergens meer te laten zien, GSM uit enz.enz, en vervolgens opeens bij de bushalte gaat zitten kletsen met een persoon, denk dat het iemand anders was of dat het verhaaltje verzonnen is
Verschilt per school dus.quote:
Nou, als ik me geroepen voel het helemaal uit te pluizen kijk ik de schoolgids van de jongens er nog wel eens op na.
ik vraag me af of dot klopt, zelf voor de mensen die in de "overdracht" theorie geloven lijkt me dit ongeloofwaardig, want dan gaat vader zich eerst heel raar gedragen door zomaar naar Neerbeek te rijden, te tanken, dan weer terug, GSM uit, nergens vindbaar, en dan opeens om 5 uur overdracht, nee, ook voor de overdracht theorie gelovers is dit verhaal niet geloofwaardigquote:
[..]
Dat... Ik snap daar ook geen bal van, al even afgezien van het feit dat zelfs de politie al amper een 5-deurs Getz van een 3-deurs kan onderscheiden.
Ik wil niet weten hoe dat met de gemiddelde Nederlander is.
Hij was een vriendelijk man, heeft even goedendag gezegd tegen de man bij de bushalte.....quote:
[..]
ik vraag me af of dot klopt, zelf voor de mensen die in de "overdracht" theorie geloven lijkt me dit ongeloofwaardig, want dan gaat vader zich eerst heel raar gedragen door zomaar naar Neerbeek te rijden, te tanken, dan weer terug, GSM uit, nergens vindbaar, en dan opeens om 5 uur overdracht, nee, ook voor de overdracht theorie gelovers is dit verhaal niet geloofwaardig
http://www.nieuwsbladgeld(...)_beesd_46779114.html
ja zoietsquote:
[..]
Hij was een vriendelijk man, heeft even goedendag gezegd tegen de man bij de bushalte.....
Dit soort types zie je best vaak in de gezondheidszorg omdat ze daar vaak zelfstandig over mensen mogen en kunnen beslissen. Tegen hogergeplaatsen weten ze prima de schijn op te houden of een mooi verhaal te vertellen.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.
moeder is al eens onder de blauwe plekken bij de huisarts geweest
Ruben is onder de douche gezet met kleren aan (koude douche) omdat hij een driftbui had,
volgens vader was het een warme douche zonder kleren aan...
Vader vind dat alle incidenten opgeblazen worden en overtrokken...
Volgens Timon Spoedeisende hulp was er sprake van een acute bedreiging van de veiligheid van een of meer gezinsleden
Er staat dat er een rapport is gemaakt op 22 april en op 25 april zou dit met de ouders besproken worden....vader kan dan niet!
Moeder voelt zich al 4 jaar lang niet serieus genomen!
Mooie omschrijving.quote:
Mijn man zei gisteren "Het is net een spannend boek wat je aan het lezen bent. Elke morgen komt er een nieuw hoofdstuk bij en het plot draait steeds bij naar een andere kant."
Het begint idd steeds meer een verhaal te lijken waarin je jezelf helemaal verliest.
quote:
[..]
Dit soort types zie je best vaak in de gezondheidszorg omdat ze daar vaak zelfstandig over mensen mogen en kunnen beslissen. Tegen hogergeplaatsen weten ze prima de schijn op te houden of een mooi verhaal te vertellen.
Stel dat moeder de jongens niet heeft meegegeven maar zelf om heeft gebracht en hem heeft laten weten dat hij er de schuld van zou krijgen omdat hij er mee een weekje weg ging! PANIEK! OPHANGING! En Jeroen is de dader...
Nou mooi hoor, hopelijk schrijft iemand anders weer een spannend boek ter vermaak als dit is opgelostquote:
Mijn man zei gisteren "Het is net een spannend boek wat je aan het lezen bent. Elke morgen komt er een nieuw hoofdstuk bij en het plot draait steeds bij naar een andere kant."
Ik ken haar gevoel maar al te goed. En ook hoe het gedraaid wordt. Je vecht tegen de bierkaai.quote:
Nou ja, nadat ik er van alles over lees in het NRC is het wel duidelijk:
moeder is al eens onder de blauwe plekken bij de huisarts geweest
Ruben is onder de douche gezet met kleren aan (koude douche) omdat hij een driftbui had,
volgens vader was het een warme douche zonder kleren aan...
Vader vind dat alle incidenten opgeblazen worden en overtrokken...
Volgens Timon Spoedeisende hulp was er sprake van een acute bedreiging van de veiligheid van een of meer gezinsleden
Er staat dat er een rapport is gemaakt op 22 april en op 25 april zou dit met de ouders besproken worden....vader kan dan niet!
Moeder voelt zich al 4 jaar lang niet serieus genomen!
Nee idd, maar dan krijg je het signaal niet pas bij Leersum weer terug.quote:
Als je via Duitsland rijdt en je gsm vast hebt staan op nederlandse provider hoef je hem niet eens uit te zetten om signaal te verliezen
Dat.quote:
Alsof je onder toezicht wordt geplaatst als je je kind onder de koude douche zet als ze een driftbui hebben. Kom op daar moeten echt meer incidenten zijn geweest dan alleen een koude douche.
Of het was elke keer oorlog tussen de ouders, dan komt er ook een OTS.
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.quote:Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...
Sociopaten zijn heel goed in het imiteren van 'sociaal wenselijk gedrag'. Eigenlijk willen sociopaten namelijk erg aardig gevonden worden, omdat hun ego het niet kan verdragen als anderen mensen hen niet 'moeten'. Sociopaten zijn dan ook voor hun omgeving vaak erg aardige en behulpzame mensen. Maar omdat dit een toneelspel is, kost dit ze erg veel energie waardoor ze dit spel niet lang volhouden. Thuis in een vertrouwde omgeving, bij mensen waar ze overwicht over hebben (vrouw, kinderen), komt hun ware gezicht tevoorschijn. Vaak hebben de gezinsleden het hard te verduren omdat de sociopaat door zijn toneelspel in de buitenwereld zo vermoeid is, en extra doorslaat naar hen toe. Zijn gezinsleden zullen dit niet snel delen met de buitenwereld uit schaamte. Iedereen wil altijd zoveel mogelijk 'het mooie plaatje' ophouden naar de buitenwereld. Tot de gezinsleden het niet meer aankunnen en uiteindelijk hulp zoeken en hun verhaal doen. Dan knapt er iets bij de sociopaat en slaat hij, door schaamte en egoïsme, door in een psychopaat. Uit schaamte pleegt hij zelfmoord maar uit egoïsme neemt hij eerst nog wraak op de wereld, inclusief zijn eigen kinderen. Dit kan hij doordat hij, zelfs voor zijn kinderen, geen gevoelens heeft. Kinderen heeft hij omdat dit goed bij het 'plaatje' naar de buitenwereld past. Hij heeft alleen gevoelens voor zichzelf.
