quote:Op woensdag 15 mei 2013 10:58 schreef OProg het volgende:
[..]
Wigging.
Maar goed, onbegrijpelijk inderdaad dat je iemand als kopman in de Giro zet die het jaar daarvoor het eindklassement won in Parijs-Nice, Ronde van Romandië, de Dauphiné en de tour.
[..]
Contador was geschorst en Andy heeft al twee jaar niks laten zien. Geef jij dan eens aan welke geweldige concurentie dat dan moet zijn.
[..]
[..]
Uran had vorig jaar alle vrijheid.
En Porte op de Giro zetten.
Die heeft in 2010 een goede Giro gereden en de witte trui gewonnen maar er is daarna vrij weinig te zien geweest waardoor je zou denken dat het een goed idee is hem als kopman uit te spelen.
Het is meer een wonder dat hij dit jaar ineens weer boven komt drijven.
Porte heeft de laatste maanden wel laten zien dat hij gewoon sterk rijd en in ieder geval de bergen ook wat beter kan verdragen dan Wiggins. Daarnaast is zijn time-trial ook gewoon prima. Wiggins kan prima op een straf tempo een berg oprijden, maar tempoversnellingen heeft hij wel erg veel moeite mee.
Froome lijkt mij als ploegmaat een stuk sympathieker dan Wiggins, dus waarom zou die laatste dan zoveel meer steun krijgen van zijn ploeggenoten?
Dat zijn de echte kenners.
Jouw posts hebben een prima 'quote:
[..]
Porte heeft de laatste maanden wel laten zien dat hij gewoon sterk rijd en in ieder geval de bergen ook wat beter kan verdragen dan Wiggins.
' gehalte inderdaad. Porte is de afgelopen twee jaar 34e geworden in de tour en in drie andere grote rondes was 68e zijn beste plek.
Geloof je nou echt dat indien je een vormpiek hebt in Nice twee maanden terug, die hij dan ook won, dat je dat gewoon even de plannen om kan gooien om twee maanden later ineens in topvorm in de Giro te staan?
Dat is echt heel wat anders dan geen goede klimmer zijn.quote:Daarnaast is zijn time-trial ook gewoon prima. Wiggins kan prima op een straf tempo een berg oprijden, maar tempoversnellingen heeft hij wel erg veel moeite mee.
De TT niet snappenquote:
.
TTquote:
Te erg dit.quote:
Omdat zijn ploegmaats tegenwoordig zijn naam als belediging gebruiken. Uran zei gisteren nog dat ze in de Giro allemaal ploegmaats waren en dus geen Froome's.quote:
Froome lijkt mij als ploegmaat een stuk sympathieker dan Wiggins, dus waarom zou die laatste dan zoveel meer steun krijgen van zijn ploeggenoten?
Al vraag ik me dan af of Uran als goede ploegmaat zijn omkooppremies voor het weggeven van grote overwinningen ook deelt met de rest.
Denk iig. dat Froome niet lang meer bij Sky gaat blijven, die situatie is onhoudbaar. Al kun je je afvragen hoe goed Froome nog zal zijn als hij daar weg is, dat heb je dan ook weer.
Dat las is gisteren ook weer, dat het tactisch zo slim was van Sky. Komop zeg, dat is net zoiets als een goede counter in het voetbal uitspelen en dan zeggen dat het tactisch zo slim is.quote:
Sky is tactisch gewoon heel sterk, maar niet onoverwinnelijk als de koers onvoorspelbaar wordt gemaakt.
Wat er gisteren gebeurde - de meesterknecht vooruit sturen - is al zo oud als het wielrennen. Nu breekt Wiggins dan en is er de mazzel dat er geen andere ploeg zo sterk is om Uran terug te gaan halen en het nooit echt los onploft daarachter. Daardoor halen ze de overwinning binnen. Maar ook omdat Uran individueel gewoon sterk is.
Dit is het waar is de Giro? topicquote:
Is dit het Giro of het waar is Gesink topic?
Jij schat Wiggins op dit moment hoger in dan Porte voor een Giro? Het ziet er toch al maanden niet best uit bij Wiggins. Natuurlijk kunnen ze bij Sky niet opeens alles omgooien en zeker niet Wiggins zomaar opzij zetten, maar een beetje realistisch en objectief kijken naar de kwaliteiten van Wiggins mag wel. Overigens, prestaties uit het verleden bieden geen...quote:
[..]
Jouw posts hebben een prima '
Porte is de afgelopen twee jaar 34e geworden in de tour en in drie andere grote rondes was 68e zijn beste plek.
Geloof je nou echt dat indien je een vormpiek hebt in Nice twee maanden terug, die hij dan ook won, dat je dat gewoon even de plannen om kan gooien om twee maanden later ineens in topvorm in de Giro te staan?
[..]
Dat is echt heel wat anders dan geen goede klimmer zijn.
Die quote van Uran zou je ook anders kunnen interpreteren... Volgens mij heeft Porte bijvoorbeeld totaal geen probleem met Froome.quote:Op woensdag 15 mei 2013 11:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Omdat zijn ploegmaats tegenwoordig zijn naam als belediging gebruiken. Uran zei gisteren nog dat ze in de Giro allemaal ploegmaats waren en dus geen Froome's.
Al vraag ik me dan af of Uran als goede ploegmaat zijn omkooppremies voor het weggeven van grote overwinningen ook deelt met de rest.
Denk iig. dat Froome niet lang meer bij Sky gaat blijven, die situatie is onhoudbaar. Al kun je je afvragen hoe goed Froome nog zal zijn als hij daar weg is, dat heb je dan ook weer.
Verder dat domme gelul in de media, als een sporter meedoet gelijk lullen alsof hij of zij wel effe de eerste plaats pakt. B.v. types als V Nieuwkerk maar ook de jongens en meiejes van het Sportjournaal.
Vanochtend op Radio 1, de presenatatoren: "houd u al rekening met de eerste plaats van Anouk". Wat een gelul. Wees blij dat Nederland mee doet met die Oostblokkers. Al hebben we daar behoorlijk wat toeslagen voor betaald.
Ik verwacht op het einde van de Giro een mindere Nibali in de bergen. Kijk het verleden er maar op na!
Tandje te groot? Op de macht naar boven?quote:
Geenk rijdt mninimaal een tandje te groot. Op de macht naar boven en daarmee haalt hij geen Top 5.
Als iemand dat niet doet is het Gesink wel
Haha..quote:
Je hebt het er maar moeilijk mee hè?
Gesink die een tandje te groot rijdt. Als er iemand in de bergen met een muizenverzet rijdt is het Gesink wel, hij moet nog uitkijken dat hij niet omvalt.
SPOILERDe scholen zijn wel erg vroeg uit tegenwoordig op woensdagmiddag
Snap je nou echt niet dat een voorbereiding op zo'n ronde al in de winter van start gaat?quote:
[..]
Jij schat Wiggins op dit moment hoger in dan Porte voor een Giro? Het ziet er toch al maanden niet best uit bij Wiggins. Natuurlijk kunnen ze bij Sky niet opeens alles omgooien en zeker niet Wiggins zomaar opzij zetten, maar een beetje realistisch en objectief kijken naar de kwaliteiten van Wiggins mag wel. ...
Het werkt over het algemeen niet om zomaar iemand op basis van prestaties - een vormpiek in Nice en die hij doortrekt naar het Baskeland die in April af is gelopen is - hem gewoon maar als kopman in de Giro uit te gaan spelen een maand later terwijl je iemand die Tour, Dauphine en Romandie het jaar evoor won op de bank heb zitten.
Of wil je nu echt op basis van twee hele verschillende wedstrijden een vergelijking gaan maken?
Sorry hoor, over realistisch en objectief kijken gesproken.
Ok.quote:Overigens, prestaties uit het verleden bieden geen
Precies. Kon hij maar ook op macht rijden. Dan kon hij nog eens wat beter tegen tempowisselingen, toch een zwakte van hem.quote:
[..]
Tandje te groot? Op de macht naar boven?
Als iemand dat niet doet is het Gesink wel
Jij pakt gegevens van Porte over 2011 en 2012 erbijquote:
[..]
Snap je nou echt niet dat een voorbereiding op zo'n ronde al in de winter van start gaat?
Het werkt over het algemeen niet om zomaar iemand op basis van prestaties - een vormpiek in Nice en die hij doortrekt naar het Baskeland die in April af is gelopen is - hem gewoon maar als kopman in de Giro uit te gaan spelen een maand later terwijl je iemand die Tour, Dauphine en Romandie het jaar evoor won op de bank heb zitten.
Of wil je nu echt op basis van twee hele verschillende wedstrijden een vergelijking gaan maken?
Sorry hoor, over realistisch en objectief kijken gesproken.
[..]
Ok.
Dan zou Froome ook niet goed genoeg zijn als kopman of wel? Je ziet in de winter toch ook al dat Wiggins gewoon niet goed genoeg is als kopman in tours met vele bergetappes? Je zag het vorig jaar al in de tour dat hij niet super is bergop (bergaf overigens ook niet 
).Als teletekst supporter kan ik begrijpen dat je met dit soort onzin komt. Kom op zeg Ritchie Porte als de grote kopman zienquote:
[..]