Daardoor lezen we zo vaak in dit soort gevallen dat ze in de omgeving altijd overkwamen als vriendelijk mensen. Als ze knappen gaat het zo snel dat de buitenwereld geen tijd heeft om het echte gezicht te zien voordat het te laat is.
(toevoeging)De welbekende managers zijn dus waarschijnlijk niet echt sociopaat, want die zul je juist niet snel herkennen.
[ Bericht 2% gewijzigd door rever op 18-05-2013 12:07:02 (toevoeging) ]
quote:
[..]
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.
Sociopaten zijn heel goed in het imiteren van 'sociaal wenselijk gedrag'. Eigenlijk willen sociopaten namelijk erg aardig gevonden worden, omdat hun ego het niet kan verdragen als anderen mensen hen niet 'moeten'. Sociopaten zijn dan ook voor hun omgeving vaak erg aardige en behulpzame mensen. Maar omdat dit een toneelspel is, kost dit ze erg veel energie waardoor ze dit spel niet lang volhouden. Thuis in een vertrouwde omgeving, bij mensen waar ze overwicht over hebben (vrouw, kinderen), komt hun ware gezicht tevoorschijn. Vaak hebben de gezinsleden het hard te verduren omdat de sociopaat door zijn toneelspel in de buitenwereld zo vermoeid is, en extra doorslaat naar hen toe. Zijn gezinsleden zullen dit niet snel delen met de buitenwereld uit schaamte. Iedereen wil altijd zoveel mogelijk 'het mooie plaatje' ophouden naar de buitenwereld. Tot de gezinsleden het niet meer aankunnen en uiteindelijk hulp zoeken en hun verhaal doen. Dan knapt er iets bij de sociopaat en slaat hij, door schaamte en egoïsme, door in een psychopaat. Uit schaamte pleegt hij zelfmoord maar uit egoïsme neemt hij eerst nog wraak op de wereld, inclusief zijn eigen kinderen. Dit kan hij doordat hij, zelfs voor zijn kinderen, geen gevoelens heeft. Kinderen heeft hij omdat dit goed bij het 'plaatje' naar de buitenwereld past. Hij heeft alleen gevoelens voor zichzelf.
Daardoor lezen we zo vaak in dit soort gevallen dat ze in de omgeving altijd overkwamen als vriendelijk mensen. Als ze knappen gaat het zo snel dat de buitenwereld geen tijd heeft om het echte gezicht te zien voordat het te laat is.
Alles is mogelijk.quote:
Zou de verkering in Neerbeek stukgelopen zijn op zijn losse handjes?
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presterenquote:
Alsof je onder toezicht wordt geplaatst als je je kind onder de koude douche zet als ze een driftbui hebben. Kom op daar moeten echt meer incidenten zijn geweest dan alleen een koude douche.
Overigens zijn de blauwe plekken van de moeder toch ook een incident...maar jij verwacht een woord voor woord verslag over die 4 jaar?
Inderdaad. Maar het lijkt mij dat er toch wel een test te ontwikkelen is voor dit soort mensen, juist omdat ze in wezen geen empathie hebben. Dat gaat sneller dan vier jaar lang proberen uit te vinden wie de waarheid spreekt, de man of de vrouw.quote:
[..]
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.
Sociopaten zijn heel goed in het imiteren van 'sociaal wenselijk gedrag'. Eigenlijk willen sociopaten namelijk erg aardig gevonden worden, omdat hun ego het niet kan verdragen als anderen mensen hen niet 'moeten'. Sociopaten zijn dan ook voor hun omgeving vaak erg aardige en behulpzame mensen. Maar omdat dit een toneelspel is, kost dit ze erg veel energie waardoor ze dit spel niet lang volhouden. Thuis in een vertrouwde omgeving, bij mensen waar ze overwicht over hebben (vrouw, kinderen), komt hun ware gezicht tevoorschijn. Vaak hebben de gezinsleden het hard te verduren omdat de sociopaat door zijn toneelspel in de buitenwereld zo vermoeid is, en extra doorslaat naar hen toe. Zijn gezinsleden zullen dit niet snel delen met de buitenwereld uit schaamte. Iedereen wil altijd zoveel mogelijk 'het mooie plaatje' ophouden naar de buitenwereld. Tot de gezinsleden het niet meer aankunnen en uiteindelijk hulp zoeken en hun verhaal doen. Dan knapt er iets bij de sociopaat en slaat hij, door schaamte en egoïsme, door in een psychopaat. Uit schaamte pleegt hij zelfmoord maar uit egoïsme neemt hij eerst nog wraak op de wereld, inclusief zijn eigen kinderen. Dit kan hij doordat hij, zelfs voor zijn kinderen, geen gevoelens heeft. Kinderen heeft hij omdat dit goed bij het 'plaatje' naar de buitenwereld past. Hij heeft alleen gevoelens voor zichzelf.
Daardoor lezen we zo vaak in dit soort gevallen dat ze in de omgeving altijd overkwamen als vriendelijk mensen. Als ze knappen gaat het zo snel dat de buitenwereld geen tijd heeft om het echte gezicht te zien voordat het te laat is.
De school heeft geklaagd?quote:
[..]
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presteren
Overigens zijn de blauwe plekken van de moeder toch ook een incident...maar jij verwacht een woord voor woord verslag over die 4 jaar?
Bron?
Helemaal niet. Meer omdat nu steeds alleen een koude douche naar voren komt. Alsof dat zo erg is. Als kind heb ik er ook wel onder gestaan en ik leef ook nog en m'n vader heeft ook zichzelf nog nooit opgehangen.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presteren
Overigens zijn de blauwe plekken van de moeder toch ook een incident...maar jij verwacht een woord voor woord verslag over die 4 jaar?
Dan gaat ze gewoon weer GTST kijken...quote:
[..]
Nou mooi hoor, hopelijk schrijft iemand anders weer een spannend boek ter vermaak als dit is opgelost
Van een gele banaan maakt men hier een pistool dat met een 3D printer vervaardigd is om vervolgens trots aan te geven dat ze hopen dat de politie meeleest.quote:
Christus zeg, is dit serieus wat er allemaal nu op straat ligt? Of is dit ook speculatie allemaal? Ik ben de draad een beetje kwijt hier.
De moeder vond hem toen de geschikte man om twee kinderen met hem te maken, toen was alles nog koek en ei tussen die twee. Kon hij zo goed toneelspelen, of was de moeder blind door haar liefde?quote:
[..]
Inderdaad. Maar het lijkt mij dat er toch wel een test te ontwikkelen is voor dit soort mensen, juist omdat ze in wezen geen empathie hebben.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-toezicht-komen/
Een intelligente fysiotherapeut met een persoonlijkheidsstoornis is prima in staat om instanties om de tuin te leiden. Geloofwaardig liegen is een van de belangrijkste eigenschappen van zo'n persoon.
Dat heb ik voor het laatst gezien toen Peter Kelder er nog in zatquote:
Nee bedoel meer, net als je denkt dat het die richting uit gaat komt er weer informatie naar buiten waardoor het toch weer anders zou kunnen zijn. En dat bedoelde mijn man ook, het zou zo een bestseller kunnen wezen qua verhaal.. ware het niet dat dit dus de realiteit is..
IDD totdat je gaat samenwonen. Dit gaat heel langzaam. Je gaat aan jezelf twijfelen.quote:
[..]
De moeder vond hem toen de geschikte man om twee kinderen met hem te maken, toen was alles nog koek en ei tussen die twee. Kon hij zo goed toneelspelen, of was de moeder blind door haar liefde?
eh ff, wie zegt dat het allemaal waar is over het gedrag van de vader, het zal niet de eerste keer zijn dat een moeder de vader ergens van beschuldigt terwijl dat helemaal niet waar blijkt te zijnquote:
[..]
De moeder vond hem toen de geschikte man om twee kinderen met hem te maken, toen was alles nog koek en ei tussen die twee. Kon hij zo goed toneelspelen, of was de moeder blind door haar liefde?
quote:
Uit het rapport van de Raad voor de Kinderbescherming blijkt dat hulpverleners het gevaar voor de kinderen verschillend inschatten. In het 'verzoek tot onderzoek' dat Bureau Jeugdzorg begin 2013 aan de Raad stuurt moet worden vermeld of het onderzoek "spoedeisend" is. "Nee", luidt het aangekruiste antwoord.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nder-toezicht-komen/
Een intelligente fysiotherapeut met een persoonlijkheidsstoornis is prima in staat om instanties om de tuin te leiden. Geloofwaardig liegen is een van de belangrijkste eigenschappen van zo'n persoon.
Er is nog geen enkele informatie naar buiten gekomen die op iets anders wijst dan een opgehangen vader en verdwenen kinderen. Alleen maar speculaties.quote:
[..]
Dat heb ik voor het laatst gezien toen Peter Kelder er nog in zat
Nee bedoel meer, net als je denkt dat het die richting uit gaat komt er weer informatie naar buiten waardoor het toch weer anders zou kunnen zijn. En dat bedoelde mijn man ook, het zou zo een bestseller kunnen wezen qua verhaal.. ware het niet dat dit dus de realiteit is..
Klopt, maar ik denk in dit geval niet. Tunnelvisie hulpverlening.quote:
[..]
eh ff, wie zegt dat het allemaal waar is over het gedrag van de vader, het zal niet de eerste keer zijn dat een moeder de vader ergens van beschuldigt terwijl dat helemaal niet waar blijkt te zijn
(let wel: ik heb er zelf geen ervaring in, dit is gewoon mijn gedachtenkronkel)
En dan worden ouders gedwongen om middels een gezinsvoogd met elkaar te praten, alsof ze dan ineens anders over elkaar denken. En dan wordt het ook vooral erg rustig. Uhm ja.quote:Met de ondertoezichtstelling moet voor hen een "stabiele, voorspelbare en rustige opvoedsituatie" worden gecreëerd.
zou kunnen. Al werd de lange afstand aangegeven als breekpunt, maar goed, hoe snel zou iemand losse handjes aangeven als dat de werkelijke reden was.quote:
Zou de verkering in Neerbeek stukgelopen zijn op zijn losse handjes?
Als ouders op geen enkele manier met elkaar kunnen communiceren komt er al een OTS.quote:
Maar zo'n OTS krijg je toch niet alleen maar omdat je ex-man (met wie je niet meer samenwoont) gewelddadig is? Dan zou je toch eerder denken dat hij uit de ouderlijke macht wordt gezet? Lijkt mij dat een OTS gegeven wordt omdat de thuissituatie (dus bij moeders thuis) ook niet in orde zal zijn?
(let wel: ik heb er zelf geen ervaring in, dit is gewoon mijn gedachtenkronkel)
Nee, ook daar zijn ze niet meer zo snel in tegenwoordig. Vanaf 2009 is dit veel moeilijker geworden.quote:
Maar zo'n OTS krijg je toch niet alleen maar omdat je ex-man (met wie je niet meer samenwoont) gewelddadig is? Dan zou je toch eerder denken dat hij uit de ouderlijke macht wordt gezet? Lijkt mij dat een OTS gegeven wordt omdat de thuissituatie (dus bij moeders thuis) ook niet in orde zal zijn?
(let wel: ik heb er zelf geen ervaring in, dit is gewoon mijn gedachtenkronkel)
waarom denk je in dit geval niet?quote:
[..]
Klopt, maar ik denk in dit geval niet. Tunnelvisie hulpverlening.
Ja zoiets denk ik ookquote:
Maar zo'n OTS krijg je toch niet alleen maar omdat je ex-man (met wie je niet meer samenwoont) gewelddadig is? Dan zou je toch eerder denken dat hij uit de ouderlijke macht wordt gezet? Lijkt mij dat een OTS gegeven wordt omdat de thuissituatie (dus bij moeders thuis) ook niet in orde zal zijn?
(let wel: ik heb er zelf geen ervaring in, dit is gewoon mijn gedachtenkronkel)
Als je ruzie blijft maken met elkaar en de kinderen zijn de dupe en je werkt ook niet mee met jeugdzorg dan hoeft er geen los handje aan te pas komen om je uit het ouderlijk gezag te zetten.quote:
Maar zo'n OTS krijg je toch niet alleen maar omdat je ex-man (met wie je niet meer samenwoont) gewelddadig is? Dan zou je toch eerder denken dat hij uit de ouderlijke macht wordt gezet? Lijkt mij dat een OTS gegeven wordt omdat de thuissituatie (dus bij moeders thuis) ook niet in orde zal zijn?
(let wel: ik heb er zelf geen ervaring in, dit is gewoon mijn gedachtenkronkel)
Ik denk dat er weldegelijk meer aan de hand was met de vader.quote:
Tevens is men begonnen te zoeken in Belgie (Mechelen).
hoezo denk je dat?quote:
[..]
Ik denk dat er weldegelijk meer aan de hand was met de vader.