Porte heeft de laatste maanden wel laten zien dat hij gewoon sterk rijd en in ieder geval de bergen ook wat beter kan verdragen dan Wiggins. Daarnaast is zijn time-trial ook gewoon prima. Wiggins kan prima op een straf tempo een berg oprijden, maar tempoversnellingen heeft hij wel erg veel moeite mee.
Froome lijkt mij als ploegmaat een stuk sympathieker dan Wiggins, dus waarom zou die laatste dan zoveel meer steun krijgen van zijn ploeggenoten?
Laat die eerst maar eens een grote ronde in de top tien eindigen zonder dat hij een kwartier cadeau krijgt. Dan pas kan hij naar voren worden geschoven.
Wat betreft het sympathiek zijn van een kopman, Armstrong was ook een klootzak als kopman, maar zijn ploeggenoten gingen voor hem door het vuur. Zo gaat dat nou eenmaal binnen een ploeg. Waarbij de ploegleider uiteindelijk bepaald. Als die roept dat je je terug moet laten zakken, heb je het als renner daar helaas maar mee te doen.
quote:Op woensdag 15 mei 2013 11:41 schreef Redefine het volgende:
[..]
Als teletekst supporter kan ik begrijpen dat je met dit soort onzin komt. Kom op zeg Ritchie Porte als de grote kopman zien
Laat die eerst maar eens een grote ronde in de top tien eindigen zonder dat hij een kwartier cadeau krijgt. Dan pas kan hij naar voren worden geschoven.
Wat betreft het sympathiek zijn van een kopman, Armstrong was ook een klootzak als kopman, maar zijn ploeggenoten gingen voor hem door het vuur. Zo gaat dat nou eenmaal binnen een ploeg. Waarbij de ploegleider uiteindelijk bepaald. Als die roept dat je je terug moet laten zakken, heb je het als renner daar helaas maar mee te doen.
daar hield ik al op.Lol soms vraag ik me af of mensen wel naar Gesink kijken als ze dit roepen.quote:
Dat gezeik over Geesink. met zijn huidige en recente manier van klimmen, zal hij zeker geen Top 5 rijden. Geenk rijdt mninimaal een tandje te groot. Op de macht naar boven en daarmee haalt hij geen Top 5.
Al rijdt er iemand met een koffiemolentje rijdt is het Gesink wel
Tsja als je geen wielrennen kijkt dan kun je dat denken. En dat zeg ik puur omdat je zoiets alleen maar kunt zeggen als je niet gekeken hebt.quote:
[..]
Jij pakt gegevens van Porte over 2011 en 2012 erbij
Buiten Froome om, was Wiggins meerdere malen de beste klimmer. Dus over niet goed klimmen vorig jaar was geen sprake.
Is Wiggins daarom ook een van de beste klimmers? Nee zeker niet, want het parcours lag hem goed en de concurrentie was beperkt.
Echter is er geen reden om Wiggins daarom te passeren als kopman voor deze ronde. Zeker niet voor nobodies als Porte.
Froome heeft ook pas zijn sporen verdiend met die ene Vuelta. Laat Porte maar eens zoiets laten zien.
Overigens vind ik het wel heel stom van Sky om de klasseringen van zowel Uran als Henao zo om zeep te helpen. Maar ja dat is nu eenmaal de strategie van Sky. En dat is nou net waarom jij altijd zo op die ploeg zit te fappen.
Op welke basis wil jij dan een afweging gaan maken? De waarde die de wattagemeter aangeeft bij het testen drie hoog achter bij de fysio?quote:
[..]
Jij pakt gegevens van Porte over 2011 en 2012 erbij
Feitelijk gezien is het feit dat Froome al een paar keer ineens boven is komen drijven zonder veel wedstrijdritme en dan laat zien wat hij heeft laten zien om het zwak uit te drukken ronduit bijzonder.quote:Dan zou Froome ook niet goed genoeg zijn als kopman of wel?
Jij weet hoe zo'n voorbereiding gaat wil je zeggen?quote:Je ziet in de winter toch ook al dat Wiggins gewoon niet goed genoeg is als kopman in tours met vele bergetappes?
Met of zonder hulp van Froome, dat is dan ook de reden dat op Peyragudes gewoon nog bijna 20 seconden op Nibali pakt?quote:Je zag het vorig jaar al in de tour dat hij niet super is bergop.
Nou heb ik zelf ook wel eens een paar bergen in de Alpen beklommen. Mag geen naam hebben. Hahahah.quote:
[..]
Lol soms vraag ik me af of mensen wel naar Gesink kijken als ze dit roepen.
Al rijdt er iemand met een koffiemolentje rijdt is het Gesink wel
Maar met mijn Hans Anders bril zie ik Robert Geesink vreselijk zwaar trappen als het steil wordt. Volgens mij trap je dan te zwaar of ben je bezig boven je kunnen/ macht te fietsen. En als ik jullie reacties mag geloven, is het bij Geesink een kwestie van onvoldoende macht om mee te kunnen.
Ik zal mijn vergrootglas opzoeken voor de volgende bergetappe en kijken naar de kettingstand!!
Dat je nog te dom bent om zelfstandig te kakken, daar hoor je jezelf niet over !!!!quote:
Gesinkquote:
[..]
Nou heb ik zelf ook wel eens een paar bergen in de Alpen beklommen. Mag geen naam hebben. Hahahah.
Maar met mijn Hans Anders bril zie ik Robert Geesink vreselijk zwaar trappen als het steil wordt. Volgens mij trap je dan te zwaar of ben je bezig boven je kunnen/ macht te fietsen. En als ik jullie reacties mag geloven, is het bij Geesink een kwestie van onvoldoende macht om mee te kunnen.
Ik zal mijn vergrootglas opzoeken voor de volgende bergetappe en kijken naar de kettingstand!!
In alle serieusheid: volgens mij is het hoog tijd voor een nieuwe bril.quote:Maar met mijn Hans Anders bril zie ik Robert Geesink vreselijk zwaar trappen als het steil wordt.
Er duidt totaal in niets op dat je dat niet bent. Sterker nog, je afgelopen reacties bevestigen juist alleen maar dat je nauwelijks naar wielrennen kijkt.quote:
Het alternatief is namelijk dat je wel een verstoorde blik van het wielrennen hebt. Want je lult echt ontzettend uit je nek.
Daarom blijf ik me verbazen over dat ik soms lees dat het allemaal zo briljant is wat Sky laat zien.quote:
Overigens vind ik het wel heel stom van Sky om de klasseringen van zowel Uran als Henao zo om zeep te helpen. Maar ja dat is nu eenmaal de strategie van Sky. En dat is nou net waarom jij altijd zo op die ploeg zit te fappen.
Het is vooral dat ze fysiek een enorme overmacht hebben waardoor ze bijna een heel peleton kunnen kraken bergop. Maar dat staat volledig los van tactisch geweldig rijden.
En nu
.FOK
Niet dat het logisch was geweest om hem als kopman te verkiezen boven Wiggins, maar dat was wel een knappe beslissing geweest als dat goed had uitgepakt.
In die lijn zou Kreuziger alle grote rondes hebben gewonnen want hij heeft zoveel kleine rondes gewonnen. Schandalig dat hij moet knechten voor iemand die net aan de Vuelta van 2012 kon winnenquote:
Porte die nu al op een hoger niveau rijdt dan Wiggins..
FOK
Zo tactisch briljant is dat allemaal niet inderdaad. Maar wat ze met Uran deden gisteren, hebben ze afgelopen jaren niet eerder gedaan, volgens mij. Toen had Uran gewoon plaatsgenomen in de trein, ook al wisten ze dat Wiggins niet goed genoeg was om iedereen te lossen. Natuurlijk was het geen hele moeilijke tactiek om te bedenken (er was bijna niemand meer met een ploeggenoot die kon achtervolgen), maar toch..quote:
[..]
Daarom blijf ik me verbazen over dat ik soms lees dat het allemaal zo briljant is wat Sky laat zien.
Het is vooral dat ze fysiek een enorme overmacht hebben waardoor ze bijna een heel peleton kunnen kraken bergop. Maar dat staat volledig los van tactisch geweldig rijden.
The Vajont Dam (or Vaiont Dam) is a disused dam, completed in 1959 in the valley of the Vajont River (it) under Monte Toc, 100 km north of Venice, Italy. A 1963 landslide caused the overtopping of the dam and around 2,000 deaths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vajont_Dam
Eens en eens.quote:
[..]
Tsja als je geen wielrennen kijkt dan kun je dat denken. En dat zeg ik puur omdat je zoiets alleen maar kunt zeggen als je niet gekeken hebt.
Buiten Froome om, was Wiggins meerdere malen de beste klimmer. Dus over niet goed klimmen vorig jaar was geen sprake.
Is Wiggins daarom ook een van de beste klimmers? Nee zeker niet, want het parcours lag hem goed en de concurrentie was beperkt.
Echter is er geen reden om Wiggins daarom te passeren als kopman voor deze ronde. Zeker niet voor nobodies als Porte.
Froome heeft ook pas zijn sporen verdiend met die ene Vuelta. Laat Porte maar eens zoiets laten zien.
Overigens vind ik het wel heel stom van Sky om de klasseringen van zowel Uran als Henao zo om zeep te helpen. Maar ja dat is nu eenmaal de strategie van Sky. En dat is nou net waarom jij altijd zo op die ploeg zit te fappen.