OTS wordt gegeven in het belang van de kinderen. Het kan nog zo goed gaan bij de moeder thuis. Maar het gaat om de kinderen. Ook door "strijd" tussen ouders krijg je ots, ook al woont vader 30 km verder. Heeft niets te maken met de situatie bij moeder.quote:
Zijn die beelden er dan nog........quote:twitter:ceryl11 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:27:27
Privacy wetgeving hanteert toch veel kortere bewaartermijnen?
De situatie hoe die is.quote:
is er al info / fotootjes van de rijdende zoektocht?quote:
Owja, Groep burgers begon om 10.00 vermoedelijke route te rijden vanaf Tinq Neerbeek.
Tevens is men begonnen te zoeken in Belgie (Mechelen).
Op twitter nog niet gezien.quote:
[..]
is er al info / fotootjes van de rijdende zoektocht?
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
quote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
ja, dat laatste is best heftig ja en zicht wellicht wel ietsquote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
twitter:Do_rine twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:17:14RT @sgerits: Beelden Romeinse Put opgevraagd door politie,volgens medewerker staan ze erop,waarom geeft politie geen info?#vermistebroertjes reageer retweet
Nou, dat kind heeft het shirt dus gewoon nog aan. Verwarring om niks.twitter:DvanOmmeren twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:20Shirt is niet gevonden in Vleuten, Zeist en in auto. Zijn dus 2 opties: Julian draagt het shirt nog óf shirt is 'kwijt' #vermistebroertjes reageer retweet
quote:twitter:Do_rine twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:17:14
Hadden ze toch weer van de kaart gehaald? Waarsch.kut heb gister nog een kind teruggegooid in de vijver omdat ie geen camouflage tshirt aan hadquote:Nou, dat kind heeft het shirt dus gewoon nog aan. Verwarring om niks.twitter:DvanOmmeren twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:20
Waarsch heb ik al vaak gelezen.Ik lees dan weer dat hij zich aan een boom had opgehangen en dan weer aan een klimrek. Is het nu echt zo dat hij zich in een speeltuin had opgehangen?quote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
Is daar een betrouwbare bron van?
Dat eerste stuk vind ik erg generaliserend en denigrerend.quote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
De bevestiging daarover heb ik idd ook nergens gezien.quote:
[..]
Ik lees dan weer dat hij zich aan een boom had opgehangen en dan weer aan een klimrek. Is het nu echt zo dat hij zich in een speeltuin had opgehangen?
Is daar een betrouwbare bron van?
In mijn omgeving is een vrouw die er echt alles aan doet om de vader van haar kinderen het contact zo moeilijk mogelijk te maken. En dat terwijl de vader wel een goede vader is voor zijn kinderen maar zij en haar ouders maken die vader op alle mogelijke manieren zwart. En het is niet dat ik het verhaal alleen van vaders kant hoor, de moeder is familie van me die regelmatig bij mij komt om te zeggen wat voor een klootzak .... is. Gewoon waar dr kinderen bij zijn he? Als ik dan zeg dat waar 2 vechten, 2 schuld hebben ze vervolgens boos op mij wordt en ik me bemoei met zaken die me niet aangaanquote:
Op zaterdag 18 mei 2013 12:20 schreef Waaghals het volgende:[..]
Goh, wat slim bedacht van die man.
MIsschien was er 1 aan de diarree.quote:
Wat me opvalt is dat de vader bij relatief veel tankstations is gestopt,iniedergeval (als de info klopt) bij tankstation Beesd, Neerbeek, Venray
Waarsch. plassen van de zenuwen.quote:
Wat me opvalt is dat de vader bij relatief veel tankstations is gestopt,iniedergeval (als de info klopt) bij tankstation Beesd, Neerbeek, Venray
Of nieuwe route in de navigatie invoeren...quote:
Gewoon niet mee omgaan die lui.quote:
[..]
In mijn omgeving is een vrouw die er echt alles aan doet om de vader van haar kinderen het contact zo moeilijk mogelijk te maken. En dat terwijl de vader wel een goede vader is voor zijn kinderen maar zij en haar ouders maken die vader op alle mogelijke manieren zwart. En het is niet dat ik het verhaal alleen van vaders kant hoor, de moeder is familie van me die regelmatig bij mij komt om te zeggen wat voor een klootzak .... is. Gewoon waar dr kinderen bij zijn he? Als ik dan zeg dat waar 2 vechten, 2 schuld hebben ze vervolgens boos op mij wordt en ik me bemoei met zaken die me niet aangaan
Er zijn papa's..........quote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
- wat je allemaal kan kopen bij tankstations waarmee hij iets zou kunnen voor zijn plannen
- was hij iets van plan of heeft hij iets gedaan met de kinderen bij de tankstations
Dat vind ik dus walgelijk zulke vrouwen.. Ik zou willen dat mijn kinderen juist zo'n vader hadden.quote:
[..]
In mijn omgeving is een vrouw die er echt alles aan doet om de vader van haar kinderen het contact zo moeilijk mogelijk te maken. En dat terwijl de vader wel een goede vader is voor zijn kinderen maar zij en haar ouders maken die vader op alle mogelijke manieren zwart. En het is niet dat ik het verhaal alleen van vaders kant hoor, de moeder is familie van me die regelmatig bij mij komt om te zeggen wat voor een klootzak .... is. Gewoon waar dr kinderen bij zijn he? Als ik dan zeg dat waar 2 vechten, 2 schuld hebben ze vervolgens boos op mij wordt en ik me bemoei met zaken die me niet aangaan
Ja dat kon hij. Sociopaten zijn heel goed in manipuleren. De eerste tijd doet hij zich voor als de vriendelijke man. Je ziet elkaar in het begin niet dagelijks dus dan is het spel makkelijk vol te houden voor de sociopaat. Bedenk wel dat hij jarenlang zichzelf heeft kunnen ontwikkelen tot de persoon die zij tegen 'leek' te komen.
Naarmate de relatie vordert zullen er scheurtjes in zijn spel komen die alleen duidelijk zijn voor de partner. Zo nu en dan een uitspatting, gevolgd door een heel groot excuus. Daarna zal hij de partner wijsmaken dat het door haar komt dat hij af en toe uit zijn vel springt. Zij krijgt te horen: Het spijt me, ik houd van je maar je had ook niet (vul maar iets in) moeten doen, dan word ik boos dat weet je toch? De vrouw zal de eerste jaren haar 'foute gedrag' proberen aan te passen en denken dat zijn gedrag thuis door haar komt. Want iedereen vind het toch zo'n ontzettend aardige man? Hoe kan het dan dat hij bij haar zich zo gedraagt, wat doe ze verkeerd, wat is er mis met haar. En ja de buitenwereld vind het zo'n leuk stel en dan de mantel der liefde.
Het duurt jaren voordat ze doorheeft met wat voor persoon ze te maken heeft. Jaren waarin de kinderen geboren worden. Omdat de vrouw nu niet meer alleen met de uitspattingen te maken krijgt, maar haar kinderen ook, zal zij vaker tegen de sociopaat in opstand komen. Zij pikt het niet meer dat hij zich zo gedraagt omdat het invloed heeft op haar kinderen. En dan wordt er eindelijk een scheiding aangevraagt wat als ultiem verliezen wordt beschouwt voor de sociopaat. Hij is de controle op zijn directe omgeving kwijt, hij is niet meer het centrum van zijn 'universum' en dit is iets waar sociopaten niet mee om kunnen gaan. Met alle gevolgen van dien.
Wijk? is dat Wijk bij Duurstede??twitter:rtvutrecht twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:22:48Veel zoektochten naar #vermistebroertjes, oa in België. In Leersum is zoekactie afgelast. De politie zocht vrijdag nog op het water in Wijk reageer retweet
Sleepkabel en spanband kun je bij de meeste tankstations wel kopen als je daar soms op doelt.quote:
Over het vele stoppen bij tankstations, ik vraag me af
- wat je allemaal kan kopen bij tankstations waarmee hij iets zou kunnen voor zijn plannen
- was hij iets van plan of heeft hij iets gedaan met de kinderen bij de tankstations
Misschien was dat juist de bedoeling, als waarschuwing, dat kan gebeuren als je papa verraadt.quote:
Veel papa's hebben helemaal niets met kinderen en kunnen er niet mee omgaan, maar als hun vrouw ze voor het blok zet dat het huwelijk zonder kids ondenkbaar is dan moeten ze wel.
Ook het feit dat hij zich heeft opgehangen aan een klimtoestel zegt al genoeg. De kans dat kinderen hem zouden vinden was best groot maar dat maakte hem blijkbaar niet zo veel uit.
elke keer 5 liter tanken... met die cashquote:
Wat me opvalt is dat de vader bij relatief veel tankstations is gestopt,iniedergeval (als de info klopt) bij tankstation Beesd, Neerbeek, Venray
De vriendin van vaders weet dus niet of Julian dat shirt aanhad. Kwam ze pas dagen later achter.... Misschien om de politie weer op een dwaalspoor te zetten?quote:Nou, dat kind heeft het shirt dus gewoon nog aan. Verwarring om niks.twitter:DvanOmmeren twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:20
nou dan hoop ik dat de politie dan meteen al niet bij alle tankstations op de route is langsgeweest, maar ik vrees eerlijk gezegd dat dit niet meteen is gebeurdquote:
[..]
Sleepkabel en spanband kun je bij de meeste tankstations wel kopen als je daar soms op doelt.
Interesse? Of de kids maar kort gezien?quote:
[..]
De vriendin van vaders weet dus niet of Julian dat shirt aanhad. Kwam ze pas dagen later achter.... Misschien om de politie weer op een dwaalspoor te zetten?
Ja dat kon hij. Sociopaten zijn heel goed in manipuleren. De eerste tijd doet hij zich voor als de vriendelijke man. Je ziet elkaar in het begin niet dagelijks dus dan is het spel makkelijk vol te houden voor de sociopaat. Bedenk wel dat hij jarenlang zichzelf heeft kunnen ontwikkelen tot de persoon die zij tegen 'leek' te komen.quote:
quote]De moeder vond hem toen de geschikte man om twee kinderen met hem te maken, toen was alles nog koek en ei tussen die twee. Kon hij zo goed toneelspelen, of was de moeder blind door haar liefde?
Naarmate de relatie vordert zullen er scheurtjes in zijn spel komen die alleen duidelijk zijn voor de partner. Zo nu en dan een uitspatting, gevolgd door een heel groot excuus. Daarna zal hij de partner wijsmaken dat het door haar komt dat hij af en toe uit zijn vel springt. Zij krijgt te horen: Het spijt me, ik houd van je maar je had ook niet (vul maar iets in) moeten doen, dan word ik boos dat weet je toch? De vrouw zal de eerste jaren haar 'foute gedrag' proberen aan te passen en denken dat zijn gedrag thuis door haar komt. Want iedereen vind het toch zo'n ontzettend aardige man? Hoe kan het dan dat hij bij haar zich zo gedraagt, wat doe ze verkeerd, wat is er mis met haar. En ja de buitenwereld vind het zo'n leuk stel en dan de mantel der liefde.
Het duurt jaren voordat ze doorheeft met wat voor persoon ze te maken heeft. Jaren waarin de kinderen geboren worden. Omdat de vrouw nu niet meer alleen met de uitspattingen te maken krijgt, maar haar kinderen ook, zal zij vaker tegen de sociopaat in opstand komen. Zij pikt het niet meer dat hij zich zo gedraagt omdat het invloed heeft op haar kinderen. En dan wordt er eindelijk een scheiding aangevraagt wat als ultiem verliezen wordt beschouwt voor de sociopaat. Hij is de controle op zijn directe omgeving kwijt, hij is niet meer het centrum van zijn 'universum' en dit is iets waar sociopaten niet mee om kunnen gaan. Met alle gevolgen van dien.
[/quote]
Ik vind dit allemaal speculatie hoor.
Voor hetzelfde geld heeft juist de moeder van alles gedaan hem dwars te zitten, genoeg moeders die hun kind van alles aanpraten dat het gaat zeggen geslagen te zijn bv.
Dit is echt pure speculatie. We weten verder niks over deze mensen, ook niet of hij sociopaat was of niet.
Waarschijnlijk kregen de instanties door wat er aan de hand was en de man zag de netten rondom zich sluiten. Maar juist dan moet je natuurlijk nooit zo iemand de kans geven er met zijn kinderen vandoor te gaan.
Iedereen die (zijn eigen) kinderen vermoord is sociopaat/psychopaat. Of ben jij iemand die, als je partner je vreselijk dwars zit, dit botviert op je kinderen? Zelfmoord kan ik begrijpen, kindermoord NOOIT!quote:Ik vind dit allemaal speculatie hoor.
Voor hetzelfde geld heeft juist de moeder van alles gedaan hem dwars te zitten, genoeg moeders die hun kind van alles aanpraten dat het gaat zeggen geslagen te zijn bv.
Dit is echt pure speculatie. We weten verder niks over deze mensen, ook niet of hij sociopaat was of niet.