Waar is dit nou weer voor nodig?quote:
[..]
Dat je nog te dom bent om zelfstandig te kakken, daar hoor je jezelf niet over !!!!
Nice. Daar is niet al te lang geleden nog zo'n National Geographic docu over gemaakt.quote:Op woensdag 15 mei 2013 11:59 schreef Beardslasher het volgende:
Die aankomstplaats vandaag:
The Vajont Dam (or Vaiont Dam) is a disused dam, completed in 1959 in the valley of the Vajont River (it) under Monte Toc, 100 km north of Venice, Italy. A 1963 landslide caused the overtopping of the dam and around 2,000 deaths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vajont_Dam
Ja daarom kwam die naam mij ook bekend voorquote:
[..]
Nice. Daar is niet al te lang geleden nog zo'n National Geographic docu over gemaakt.
Porte was dit jaar zeker heel goed, maar het blijven rittenkoersen van een week natuurlijk. Lijkt me logisch dat je dan eerder inzet op iemand die al genoeg bewezen heeft. Porte reed in 2010 zijn beste grote ronde, maar daar had hij zonder die monstervlucht geen top-10 gereden.quote:
Nouja het had me echt niet verbaasd als Porte hier iedereen naar huis gereden had hoor. Minder dan als Uran dat nu doet.
Niet dat het logisch was geweest om hem als kopman te verkiezen boven Wiggins, maar dat was wel een knappe beslissing geweest als dat goed had uitgepakt.
Maar volgens mij heeft Porte bij zijn contractverlenging de garantie gekregen dat hij in 2014 in 1 van de grote rondes kopman is, dus dan zullen we het zien
In theorie kan Porte tegenwoordig misschien weleens de rest in een grote ronde naar huis rijden ja. Gezien zijn opmerkelijke vorm dit jaar. Maar zoals je al zegt zou het niet logisch zijn om hem op voorhand als kopman aan te stellen. Laat hij zich eerst nou maar eens bewijzen in een grote ronde.quote:
Nouja het had me echt niet verbaasd als Porte hier iedereen naar huis gereden had hoor. Minder dan als Uran dat nu doet.
Niet dat het logisch was geweest om hem als kopman te verkiezen boven Wiggins, maar dat was wel een knappe beslissing geweest als dat goed had uitgepakt.
Jij impliceert dat ik het niet weet? Wiggins is toch al maanden niet in vorm, waarom dan stram vast blijven houden aan die kopman. Ja, hij is een Brit en de tourwinnaar, maar hier hebben ze toch gewoon een fout gemaakt.quote:
[..]
Op welke basis wil jij dan een afweging gaan maken? De waarde die de wattagemeter aangeeft bij het testen drie hoog achter bij de fysio?
[..]
Feitelijk gezien is het feit dat Froome al een paar keer ineens boven is komen drijven zonder veel wedstrijdritme en dan laat zien wat hij heeft laten zien om het zwak uit te drukken ronduit bijzonder.
[..]
Jij weet hoe zo'n voorbereiding gaat wil je zeggen?
[..]
Met of zonder hulp van Froome, dat is dan ook de reden dat op Peyragudes gewoon nog bijna 20 seconden op Nibali pakt?
Sure...quote:
[..]
Er duidt totaal in niets op dat je dat niet bent. Sterker nog, je afgelopen reacties bevestigen juist alleen maar dat je nauwelijks naar wielrennen kijkt.
Het alternatief is namelijk dat je wel een verstoorde blik van het wielrennen hebt. Want je lult echt ontzettend uit je nek.
Maanden niet in vorm? Hij heeft dit jaar gekozen voor rondes die hem sowieso minder liggen (geen enkele tijdrit bijvoorbeeld), maar hij reed bergop echt niet veel minder dan vorig jaar..quote:
[..]
Jij impliceert dat ik het niet weet? Wiggins is toch al maanden niet in vorm, waarom dan stram vast blijven houden aan die kopman. Ja, hij is een Brit en de tourwinnaar, maar hier hebben ze toch gewoon een fout gemaakt.
Ik denk daarom dat hij zich tijdens de TdF moet bewijzen als meesterknecht voor Froome en als dat goed gaat dan mag hij idd zoals Marcoss aangaf 1 van de drie grote rondes rijden volgend jaar.quote:
[..]
In theorie kan Porte tegenwoordig misschien weleens de rest in een grote ronde naar huis rijden ja. Gezien zijn opmerkelijke vorm dit jaar. Maar zoals je al zegt zou het niet logisch zijn om hem op voorhand als kopman aan te stellen. Laat hij zich eerst nou maar eens bewijzen in een grote ronde.
Laat ik het dan zo zeggen: hij kan gewoon niet mee met Nibali, Rodriquez, Contador, Froome etc. bergop, want hij moet het niet hebben van een tempoversnelling die de andere wel hebben.quote:
[..]
Maanden niet in vorm? Hij heeft dit jaar gekozen voor rondes die hem sowieso minder liggen (geen enkele tijdrit bijvoorbeeld), maar hij reed bergop echt niet veel minder dan vorig jaar..
Nu wel weer genoeg hierover, we zien het vanmiddag wel weer
He he zeg je eindelijk eens wat zinnigs.quote:
[..]
Ik denk daarom dat hij zich tijdens de TdF moet bewijzen als meesterknecht voor Froome en als dat goed gaat dan mag hij idd zoals Marcoss aangaf 1 van de drie grote rondes rijden volgend jaar.
Je hoeft geen tempoversnelling te hebben om toch bergop bij de besten te horen natuurlijk. Iemand met een tempoversnelling valt op een gegeven moment ook stil en dan kan iemand zonder die tempoversnelling (zoals Wiggins, maar ook Evans) vaak wel weer dichterbij komen.quote:
[..]
Laat ik het dan zo zeggen: hij kan gewoon niet mee met Nibali, Rodriquez, Contador, Froome etc. bergop, want hij moet het niet hebben van een tempoversnelling die de andere wel hebben.
Nu wel weer genoeg hierover, we zien het vanmiddag wel weer
En in de Tour was hij bergop gelijkwaardig (of cijfermatig misschien wel beter) aan Nibali natuurlijk.
Ik denk dat ik niet de enige ben die er zo over denkt. Maar goed, er zijn wel meerdere users op dit forum met een plaat voor hun kop.quote:
Precies om die reden dat ik het Serie A topic maar links heb laten liggen. Dat ging en gaat helemaal nergens meer over
Klopt, maar Nibali rijdt nu in eigen land en die wil zich laten zien. Daarbij heeft hij al prima prestaties laten zien dit jaar in andere etappes.quote:
[..]
Je hoeft geen tempoversnelling te hebben om toch bergop bij de besten te horen natuurlijk. Iemand met een tempoversnelling valt op een gegeven moment ook stil en dan kan iemand zonder die tempoversnelling (zoals Wiggins, maar ook Evans) vaak wel weer dichterbij komen.
En in de Tour was hij bergop gelijkwaardig (of cijfermatig misschien wel beter) aan Nibali natuurlijk.
Nou heb ik hier een enveloppe!quote::
[..]
Gesink
Klein tot zeer groot Generatiekloof.
Hij forceert toch mega als het steil wordt of wil je dat niet zien!quote:
[..]
In alle serieusheid: volgens mij is het hoog tijd voor een nieuwe bril.
O dat maakt je uiteraard veel objectiever. Gesink zegt zelf ook dat hij soms te licht fietst...quote:
[..]
Nou heb ik zelf ook wel eens een paar bergen in de Alpen beklommen. Mag geen naam hebben. Hahahah.
Dat ligt meer omdat hij ten opzichte van vorig jaar als een natte krant daalt.quote:
[..]
Jij impliceert dat ik het niet weet? Wiggins is toch al maanden niet in vorm, waarom dan stram vast blijven houden aan die kopman.
Basso heeft zo jaren goede rondes gereden, terwijl hij geen liefhebber is van tempo versnellingen. Ullrich was nog een stapje erger daarin. Die rijden op hun eigen stijl goede groterondes.quote:
[..]
Je hoeft geen tempoversnelling te hebben om toch bergop bij de besten te horen natuurlijk. Iemand met een tempoversnelling valt op een gegeven moment ook stil en dan kan iemand zonder die tempoversnelling (zoals Wiggins, maar ook Evans) vaak wel weer dichterbij komen.
En in de Tour was hij bergop gelijkwaardig (of cijfermatig misschien wel beter) aan Nibali natuurlijk.
Klopt, heb ik toch de juiste bril.quote:
[..]
Maanden niet in vorm? Hij heeft dit jaar gekozen voor rondes die hem sowieso minder liggen (geen enkele tijdrit bijvoorbeeld), maar hij reed bergop echt niet veel minder dan vorig jaar..
En Weening rijdt een tandje te licht!
Sergei Honchar draaide ook een licht verzetquote:
Gesink die een tandje te groot rijdt, vind ik dan wel weer een mooie
En Weening rijdt een tandje te licht!
Weeining heeft dit jaar de juiste D.quote:
Gesink die een tandje te groot rijdt, vind ik dan wel weer een mooie
En Weening rijdt een tandje te licht!
Maar vind jij Gesink (1e) niet zeer geforceerd klimmen tijdens de steile klimmen. Waardoor het erop lijkt dat hij te zwaar trapt.
Als ik een muur op rijd dan lijkt het ook of ik zwaar trap.quote:
[..]
Weeining heeft dit jaar de juiste D.
Maar vind jij Gesink (1e) niet zeer geforceerd klimmen tijdens de steile klimmen. Waardoor het erop lijkt dat hij te zwaar trapt.
Bij Gesink zit het er al geforceerd uit als hij op het vlakke fietst, maar dat heeft niks met zijn versnelling te maken, dat is nu eenmaal zijn stijl..quote:
[..]
Weeining heeft dit jaar de juiste D.
Maar vind jij Gesink (1e) niet zeer geforceerd klimmen tijdens de steile klimmen. Waardoor het erop lijkt dat hij te zwaar trapt.
Wel leuke rit vandaag, al denk ik niet dat er op de slotklim veel verschillen ontstaan.
Denk dat de vluchters vandaag wel een grote kans hebben om te overleven, of zou Di Luca zo'n aankomst hebben aangestipt?
Dat impliceer ik ja.quote:
[..]
Jij impliceert dat ik het niet weet? Wiggins is toch al maanden niet in vorm, waarom dan stram vast blijven houden aan die kopman.
Na een zwaar jaar heeft hij een volledig ander programma gereden als vorig jaar en is gekomen via een zeker niet slechte Volta a Catalunya en een wat vreemde Trentino.
Ja hoor.quote:Ja, hij is een Brit en de tourwinnaar, maar hier hebben ze toch gewoon een fout gemaakt.
Naar Astana.quote:
[..]
Denk iig. dat Froome niet lang meer bij Sky gaat blijven, die situatie is onhoudbaar.
Uitkaard gaat Lefevre zich ook wel weer melden. Want die heeft in potentie het hele peleton op het oog.quote:
Op Als training lekker zwemmen in Kazakse meren, daar ga je pas beestachtig van klimmen.quote:
En godver, die verhalen hierboven, dat Porte het hier wel even beter had gedaan alsof het de normaalste zaak van de wereld is...
En ik denk dat Gesink inderdaad maar eens een triple moet steken, want overal op buitenblad omhoog proberen te rijden werkt toch niet bij die jongen, dat ziet iedereen toch al jaren?!
Lijkt me goed mogelijk dat Porte het hier beter had gedaan. Zoals gezegd, Uran doet het tot nu toe een stuk beter dus dan is het niet onwaarschijnlijk dat Porte het ook beter had gedaan.quote:
[..]
Als training lekker zwemmen in Kazakse meren, daar ga je pas beestachtig van klimmen.
En godver, die verhalen hierboven, dat Porte het hier wel even beter had gedaan alsof het de normaalste zaak van de wereld is...
En ik denk dat Gesink inderdaad maar eens een triple moet steken, want overal op buitenblad omhoog proberen te rijden werkt toch niet bij die jongen, dat ziet iedereen toch al jaren?!
Maar dat wil niet zeggen dat je dat van tevoren had zien aankomen. Ik in ieder geval niet. Een zeer goede ploegleider misschien wel. Maar dan nog was het raar geweest om Wiggins het kopmanschap te ontnemen.
Daarnaast is het de vraag of Wiggins' mindere rijden niet inderdaad komt door een verkoudheid / virusje, zoals hijzelf aangeeft.
[ Bericht 99% gewijzigd door DutchSL op 15-05-2013 12:54:01 ]
Staat wel aan de start volgens live.cyclingnews.comquote:
Hesjedal lijkt niet te starten vandaag.
Porte was in Romandie ook al een stuk minder hoor vond ik.quote:
[..]
Lijkt me goed mogelijk dat Porte het hier beter had gedaan. Zoals gezegd, Uran doet het tot nu toe een stuk beter dus dan is het niet onwaarschijnlijk dat Porte het ook beter had gedaan.
Maar dat wil niet zeggen dat je dat van tevoren had zien aankomen. Ik in ieder geval niet. Een zeer goede ploegleider misschien wel. Maar dan nog was het raar geweest om Wiggins het kopmanschap te ontnemen.
Daarnaast is het de vraag of Wiggins' mindere rijden niet inderdaad komt door een verkoudheid / virusje, zoals hijzelf aangeeft.
Dus die lijkt wel echt een top-periode rond Parijs - Nice gehad te hebben qua vorm...
Maar het gaat mij meer erom hoe snel 'perceptie' kan veranderen. Tuurlijk is Richie Porte een aardige renner die altijd al talent gehad heeft, maar om hem nu als alternatief te zien voor kopman in een grote ronde is wel bizar eigenlijk.
Zeker in een etappe als gisteren, had je hem 2/3 jaar geleden natuurlijk amper verwacht.
Wiggins vind ik trouwens niet echt slecht bezig per se, maar als hij de vorm van de Tour vorig jaar had gehad, dan had hij sterker gereden ja, zeker in de tijdrit. Mocht hij nu een virusje hebben gehad en alsnog zo rijden, dan is het erg indrukwekkend, want hij doet niet heeel veel onder voor de rest van de mannen. Vind het wel interessant dat Nibali nu al zo vroeg in de ronde in het roze staat. Kan betekenen dat het relatief saai wordt als hij gewoon heel sterk blijkt, of misschien gaat hij z'n (matige) ploeg ook nog eens vroeg oproken deze Giro, dat zou wel mooi zijn voor het spektakel.
Hehehehehe, eindelijk krijg ik gelijk met het verzet van Gesink. Al is het dat van Heino. blaublablau.quote:
[..]
En godver, die verhalen hierboven, dat Porte het hier wel even beter had gedaan alsof het de normaalste zaak van de wereld is...
En ik denk dat Gesink inderdaad maar eens een triple moet steken, want overal op buitenblad omhoog proberen te rijden werkt toch niet bij die jongen, dat ziet iedereen toch al jaren?!
Jammer dat je niet door hebt dat hij je belachelijk maakt.quote:
[..]
Hehehehehe, eindelijk krijg ik gelijk met het verzet van Gesink. Al is het dat van Heino. blaublablau.
Dezelfde etappe waar VdB uitviel.
Hij zou dat jaar voor het eerst een poging wagen de TdF te winnen.
Zonder die dweil-afdalingen van Wiggens wil ik nog zien dat hij de Giro niet wint. Nu wordt het bijna onmogelijk. En de materiaalpech in de tijdrit!!
Nibali rijdt gisteren met een compact naar boven. Ok geen Triple, maar wel de oorzaak van zijn schakelpech onderweg.quote:
[..]
Jammer dat je niet door hebt dat hij je belachelijk maakt.
Ik krijg graag gelijk, al is het dan op deze manier. Duw hem nog wel het ravijn in.
Het peloton van de Giro d'Italia moet zich opmaken voor noodweer in de Alpen. Tijdens de koninginnenrit zondag naar de top van de Galibier bestaat de kans dat de renners zelfs sneeuwbuien moeten trotseren.
Weeronline laat aan NUsport weten dat er komend weekeinde meer dan 120 millimeter neerslag verwacht wordt aan de westkant van de Alpen, het gebied waar het peloton die dagen doorheen rijdt. Onder de tweeduizend meter is er sprake van regen, boven de 2000 meter sneeuwt het. De top van de Galibier ligt op 2646 meter.
Overigens wordt op zaterdag skigebied Sestriere aangedaan, dat eveneens boven de tweeduizend meter ligt. Door de sneeuw op passages boven de 2000 meter is er een grote kans op gladheid. Op dit moment ligt er op sommige plekken in de schaduw nog altijd meters sneeuw. Door de lage temperaturen is dat nog altijd niet weggesmolten.
Het peloton had afgelopen week al te kampen met zware regenbuien in de Giro. Dat had de nodige valpartijen tot gevolg en zorgde voor een aantal gevaarlijke afdalingen. Zo liep de Britse favoriet Bradley Wiggins tijdverlies op omdat hij na een schuiver niet meer voluit durfde te dalen.
Horrorrit
Binnen de organisatie van de Giro zou er inmiddels getwijfeld worden of de Galibier wel bedwingen kan worden. Het wielrennen in Italië wordt al het gehele voorjaar geteisterd door het slechte weer. De wielerklassieker Milaan-San Remo, dat dezelfde organisator (RCS) kent als de Giro, werd halverwege maart ook al ingekort vanwege de barre weersomstandigheden.
Destijds kreeg RCS veel kritiek vanuit het peloton dat de wedstrijd überhaupt doorging. Zo gaf Tom Boonen demonstratief op. Tijdens de Tirreno-Adriatico moest koersdirecteur Michele Acquarone zelfs publiekelijk door het stof omdat hij de renners tijdens een 'horrorrit' door het noodweer had gestuurd.
Aldus nu.nl
Onderstaand de neerslag die wordt verwacht tot dinsdagochtend. Het is dus vrij nat de komende dagen....
Daarvan valt dit als sneeuw, waarvan gemiddeld de grens op 2200m ligt, dus ben benieuwd wat de organisatie gaat doen.
Peloton nog compleet.