Ontopic graag.quote:
Het probleem is ook dat als je zo iemand confronteert met zijn stoornis, hij helemaal uit het lint gaat. Noem nooit de term 'narcisme' tegen iemand die narcistisch is. De kans is groot dat hij woest wordt.
quote:
Het probleem is ook dat als je zo iemand confronteert met zijn stoornis, hij helemaal door het lint gaat. Noem nooit de term 'narcisme' tegen iemand die narcistisch is. De kans is groot dat hij woest wordt.
Idd misschien stonden ze wel onder toezicht omdat de moeder zich regelmatig terwijl de kinderen in bed lagen heeft laten uitwonen door de hele brandweerkazernequote:
[..]
Dit is echt pure speculatie. We weten verder niks over deze mensen, ook niet of hij sociopaat was of niet.
Je weet niet hoe hij van tevoren was, en nee, niet iedereen die zijn kinderen vermoord is sociopaat of psychopaat. Ga nu niet zelf de deskundige uithangen aub.quote:
Iedereen die (zijn eigen) kinderen vermoord is sociopaat/psychopaat. Of ben jij iemand die, als je partner je vreselijk dwars zit, dit botviert op je kinderen? Zelfmoord kan ik begrijpen, kindermoord NOOIT!
twitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:26:56Ook sleepkabel is te koop bij Romeinse Put.. Spanband heeft afwijkende kleur #vermistebroertjes http://t.co/KEXTyu4WZU reageer retweet
neequote:
[..]
Iedereen die (zijn eigen) kinderen vermoord is sociopaat/psychopaat.
Zal ook nog wel uitkomen wat er nog meer was. (over een maand of zo) maar goed daar worden de kinderen niet door gevonden.quote:
[..]
Je weet niet hoe hij van tevoren was, en nee, niet iedereen die zijn kinderen vermoord is sociopaat of psychopaat. Ga nu niet zelf de deskundige uithangen aub.
We weten het allemaal niet Loekie.quote:
Waarschijnlijk kregen de instanties door wat er aan de hand was en de man zag de netten rondom zich sluiten. Maar juist dan moet je natuurlijk nooit zo iemand de kans geven er met zijn kinderen vandoor te gaan.
Nee??
dat zei ik jaquote:
Duurt vaak lang of zelfs nooit voor ze daar achter zijn. In dit geval wellicht nooit.quote:
Waarschijnlijk kregen de instanties door wat er aan de hand was en de man zag de netten rondom zich sluiten. Maar juist dan moet je natuurlijk nooit zo iemand de kans geven er met zijn kinderen vandoor te gaan.
Ze staan op de Romeinse Put? Ze staan op de beelden? Ze staan erop om de beelden vrij te geven? pppppppfffffffffffffffffquote:
[..]
Mocht je kinderen hebben, dan hoop ik voor hen dat het je nooit tegen zal zitten in het leven.
twitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:17
Ga met je piemel spelen halve zool, of ga eens wat boeken lezen.quote:
@ waaghals
Mocht je kinderen hebben, dan hoop ik voor hen dat het je nooit tegen zal zitten in het leven.
Zou je goed doen.
Waarom ook? Ze zijn nog volop met het onderzoek bezig en het heeft geen meerwaarde dat half NL zie ziet en er op los kan gaan speculeren.quote:twitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:17
twitter:domi74 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:22:06@sgerits heb je gevraagd vanmorgen in venray? Konden ze dan iets vertellen #vermistebroertjes reageer retweet
twitter:
Iemand die 5 liter tankt langs de snelweg valt op, tenzij hij z'n auto niet bij de pomp had staan en een jerrycan voltankte.quote:
[..]
elke keer 5 liter tanken... met die cash
Ik vind dit een zeer vreemde opmerking en daarbij, ik heb geen piemel.quote:Ga met je piemel spelen halve zool
Iemand die zijn kinderen vermoord is niet goed bij zijn hoofd. Dan ben je meer dan overspannen. Het zou kunnen gebeuren in een psychose, maar deze man heeft alles zo goed uitgedacht, dit is geen psychose geweest.
Sjors Gerits is met andere vrijwilligers de route aan het narijden en deze info is volgens mij komt deze info nu omdat ze bij de Romeinse Put zijn, uit bovenstaand bericht lijkt het erop alsof de politie de beelden van de Romeinse Put nog moet ophalenquote:twitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:16:17
Hij schrijft dat hij nu daar is.quote:
[..]
Sjors Gerits is met andere vrijwilligers de route aan het narijden en deze info is volgens mij komt deze info nu omdat ze bij de Romeinse Put zijn, uit bovenstaand bericht lijkt het erop alsof de politie de beelden van de Romeinse Put nog moet ophalen
Of raakte ik daar een gevoelige snaar?
foto van sleepkabel die te koop is bij de Romeinse Put, foto zojuist gemaakt door Sjors Gerittwitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:26:56
Vele topics terug was in deze reeks ook al een felle discussie hierover.
Nee, niet iedereen die hun kinderen ombrengt was daarvoor ook al sociopaat of psychopaat, of had anderzins psychische problemen.
Nooit gehoord zeker dat vele moorden in een vlaag van verstandsverbijstering gebeuren, of overmand door emoties, of dat er simpelweg iets is 'geknapt' in het hoofd van een persoon door een bepaald dramatisch verloop van gebeurtenisssen?
Ik vind de speculatie nogal ver gaan eerlijk gezegd, en tevens lees ik hier teveel kortzichtige reacties in de richting van 'alle mannen zijn slecht boehoe', maar bij een vechtscheiding hebben in 9 van de 10 gevallen beide partijen schuld.
Ga ergens anders de psychiater uithangen.quote:
[..]
Ik vind dit een zeer vreemde opmerking en daarbij, ik heb geen piemel.
Iemand die zijn kinderen vermoord is niet goed bij zijn hoofd. Dan ben je meer dan overspannen. Het zou kunnen gebeuren in een psychose, maar deze man heeft alles zo goed uitgedacht, dit is geen psychose geweest.
Niemand ontkent dat hij wel goed bij zijn hoofd was, maar jij plakt er meteen allemaal etiketjes op. Laat dat maar over aan de deskundigen!
okquote:
Leer eens te quoten. Ik gaf je gewoon ongelijk maar blijkbaar vind jij dat aanleiding om persoonlijk te worden en iets te suggereren over mijn kinderen.quote:
@waaghals
Of raakte ik daar een gevoelige snaar?
Dan hoef je ook geen serieuze reactie meer te verwachten.
Ik gok dat het een van de mensen is die de route rijdt, en dan bij de Romeinse Put niet alleen even kijken wat er in de shop te koop is, maar ook gelijk even de couleur locale uithoren.quote:
[..]