Mja, Porte heeft in grote rondes bergop ook nooit het niveau van Uran gehaald toch? Misschien dat Porte het inderdaad beter had gedaan dan Wiggo in deze ronde, maar je ziet bijvoorbeeld aan Henao gisteren (die ook een heel goed voorjaar heeft gehad) dat het niet allemaal zo simpel is. Ik denk dat Porte toch wat overschat wordt door zijn goede rijden dit jaar in rittenkoersen van een week.quote:
[..]
Lijkt me goed mogelijk dat Porte het hier beter had gedaan. Zoals gezegd, Uran doet het tot nu toe een stuk beter dus dan is het niet onwaarschijnlijk dat Porte het ook beter had gedaan.
Maar dat wil niet zeggen dat je dat van tevoren had zien aankomen. Ik in ieder geval niet. Een zeer goede ploegleider misschien wel. Maar dan nog was het raar geweest om Wiggins het kopmanschap te ontnemen.
Daarnaast is het de vraag of Wiggins' mindere rijden niet inderdaad komt door een verkoudheid / virusje, zoals hijzelf aangeeft.
Wat heeft Nibali er mee te maken dan?quote:
[..]
Nibali rijdt gisteren met een compact naar boven. Ok geen Triple, maar wel de oorzaak van zijn schakelpech onderweg.
Ik krijg graag gelijk, al is het dan op deze manier. Duw hem nog wel het ravijn in.
En 'rijdt gisteren'?
Dat komt omdat jij een Sky renner naar maatstaven beoordeelt waar je andere renners ook mee beoordeelt. Het is inderdaad normaal gesproken niet logisch dat Porte in de Giro een fantastisch klassement zou kunnen rijden, maar hij fietst voor Sky, dus logica kan het raam uit.quote:
[..]
Porte was in Romandie ook al een stuk minder hoor vond ik.
Dus die lijkt wel echt een top-periode rond Parijs - Nice gehad te hebben qua vorm...
Maar het gaat mij meer erom hoe snel 'perceptie' kan veranderen. Tuurlijk is Richie Porte een aardige renner die altijd al talent gehad heeft, maar om hem nu als alternatief te zien voor kopman in een grote ronde is wel bizar eigenlijk.
Zeker in een etappe als gisteren, had je hem 2/3 jaar geleden natuurlijk amper verwacht.
Vind het wel interessant dat Nibali nu al zo vroeg in de ronde in het roze staat. Kan betekenen dat het relatief saai wordt als hij gewoon heel sterk blijkt, of misschien gaat hij z'n (matige) ploeg ook nog eens vroeg oproken deze Giro, dat zou wel mooi zijn voor het spektakel.
Ik ben ervan overtuigd dat als Porte hier in topvorm aan de start had gestaan (vorm die hij had in de Parijs-Nice - Crit. International periode, in Baskenland zakte het al weg), hij zeker mee had gedaan voor de overwinning, en ook wel beter was geweest dan Wiggins. Hoewel dat vooral komt doordat Wiggins hier niet in topvorm is, die heeft eerder zijn Vuelta 2011 vorm te pakken (zoals je wel vaker ziet met renners die een topseizoen achter de rug hebben, en daarna in de winter alles net ietsje minder doen, zoals ook Evans en Gilbert vorig jaar).
Wiggins is zeker niet zo goed als in juli / augustus 2012 nee, maar ik vraag mij ook ernstig af of Porte 3 wekenlang pieken in een grote ronde kan (zelfs als Sky-renner). Want die rondjes van een paar dagen in topvorm gingen hem prima af, maar 3 weken knokken in het hooggebergte hebben we hem zelfs voor Sky ook nog nooit zien doen.
Maar ja, renners die er niet zijn bespreken heeft eigenlijk vrij weinig zin verder.
Ben op zich wel verbaasd over het niveau van Evans, die had ik nu juist veel slechter verwacht hier...
Porte heeft in zijn eerste grote ronde, de Giro 2010 natuurlijk de witte trui en een 7e plek weten te behalen. Die Giro was ook best sterk bezet. Daarna is het eigenlijk nooit echt opvallend meer geweest voor het klassment in de grote ronde's.quote:
Mja, Porte heeft in grote rondes bergop ook nooit het niveau van Uran gehaald toch?
Verder eens met Ereinion. Daarom zullen ze met de wetenschap van Nice nog wel een keer op een grote ronde gaan mikken met Porte.
Klopt. Er waren eerst berichten dat hij het startblad niet getekend zou hebben, maar dat werd later weer ingetrokken.quote:
[..]
Staat wel aan de start volgens live.cyclingnews.com
Dankzij die grote ontsnapping waar hij bij zat. In alle andere etappes bergop standaard dik tijdverlies. Dus daar was absoluut niet te zien dat Porte een beetje kon klimmen. Dat heeft hij pas dit jaar laten zien.quote:
[..]
Porte heeft in zijn eerste grote ronde, de Giro 2010 natuurlijk de witte trui en een 7e plek weten te behalen. Die Giro was ook best sterk bezet. Daarna is het eigenlijk nooit echt opvallend meer geweest voor het klassment in de grote ronde's.
Nu ook niet overdrijven he. Porte zat in de zware bergetappes wel altijd bij de eerste 20.quote:
[..]
Dankzij die grote ontsnapping waar hij bij zat. In alle andere etappes bergop standaard dik tijdverlies. Dus daar was absoluut niet te zien dat Porte een beetje kon klimmen. Dat heeft hij pas dit jaar laten zien.
Klopt.quote:
[..]
Dankzij die grote ontsnapping waar hij bij zat. In alle andere etappes bergop standaard dik tijdverlies.
Die etappe waar David Arroyo zijn podium aan te danken had. Anders was hij rond de twaalfde plek van Mollema uitgekomen en dat zou toch ook heel netjes zijn geweest in een grote ronde.
Dus dat gaf toch best een goede hoop voor de toekomst, want zelfs zonder die twaalf minuten was het prima voor een eerste grote ronde.
Klopt, maar dat was wel zijn beste grote ronde, tot nu toe. Daarna heeft hij wel vooral geknecht, maar bergop was hij vaak niet de beste knecht binnen de ploeg (Saxo en Sky). Om zo iemand dan kopman te maken in de Giro (en verkiezen boven Wiggins, maar ook boven Henao en Uran), vind ik wat overdreven.quote:
Dik verlies valt ook nog wel mee, meestal rond de 15e plek in de buurt van Mollema, Kruijswijk, Dani Moreno en zo. Zonder die ontsnapping was hij ook nog 12e geëindigd.
Even kort opgezocht:quote:
[..]
Nu ook niet overdrijven he. Porte zat in de zware bergetappes wel altijd bij de eerste 20.
De etappe met de Grappa: +3'10 en Zoncolan +6 minuten. Aprica +5'38.
Dat zijn toch wel grote verschillen, helemaal als je ziet dat hij diezelfde mannen nu bergop aan gort rijdt.
Ik vind de progressie die Porte bergop vertoonde hoogstens opmerkelijk, maar dat is een andere discussie.
Als je het resultaat van dit voorjaar niet meeneemt slaat het helemaal nergens op om dat te doen.quote:
[..]
Klopt, maar dat was wel zijn beste grote ronde, tot nu toe. Daarna heeft hij wel vooral geknecht, maar bergop was hij vaak niet de beste knecht binnen de ploeg (Saxo en Sky). Om zo iemand dan kopman te maken in de Giro (en verkiezen boven Wiggins, maar ook boven Henao en Uran), vind ik wat overdreven.
Nu is er nog iets voor te zeggen dat ze bij hem op basis van dit voorjaar eens gaan kijken welke potentie er nog in zit voor grote rondes en hem eventueel uitspelen in de toekomst.
10e zelfs, want Kiserlovski en Sastre zaten ook mee in die ontsnapping, dus die was hij voorgebleven.quote:
Dik verlies valt ook nog wel mee, meestal rond de 15e plek in de buurt van Mollema, Kruijswijk, Dani Moreno en zo. Zonder die ontsnapping was hij ook nog 12e geëindigd.
Eensquote:
[..]
Als je het resultaat van dit voorjaar niet meeneemt slaat het helemaal nergens op om dat te doen.
Nu is er nog iets voor te zeggen dat ze bij hem op basis van dit voorjaar eens gaan kijken welke potentie er nog in zit voor grote rondes en hem eventueel uitspelen in de toekomst.
. Gaat wel in dalende lijn, maar toch niet gek dat er nog niemand weg gereden is.Eens. Helemaal eens.quote:
[..]
Even kort opgezocht:
De etappe met de Grappa: +3'10 en Zoncolan +6 minuten. Aprica +5'38.
Dat zijn toch wel grote verschillen, helemaal als je ziet dat hij diezelfde mannen nu bergop aan gort rijdt.
Ik vind de progressie die Porte bergop vertoonde hoogstens opmerkelijk, maar dat is een andere discussie.
Maar het is wel zo dat hij op basis van zijn eerste grote ronde je toch meer zou verwachten dan op basis van de eerste grote rondes van Wiggins en Froome. Want Porte reed dan toch nog wel met potentie rond, die twee zaten op niveau 'bus' zo ongeveer.
Dezelfde mannen.... degenen die hij dit jaar op een hoopje reed, waren Spilak, Talansky, Van Garderen, Weening, Peraud en wat ploegmaats. De enige met status die daar tussen zat was Contador (die het dit jaar duidelijk nog niet heeft).quote:
[..]