Waarom ook? Ze zijn nog volop met het onderzoek bezig en het heeft geen meerwaarde dat half NL zie ziet en er op los kan gaan speculeren.
Misschien zelfs wel onder de weg door gewandeld naar de andere weghelft om daar de shopmedewerkers even uit te horen, omdat ze denken dat niemand daar nog aan gedacht heeft
Uhm, bovenstaande omschrijvingen zijn allemaal psychische problemen.quote:of had anderzins psychische problemen.
Nooit gehoord zeker dat vele moorden in een vlaag van verstandsverbijstering gebeuren, of overmand door emoties, of dat er simpelweg iets is 'geknapt' in het hoofd van een persoon door een bepaald dramatisch verloop van
quote:
[..]
kut heb gister nog een kind teruggegooid in de vijver omdat ie geen camouflage tshirt aan had
En dan hopen dat ze daar net gevonden worden. Held van de dag. Ze lagen gewoon langs de stoeprand!quote:
[..]
Ik gok dat het een van de mensen is die de route rijdt, en dan bij de Romeinse Put niet alleen even kijken wat er in de shop te koop is, maar ook gelijk even de couleur locale uithoren.
Misschien zelfs wel onder de weg door gewandeld naar de andere weghelft om daar de shopmedewerkers even uit te horen, omdat ze denken dat niemand daar nog aan gedacht heeft
Waarom zou dat opvallen in godsnaam?quote:
[..]
Iemand die 5 liter tankt langs de snelweg valt op, tenzij hij z'n auto niet bij de pomp had staan en een jerrycan voltankte.
Mocht ik toevallig moeten tanken op de snelweg dan tank ik ook gewoon maar een klein beetje. Genoeg om weer thuis te komen zegmaar. Want dat scheelt bijna 20 cent per liter.
Snelwegtanken is duur. Mocht ik op zo een tankstation werken dan zou het mij niet opvallen als er iemand 5 liter tankt.
Oh iemand met psychische problemen is een psychopaatquote:
[..]
Uhm, bovenstaande omschrijvingen zijn allemaal psychische problemen.
dat zou ik dan weer niet zo gek vindenquote:
[..]
Ik gok dat het een van de mensen is die de route rijdt, en dan bij de Romeinse Put niet alleen even kijken wat er in de shop te koop is, maar ook gelijk even de couleur locale uithoren.
Misschien zelfs wel onder de weg door gewandeld naar de andere weghelft om daar de shopmedewerkers even uit te horen, omdat ze denken dat niemand daar nog aan gedacht heeft
Iemand die zijn kinderen vermoord is psychopaat.
Bedoeld ze psychische stoornis?quote:
[..]
Oh iemand met psychische problemen is een psychopaat
Iemand die iemand in een opwelling of in een vlaag van verstandsverbijstering iemand van het leven berooft, of iemand die overmand is door emoties, hoeft op dat moment geen psychische problemen te ondervinden hoor.quote:
[..]
Uhm, bovenstaande omschrijvingen zijn allemaal psychische problemen.
Doe niet zo kortzichtig ajb.
nogmaals neequote:
Nee, er zijn velen soorten psychische problemen.
Iemand die zijn kinderen vermoord is psychopaat.
Op je laatste dag kijk niet niet op een dubbeltje meer of minder of je moet een hele grote pauper zijn.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom zou dat opvallen in godsnaam?
Mocht ik toevallig moeten tanken op de snelweg dan tank ik ook gewoon maar een klein beetje. Genoeg om weer thuis te komen zegmaar. Want dat scheelt bijna 20 cent per liter.
Snelwegtanken is duur. Mocht ik op zo een tankstation werken dan zou het mij niet opvallen als er iemand 5 liter tankt.
begint er wel aardig op te lijken dat hij de spulletjes voor zijn plan gewoon en route heeft gekocht, kan je ook spul kopen bij een tankstation dat je zou kunnen gebruiken om iemand mee te bedwelmen?quote:
[..]
Ik gok dat het een van de mensen is die de route rijdt, en dan bij de Romeinse Put niet alleen even kijken wat er in de shop te koop is, maar ook gelijk even de couleur locale uithoren.
Misschien zelfs wel onder de weg door gewandeld naar de andere weghelft om daar de shopmedewerkers even uit te horen, omdat ze denken dat niemand daar nog aan gedacht heeft
Nee, psychopatisch is een psychiatrische aandoening. Lang niet iedereen die zijn kinderen ombrengt heeft die psychiatrische stoornis.quote:
Nee, er zijn velen soorten psychische problemen.
Iemand die zijn kinderen vermoord is psychopaat.
Foto van de haken komt niet overeen met de sleepkabel op de politiefotoquote:foto van sleepkabel die te koop is bij de Romeinse Put, foto zojuist gemaakt door Sjors Gerittwitter:sgerits twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 12:26:56
Heeft geen zin johquote:
[..]
Nee, psychopatisch is een psychiatrische aandoening. Lang niet iedereen die zijn kinderen ombrengt heeft die psychiatrische stoornis.
Wellicht wel, maar psychische problemen zijn nog een heel eind verwijdert van psychiatrische stoornissen.quote:
Niet iedereen met psychische problemen vermoord zijn eigen kinderen. Iedereen die zijn kinderen vermoord heeft psychische problemen, zeer ernstige problemen.
Je doet wel je best om als domste over te komen hier hequote:
Zijn we nu zo 'menselijk' geworden dat we begrip kunnen op brengen voor mensen die hun eigen kinderen (waarschijnlijk goed voorbereid) om het leven brengen. OMG in wat voor beschaving leven we.
ok, sjors gerits moet dus nog even verder naar een ander tankstation waar ze wel dezelfde sleepkabel hebben met identieke hakenquote:
[..]
Foto van de haken komt niet overeen met de sleepkabel op de politiefoto
Dat was maar een foto van de politie, dus niet van de echte kabel.... want daar was iets vreemd mee wat wij nog niet mogen weten.quote:
[..]
Foto van de haken komt niet overeen met de sleepkabel op de politiefoto
Eh, nee dat was ik een aantal topics terug.quote:
[..]
Je doet wel je best om als domste over te komen hier he
Oh ben jij er zo één. "If you're not with us, you're with the terrorists".quote:
Zijn we nu zo 'menselijk' geworden dat we begrip kunnen op brengen voor mensen die hun eigen kinderen (waarschijnlijk goed voorbereid) om het leven brengen. OMG in wat voor beschaving leven we.
Niemand praat dat hier goed of kan begrip opbrengen voor de daad op zich. Maar dat is nog heel wat anders dan de man bij voorbaat allerlei labels op te plakken die kant noch wal slaan.