Even kort opgezocht:
De etappe met de Grappa: +3'10 en Zoncolan +6 minuten. Aprica +5'38.
Dat zijn toch wel grote verschillen, helemaal als je ziet dat hij diezelfde mannen nu bergop aan gort rijdt.
Ik vind de progressie die Porte bergop vertoonde hoogstens opmerkelijk, maar dat is een andere discussie.
Het blijft opmerkelijk wat hij doet, maar alles wordt hier wel zwaar overdreven om het contrast nog groter te laten lijken dan het eigenlijk is.
quote:13:50:05 CEST
64km into the day, and everyone still all together!
Exact.quote:
[..]
Dat komt omdat jij een Sky renner naar maatstaven beoordeelt waar je andere renners ook mee beoordeelt. Het is inderdaad normaal gesproken niet logisch dat Porte in de Giro een fantastisch klassement zou kunnen rijden, maar hij fietst voor Sky, dus logica kan het raam uit.
Ik ben ervan overtuigd dat als Porte hier in topvorm aan de start had gestaan (vorm die hij had in de Parijs-Nice - Crit. International periode, in Baskenland zakte het al weg), hij zeker mee had gedaan voor de overwinning, en ook wel beter was geweest dan Wiggins. Hoewel dat vooral komt doordat Wiggins hier niet in topvorm is, die heeft eerder zijn Vuelta 2011 vorm te pakken (zoals je wel vaker ziet met renners die een topseizoen achter de rug hebben, en daarna in de winter alles net ietsje minder doen, zoals ook Evans en Gilbert vorig jaar).
Best vergelijkbaar hoor, beiden een keer top 10 in een grote ronde in hun carrière tot nu toe. Je kan eerder stellen dat Uran bergop nog niet het niveau van Porte had laten zien. Maar goed, het is nog te vroeg om conclusies te trekken, Uran moet dit eerst nog maar eens zien vol te houden.quote:
[..]
Mja, Porte heeft in grote rondes bergop ook nooit het niveau van Uran gehaald toch? Misschien dat Porte het inderdaad beter had gedaan dan Wiggo in deze ronde, maar je ziet bijvoorbeeld aan Henao gisteren (die ook een heel goed voorjaar heeft gehad) dat het niet allemaal zo simpel is. Ik denk dat Porte toch wat overschat wordt door zijn goede rijden dit jaar in rittenkoersen van een week.
oa Navardauskas-Bonnafond-Rodriguez-Pirazzi-Martens-Oss-Duque-Saramiento-Martinez-Le Bon-Gusev-Cobo Acebo >>
Ik volg wielrennen nog niet zo lang, maar wat is de kans op dat de organisatie een route schrapt/aanpast met het oog op weersomstandigheden? Of rijden ze ongeacht de situatie gewoon door?
Dat wordt wel vaker gedaan. Wanneer het bijvoorbeeld sneeuwt op de Galibier zie ik ze wel de finish op de top van de Telegraphe leggenquote:
http://www.nu.nl/sport/34(...)nginnenrit-giro.html
Ik volg wielrennen nog niet zo lang, maar wat is de kans op dat de organisatie een route schrapt/aanpast met het oog op weersomstandigheden? Of rijden ze ongeacht de situatie gewoon door?
Nou, niet ongeacht de situatie, want over een verijsde weg afdalen of door meer dan 10 cmhoge sneeuw ploegen is meer mountainbike werk.quote:
http://www.nu.nl/sport/34(...)nginnenrit-giro.html
Ik volg wielrennen nog niet zo lang, maar wat is de kans op dat de organisatie een route schrapt/aanpast met het oog op weersomstandigheden? Of rijden ze ongeacht de situatie gewoon door?
Met die gekke fiets van jou kan het misschien nog wel, maar ik durf het niet aan met mn racefiets
Cobo Acebo, Navardauskas, Bonnafond, Jackson Rodríguez, Pirazzi, Martens, Oss, Duque, Sarmiento, Egoi Martínez, Le Bon, Gusev, Pauwels, Keukeleire, Popovych, Puccio, Gretsch, Petrov, Veuchelen y Di Luca.
Popovych, Pauwels en Rodriguez krijgen er geen genoeg van
Ghehe zou er wel iets met wat meer profiel dan die kojaks omgooien danquote:
[..]
Nou, niet ongeacht de situatie, want over een verijsde weg afdalen of door meer dan 10 cmhoge sneeuw ploegen is meer mountainbike werk.
Met die gekke fiets van jou kan het misschien nog wel, maar ik durf het niet aan met mn racefiets
Wat ik al dacht. Zou wel zonde zijn, want van alles wat ik lees is juist die stage 19 (met die galibier) iets om naar uit te kijken, onder normale omstandigheden.
(en een mogelijkheid om eens te zien wat jullie moeten doorstaan over enkele maanden
)Sarmiento, want Colombia.quote:
Pirazzi kan al een mooie voorsprong bij elkaar fietsen voor de bergtrui nu Chalapud niet mee zit. Di Luca wel dé favoriet voor de etappezege.
Galibier is etappe 15.quote:
[..]
Ghehe zou er wel iets met wat meer profiel dan die kojaks omgooien dan
Wat ik al dacht. Zou wel zonde zijn, want van alles wat ik lees is juist die stage 19 (met die galibier) iets om naar uit te kijken, onder normale omstandigheden.
(en een mogelijkheid om eens te zien wat jullie moeten doorstaan over enkele maanden
Etappe 19 is Stelvio en Gavia en aankomst bergop
Maar de mooiste Giro ritten zijn vaak die van het type zoals etappe 20 (een paar kortere maar steile Dolomieten klimmen achter elkaar zonder vlakke tussenstukken)
Oeps, ik haal de GCN filmpjes door elkaar denk ikquote:
[..]
Galibier is etappe 15.
Etappe 19 is Stelvio en Gavia en aankomst bergop
Maar de mooiste Giro ritten zijn vaak die van het type zoals etappe 20 (een paar kortere maar steile Dolomieten klimmen achter elkaar)
Alleen Pirazzi in Tourcoach team. Gaat slecht dit jaar.quote:
De complete groep volgens mij:
Cobo Acebo, Navardauskas, Bonnafond, Jackson Rodríguez, Pirazzi, Martens, Oss, Duque, Sarmiento, Egoi Martínez, Le Bon, Gusev, Pauwels, Keukeleire, Popovych, Puccio, Gretsch, Petrov, Veuchelen y Di Luca.
Popovych, Pauwels en Rodriguez krijgen er geen genoeg van
Daarna Buren
Na etappe 10 lees ik, vandaar de DNS vandaag.twitter:dnlbenson twitterde op woensdag 15-05-2013 om 14:33:41Sylvain Georges positive for Heptaminol reageer retweet
Zelfde als waar Fofonov enkele jaren geleden is gepaktquote:
Weet niet of je wel eens op de top van de galibier bent geweest, maar da's gewoon een hele ruime haarspeldbocht, met amper plek voor meer dan 3 teambussen. Dus waarschijnlijk blijven die bussen een stuk lager staan, en zullen de renners hoe dan ook een stukje moeten afdalen over de misschien wel spekgladde weg. Bij de tourfinish op de galibier in 2011 was het ook al een hele heisa om het finishdorp daarboven te kunnen opbouwen.quote:
Finish is zondag boven toch? Naar boven fietsen in die omstandigheden is lang niet zo erg als dat ze ook zouden moeten dalen met die temperaturen icm sneeuw of regen.
Hoe dan ook: als er sneeuw of ijs op de weg ligt, en met de huidige verwende wielrenners (t is niet gavia '88 waar ze gewoon doorreden terwijl het sneeuwde) leggen ze het echt wel om of zelfs stil.
Ik denk ook niet of de chauffeur van de teambus op zo'n weg lekker afdaalt. Zo'n pas gaat niet voor niets pas laat in het voorjaar open. Ik was een paar jaar geleden eens fietsen op de galibier, en toen waren we er in het pinksterweekend, op 1 juni: net 3 dagen nadat de col opengegaan was.
De enige Nederlanders die in zo'n kopgroep deze rit hadden kunnen winnen staan nog te dicht in het klassement, behalve misschien Weening.quote:
Ik hoopte dat met het grote aantal nederlanders en het feit dat er nog geen enkele uitgevallen is het vanzelfsprekend zou zijn dat er eentje in de kopgroep zou zitten, maar dat is toch weer een jammerlijke misvatting.
sjas frietquote:
Nog voordat Buren begintquote:
Weet iemand hoe laat er ongeveer gefinisht gaat worden?
Tussen 17.00 en 17.15quote:
Weet iemand hoe laat er ongeveer gefinisht gaat worden?
Ja, da's natuurlijk ook zo... maar ja, dan kunnen ze voor de tussensprintprijs of de kilometersvooruitprijs of voor één van de andere 14 bijklassementen gaan. Of ze winnen in een dorpje 500 kilo kaas of een kistkalf of zo.quote:
[..]
De enige Nederlanders die in zo'n kopgroep deze rit hadden kunnen winnen staan nog te dicht in het klassement, behalve misschien Weening.