Eensch.quote:
[..]
Oh ben jij er zo één. "If you're not with us, you're with the terrorists".
Niemand praat dat hier goed of kan begrip opbrengen voor de daad op zich. Maar dat is nog heel wat anders dan de man bij voorbaat allerlei labels op te plakken die kant noch wal slaan.
Er is altijd een overtreffende trapquote:
[..]
Eh, nee dat was ik een aantal topics terug.
Kindermoordenaar
Kijk een hele kabel!quote:
[..]
Dat was maar een foto van de politie, dus niet van de echte kabel.... want daar was iets vreemd mee wat wij nog niet mogen weten.
En bij de vader een deel van de kabel.quote:
[..]
Kijk een hele kabel!
[ afbeelding ]
Wie en wanneer werd er gezegd dat er iets vreemds mee was? Was alleen een gedeelte van die sleepkabel die ze gevonden hebben toch?quote:
[..]
Dat was maar een foto van de politie, dus niet van de echte kabel.... want daar was iets vreemd mee wat wij nog niet mogen weten.
Waar heeft ie dat ding dan mee doorgesneden? Van te voren al?quote:
[..]
Wie en wanneer werd er gezegd dat er iets vreemds mee was? Was alleen een gedeelte van die sleepkabel die ze gevonden hebben toch?
Dat betekent per definitie dat er iets mis mee is.quote:
[..]
Wie en wanneer werd er gezegd dat er iets vreemds mee was? Was alleen een gedeelte van die sleepkabel die ze gevonden hebben toch?
Een halve sleepkabel heb je niets meer aan.
Ja, maar waarom tonen ze dan een foto van een hele kabel als ze een halve hebben.quote:
[..]
Wie en wanneer werd er gezegd dat er iets vreemds mee was? Was alleen een gedeelte van die sleepkabel die ze gevonden hebben toch?
Wellicht wegens de sporen op de helft die ze wel hebben, en even in de wasmachine gooien lijkt me niet handig.quote:
[..]
Ja, maar waarom tonen ze dan een foto van een hele kabel als ze een halve hebben.
Misschien zat ie nog om z'n nek....quote:
[..]
Ja, maar waarom tonen ze dan een foto van een hele kabel als ze een halve hebben.
hoezo niet?quote:
[..]
Dat betekent per definitie dat er iets mis mee is.
Een halve sleepkabel heb je niets meer aan.
denk het ookquote:
Een schone kabel doet het beter op de tv!quote:
[..]
Wellicht wegens de sporen op de helft die ze wel hebben, en even in de wasmachine gooien lijkt me niet handig.
Ja ik snap er ook niks meer van. Misschien is die sleepkabel wel van iemand anders, is die daar ergens geknapt en heeft hem weggegooid in dat bos?quote:
[..]
Ja, maar waarom tonen ze dan een foto van een hele kabel als ze een halve hebben.
Zou het niet makkelijker zijn met een spanband? Is iets makkelijker te knuppen?quote:
forensisch onderzoekers waren kabel misschien aan het onderzoeken, en de politie had er even geen beschikking over, moesten wel een foto plaatsen voor publiek, dus maar ff fotootje van ander kabelquote:
[..]
Ja ik snap er ook niks meer van. Misschien is die sleepkabel wel van iemand anders, is die daar ergens geknapt en heeft hem weggegooid in dat bos?
Wat wil je met een halve sleepkabel?quote:
Aan de andere auto knopen en niet voldoende afstand tussen de auto's hebben als je sleept?
Dat mag alleen met een sleepstang.
Ligt eraan hoe lang het gevonden deel is.quote:
[..]
Zou het niet makkelijker zijn met een spanband? Is iets makkelijker te knuppen?
Met twee meter maak je nog een behoorlijke lus, en is slechts één meter kwijt....
twitter:Marjoke61 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 13:01:55Ook in België zoektocht naar broers: Burgerzoekactie op maandag in Maasmechelen http://t.co/AvR5ZXeBur #vermistebroertjes reageer retweet
hij heeft toch niet zijn auto lopen slepen maar de kabel voor iets heel anders gebruiktquote:
[..]
Wat wil je met een halve sleepkabel?
Aan de andere auto knopen en niet voldoende afstand tussen de auto's hebben als je sleept?
Dat mag alleen met een sleepstang.
Hij is gevonden OP de plek waar de vader zelfmoord gepleegd heeft, de spanband nabij de plek...quote:
[..]
Ja ik snap er ook niks meer van. Misschien is die sleepkabel wel van iemand anders, is die daar ergens geknapt en heeft hem weggegooid in dat bos?
Zowiezo is ophangen geen pretje natuurlijk.
Ja, en dus is het opvallend dat die sleepkabel niet heel is.quote:
[..]
hij heeft toch niet zijn auto lopen slepen maar de kabel voor iets heel anders gebruikt
Zal er een spanband én een sleepkabel op de grond hebben gelegen.quote:
[..]
Hij is gevonden OP de plek waar de vader zelfmoord gepleegd heeft, de spanband nabij de plek...
ik denk dat hij de andere helft gebruikt voor zijn plan met zijn kidsquote:
[..]
Ja, en dus is het opvallend dat die sleepkabel niet heel is.
Dan gebruiken ze 2 verschillende termen?quote:
[..]
Zal er een spanband én een sleepkabel op de grond hebben gelegen.
Heb jij je speciaal vandaag aangemeld om hier nu over te komen zaniken?quote:
Zijn we nu zo 'menselijk' geworden dat we begrip kunnen op brengen voor mensen die hun eigen kinderen (waarschijnlijk goed voorbereid) om het leven brengen. OMG in wat voor beschaving leven we.
Zo'n sleepkabel is niet met een huis-tuin en keukenschaar door te knippen natuurlijk. Lijkt me sterk dat ie dat ding ter plekke heeft doorgesneden want dan was er wel een mes oid gevondenquote:
[..]
Ja, en dus is het opvallend dat die sleepkabel niet heel is.
Echt hè, de grens voor deze reeks op 400k wat mij betreft.quote:
[..]
Heb jij je speciaal vandaag aangemeld om hier nu over te komen zaniken?
quote:
[..]
Heb jij je speciaal vandaag aangemeld om hier nu over te komen zaniken?
Zei ik ook al. Hoe heeft hij dat ding dan doorgesneden? Mes bij zich gehad? Of van te voren al gedaan?quote:
[..]
Zo'n sleepkabel is niet met een huis-tuin en keukenschaar door te knippen natuurlijk. Lijkt me sterk dat ie dat ding ter plekke heeft doorgesneden want dan was er wel een mes oid gevonden