Ze zitten in de meeste ritten goed mee, Ligthart staat volgens mij op kop in 1 van die subklassementen (meeste vluchtkilomters)quote:Op woensdag 15 mei 2013 15:11 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, da's natuurlijk ook zo... maar ja, dan kunnen ze voor de tussensprintprijs of de kilometersvooruitprijs of voor één van de andere 14 bijklassementen gaan. Of ze winnen in een dorpje 500 kilo kaas of een kistkalf of zo.
Oh, ik herhaal Johannes' teksten weer eens.
Dat zijn teksten
Dan weet je in elk geval dat je wijze woorden zegt.quote:
De Belg is positief over De Gees.
Oh, ik herhaal Johannes' teksten weer eens.
waar = Gesinkquote:
Zoetemelk is Zoetemelk en Gesink is Gesink
Belgen hadden een renner die matig begon en langzaam groeide naar top 5 materiaal grote rondes, hij ging de verwachtingen overstijgen.quote:
Belg hebben het wel vaker over hoe Gesink wordt afgeslacht in de Nederlandse media en hoe onterecht dat is etc. .. wel lief van ze.
Wij hadden een renner die geweldig begon en langzaam krimpte naar top 10 materiaal grote rondes, hij bleef achter bij de verwachtingen.
Das het verschil.
Plus Nederlanders zijn Nederlanders en Vlamingen zijn Vlamingen.
hij zit natuurlijk weer op een veel te zwaar verzet te stoempen.quote:
Gesink trok weer een ontzettend moeilijk gezicht. Het zou eng zijn als hij een keer ontspannen kijkt op een klim.
t is koers hequote:
Gesink trok weer een ontzettend moeilijk gezicht. Het zou eng zijn als hij een keer ontspannen kijkt op een klim.
Dat zijn pas tekstenquote:
Amai, dat zijn de bestenquote:
bizar gezicht ook op Google MAps, een dam met gewoon land erachterquote:
Die aankomstplaats vandaag:
The Vajont Dam (or Vaiont Dam) is a disused dam, completed in 1959 in the valley of the Vajont River (it) under Monte Toc, 100 km north of Venice, Italy. A 1963 landslide caused the overtopping of the dam and around 2,000 deaths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vajont_Dam
Is een mooie docu van gemaakt in de "Seconds from Disaster" reeks op National Geographic.quote:
[..]
bizar gezicht ook op Google MAps, een dam met gewoon land erachter
Ja, 2 keer met de auto maar daar heb je inderdaad wel een puntquote:
[..]
Weet niet of je wel eens op de top van de galibier bent geweest, maar da's gewoon een hele ruime haarspeldbocht, met amper plek voor meer dan 3 teambussen. Dus waarschijnlijk blijven die bussen een stuk lager staan, en zullen de renners hoe dan ook een stukje moeten afdalen over de misschien wel spekgladde weg. Bij de tourfinish op de galibier in 2011 was het ook al een hele heisa om het finishdorp daarboven te kunnen opbouwen.
Hoe dan ook: als er sneeuw of ijs op de weg ligt, en met de huidige verwende wielrenners (t is niet gavia '88 waar ze gewoon doorreden terwijl het sneeuwde) leggen ze het echt wel om of zelfs stil.
Ik denk ook niet of de chauffeur van de teambus op zo'n weg lekker afdaalt. Zo'n pas gaat niet voor niets pas laat in het voorjaar open. Ik was een paar jaar geleden eens fietsen op de galibier, en toen waren we er in het pinksterweekend, op 1 juni: net 3 dagen nadat de col opengegaan was.
volgens mij maken ze die col speciaal voor de giro helemaal sneeuwvrij en gaat ie eerder open.Nope.quote:
Zou er nog wat gaan gebeuren vandaag?
Weer de gebruikelijke relatieperikelen.quote:
Zou er nog wat gaan gebeuren vandaag?
Dit ja.quote:
, ik schakel net in, is er nog iets gebeurd en waar zit onze GesinkZe zullen straks nog wel ergens een of ander oud programma uit de kast moeten trekken om de tijd te vullen. Misschien Vlaanderen Vakantieland ofzo.quote:
Volgens mij zijn ze ruim voor Buren binnen.
Maglia rosa groep.quote:
Goedemiddag
Of Clips.quote:
[..]
Ze zullen straks nog wel ergens een of ander oud programma uit de kast moeten trekken om de tijd te vullen. Misschien Vlaanderen Vakantieland ofzo.
Amai dat zijn geen krabbers hè.quote:
Navardauskas, Oss en Gretsch, dat is me toch een mooi trio voor een ontsnapping zeg
Als het goed komt met het weer wel.quote:
Ik heb liever Nijmegen.quote:
Nou, hopen op Oss dan maar van dit drietal.
Ik heb elke dag al genoeg Nijmegen.quote:
Op Hoewel hij die klim wel op zal vliegen zo
Oh, Duque, dat valt wel mee.
Ben bang dat de Pirazzi´s en andere di Luca´s deze twee hardrijders te ver weg hebben laten rijden, zo zwaar is deze klim niet.quote:
Zou het dan vandaag voor de rit overwinning ook eens een keer spannend gaat worden. Want dat is het ondanks de leuke koers nog maar weinig gebeurd.
Het ligt eraan of Gianetti nog is langs gekomen op de rustdag.quote:
#Giaboquote:
[..]
Het ligt eraan of Gianetti nog is langs gekomen op de rustdag.
Ik bedoel dat het zelfs al spannender zou zijn als die twee samen tot ver bij de streep bij elkaar in de buurt blijven. Maar ik zie een van de twee er wel vanaf waaien, waardoor de ander 'simpel' wint.quote:
[..]
Ben bang dat de Pirazzi´s en andere di Luca´s deze twee hardrijders te ver weg hebben laten rijden, zo zwaar is deze klim niet.
Tutti pazzi per Blancoquote:
Vraag maar aan Scarponi hoe gevaarlijk die trein is.quote:
De gevreesde Blanco train is in beeld.
Oh nee.
quote:
[..]
Ik bedoel dat het zelfs al spannender zou zijn als die twee samen tot ver bij de streep bij elkaar in de buurt blijven. Maar ik zie een van de twee er wel vanaf waaien, waardoor de ander 'simpel' wint.
Voila, dat is straf, maar dat is de koers en die wacht op niemand.quote:
Wat is dat tegenwoordig toch met die kopgroepjes? Dan demarreren er daar een paar weg en de rest rijdt er gewoon niet meer achter, die denken gewoon "Fuck, dat ik daar zelf niet aan heb gedacht" en hun koers is over.
Inderdaad. Er was een tijd dat ik dacht dat gewoon de sterkste wegreden. Maar je ziet het nu zo vaak dat niet elke keer de sterkste als eerste wegrijdt.quote:
Wat is dat tegenwoordig toch met die kopgroepjes? Dan demarreren er daar een paar weg en de rest rijdt er gewoon niet meer achter, die denken gewoon "Fuck, dat ik daar zelf niet aan heb gedacht" en hun koers is over.
Allez hij rijdt in België, dat is genoegquote:
Als ze vriendin nou een landgenote zou zijn geweest was het een halve Belg.
Hij heeft ooit een weekje getraind in de Vlaamse Ardennen?quote:
Ah Navardauskas toch ook een beetje Belg.
Amai gij kunt toch ook goed Vlaams klappen he, zou de gij eens dringend naar Eurosport zappen asl gij nie tegen da vlaams kanquote:
[..]
Allez hij rijdt in België, dat is genoeg
Twee zelfs.quote:
[..]
Hij heeft ooit een weekje getraind in de Vlaamse Ardennen?
Ex-ploegmaat van Dave Bruylandtsquote:
[..]
Hij heeft ooit een weekje getraind in de Vlaamse Ardennen?
Daar is waar ik ook op doelde. Eigenlijk krijgen al die solo rit winnaars die zeges elke keer gewoon cadeau. Daarmee wil ik niks af doen aan de winnaars, want die reden gewoon heel sterk.quote:
Wat is dat tegenwoordig toch met die kopgroepjes? Dan demarreren er daar een paar weg en de rest rijdt er gewoon niet meer achter, die denken gewoon "Fuck, dat ik daar zelf niet aan heb gedacht" en hun koers is over.
Maar zelfs die zege van Uran van gister was toch wel een cadeautje.
Hoewel Eurosport het nu best goed doet, geef ik toch de voorkeur aan Sporza. Die opmerkingen zijn ook geen irritaties ofzo.quote:
[..]
Amai gij kunt toch ook goed Vlaams klappen he, zou de gij eens dringend naar Eurosport zappen asl gij nie tegen da vlaams kan
Wel irritant voor mij, dan heb ik het gevoel dat jullie de commentatoren uitlachen ofzoquote:
[..]
Hoewel Eurosport het nu best goed doet, geef ik toch de voorkeur aan Sporza. Die opmerkingen zijn ook geen irritaties ofzo.
Amai zeg, waar zie je ons voor aan?quote:
[..]
Wel irritant voor mij, dan heb ik het gevoel dat jullie de commentatoren uitlachen ofzo
Niet zo zagen.quote:
[..]
Wel irritant voor mij, dan heb ik het gevoel dat jullie de commentatoren uitlachen ofzo
Voila, da's niet wat wij bedoelenquote:
[..]
Wel irritant voor mij, dan heb ik het gevoel dat jullie de commentatoren uitlachen ofzo
Dan kun je beter niet op een Nederlands forum komen. Want je ziet het echt volkomen verkeerdquote:
[..]
Wel irritant voor mij, dan heb ik het gevoel dat jullie de commentatoren uitlachen ofzo
Kijk nou uit, anders moet capuchon nog huilenquote:
De Greef, dat moet wel de meest kleurloze renner ooit zijn.
Verklaar je naderquote:
De Greef, dat moet wel de meest kleurloze renner ooit zijn.
Hij moet niet geweten hebben dat daar een camera was. In beeld komen tijdens een grote ronde is nie de De Greef stijl.quote:
De Greef, dat moet wel de meest kleurloze renner ooit zijn.
Hij kan in elke uitslag top 25 rijden, maar nooit ergens echt op een interessante positie op het uitslagenbriefje komen. En dat terwijl hij ook geen knecht is ofzo.quote:
quote:
[..]
Kijk nou uit, anders moet capuchon nog huilen
quote:
quote:
Ondanks het cadeau natuurlijk goed gereden en een mooie zege voor hem
En dan ook nog 25e van die top 25 worden he. Elke dag weer.quote:
[..]
Hij kan in elke uitslag top 25 rijden, maar nooit ergens echt op een interessante positie op het uitslagenbriefje komen. En dat terwijl hij ook geen knecht is ofzo.
Dat is natuurlijk zijn ideaal ja.quote:
[..]
En dan ook nog 25e van die top 25 worden he. Elke dag weer.
Hoe is die eigenlijk nooit gepakt op het bloedpaspoort?
Bij Argos noemen ze zo'n renner een absolute kopman.quote:
[..]
Hij kan in elke uitslag top 25 rijden, maar nooit ergens echt op een interessante positie op het uitslagenbriefje komen. En dat terwijl hij ook geen knecht is ofzo.
In Italië wint er eigenlijk heel vaak een hooguit semi-klimmer.quote:
Op Bij Argos staat alles in dienst van Degenkolb.quote:
[..]
Bij Argos noemen ze zo'n renner een absolute kopman.
quote:
[..]
Bij Argos staat stond alles in dienst van Degenkolb.
Daar zou de champagne opengaan. 100 plekken hoger dan hun normale kopman.quote:
[..]
Bij Argos noemen ze zo'n renner een absolute kopman.
Ja, dus als je kopman dan weg is heb je niets meer, zie de tour vorig jaarquote:
Je hebt inderdaad niets gemist.quote:
Schakel net in, ziet eruit als een saaie etappe.
Als Koen aanvalt vanuit een groep aanvallers voordat iemand anders dat doet, dan is deze Giro de kans groot dat die wintquote:
Moet je nog een minuut of twintig wachten. Zo vroeg zijn ze dus binnenquote:
Hup hup afkappen dat interview, ik wacht op Buren
?quote:
Afgestapt in Californie omdat z'n vrouw op punt van bevallen staat.quote:
Klote dopingquote:
[..]
Moet je nog een minuut of twintig wachten. Zo vroeg zijn ze dus binnen
Ik jat hem schaamteloos
Ok. Erg nuttig voor het Giro topicquote:
[..]
Afgestapt in Californie omdat z'n vrouw op punt van bevallen staat.
Achter het pelotonquote:
Kruijswijk zat niet in het peloton blijkbaar, maar kan 'em verder nergens in de uitslag vinden.
http://www.nusport.nl/giroklassementen/index.html
Plek 152.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2013 18:03:37 ]
Was wel een grote groep met bv ook weening.quote:
Kruijswijk op meer dan 13 minuten inderdaad, vraag me af wat er met hem aan de hand was.
Helemaal mee eens.quote:
Liever een keer meegaan in een ontsnapping en kans maken op de overwinning dan 20e in het eindklassement.
Heeft hij zich echt op deze giro gericht? Wat is zijn doel eigenlijk deze ronde?quote:
Maar gisteren reed Kruijswijk weer prima. Vreemd.
Hij heeft in 2010 en 2011 top 20 in de giro gereden en het zou denk ik toch een mooi doel zijn om gewoon hier top 10 te rijden, hoewel dat nu toch onmogelijk is.
Om mee te gaan in een ontsnapping stond hij al op voldoende afstand dus ik denk dat hij gewoon niet goed is.
http://www.cyclingnews.co(...)-at-the-giro-ditaliaquote:When asked by some roadside tifosi how he was feeling as he put on a cape ready for the descent to the team bus after Giro d'Italia stage to Vajont, Bradley Wiggins made the sign of the cross, indicting he was dead.
It was perhaps an exaggeration by the Tour de France winner. He finished in the main peloton at the end of the 182km stage and remains fourth overall, 2:05 behind Vincenzo Nibali (Astana). However he revealed that his cold and chest infection are getting worse, not better.
"I'm not feeling very good at the moment. I've had a pretty rough 24 hours," he said, wrapping a towel around his neck and closing his cape tightly.
"I just want to try and fight through it and hope that in a few days time I'll be alright. Most of the team has been sick. It seems to last three or fours days and then you get better."
Wiggins is fortunate that the next two stages are flat and should end in sprints. Rain is expected for Thursday's stage from Longarone to Treviso but it is just 134km long.
"I've got a chest infection and a box-standard head cold. Fortunately in these days, these kind of stages, there's just a bit of fighting and you can get through them and hide a little bit. That's the plan for the next few days," he said.
Asked by BeIN television if the Giro d'Italia is harder than the Tour de France, he replied: "The Tour of Picardie is a bloody hard race if you get sick. There's only so much you can do."
Sky heeft verkeerde zakken met bloed uitgedeeld Gedeelte van Sky is ziek, Wiggins heeft het ook te pakken inmiddels.
Geen vakantieploeg meer
Blanco2?Is ook de 1ste keer dat hij een grote ronde zonder echte klassementsambities start toch? (behalve dan de 1ste Giro waar hij plotseling moest starten). Gesink is dé man voor het klassement, terwijl Kelderman misschien na Romandië ook al hoger stond. Vandaag was wel een lastige rit, maar normaal niet lastig genoeg om Gesink echt te kunnen helpen, dus hij kon zich vrij makkelijk uit laten zakken. Om dan in de laatste week (waar hij hopelijk weer heel sterk is) nog voor een etappezege te kunnen gaan.quote:
Lijkt me niks voor Kruijswijk om zich expres op achterstand te laten rijden.
Maar goed, misschien is hij gewoon ziek ofzo
quote:
Geenk rijdt mninimaal een tandje te groot.
Dat sterk in de derde week-verhaal is ook maar een fabeltje.quote:
[..]
Is ook de 1ste keer dat hij een grote ronde zonder echte klassementsambities start toch? (behalve dan de 1ste Giro waar hij plotseling moest starten). Gesink is dé man voor het klassement, terwijl Kelderman misschien na Romandië ook al hoger stond. Vandaag was wel een lastige rit, maar normaal niet lastig genoeg om Gesink echt te kunnen helpen, dus hij kon zich vrij makkelijk uit laten zakken. Om dan in de laatste week (waar hij hopelijk weer heel sterk is) nog voor een etappezege te kunnen gaan.
Maar goed, misschien is hij gewoon ziek ofzo
In z'n 2 goede grote rondes was hij sterk in de laatste weekquote:
[..]
Dat sterk in de derde week-verhaal is ook maar een fabeltje.
(hoewel hij in z'n 1ste Giro bergop gelost wordt door Hondo.., hij fietste verder bergop aardig mee)Maar het is ook vooral gebaseerd op die ene Giro in 2011 ja. Toen trok hij het zelfs door tot aan Zwitserland waar hij nóg beter was dan de laatste week van de Giro. Ook niet helemaal lekker gepland dus..
En dat niveau heeft hij nooit meer gehaald...quote:
[..]
In z'n 2 goede grote rondes was hij sterk in de laatste week
Maar het is ook vooral gebaseerd op die ene Giro in 2011 ja. Toen trok hij het zelfs door tot aan Zwitserland waar hij nóg beter was dan de laatste week van de Giro. Ook niet helemaal lekker gepland dus..
Klopt, hoopte eigenlijk dat het kwam doordat hij vorig jaar alles op de Tour zette en daardoor zijn seizoensplanning anders was, maar ook dit jaar is het niet veel..quote:
[..]
En dat niveau heeft hij nooit meer gehaald...
twitter:s_kruijswijk twitterde op woensdag 15-05-2013 om 22:48:59Don't feel really well since the rest day. Hopefully I'll get better in time for those hard stages coming up. #Galibier #Giro reageer retweet
Hondo is dan ook wel een eindbaas...met witte overschoenen kan je nooit verkeerd gaan.quote:
[..]
In z'n 2 goede grote rondes was hij sterk in de laatste week
Maar het is ook vooral gebaseerd op die ene Giro in 2011 ja. Toen trok hij het zelfs door tot aan Zwitserland waar hij nóg beter was dan de laatste week van de Giro. Ook niet helemaal lekker gepland dus..
Sneeuwstorm-alarm in Italië dus.
En er worden voor vandaag ook onweersbuien/hagelbuien verwacht, net als voor komend weekend. Even gezellig een koers fietsen in het altijd zonnige Italië dus
quote:
[..]
Hondo is dan ook wel een eindbaas...met witte overschoenen kan je nooit verkeerd gaan.
[ afbeelding ]
Ik vrees ervoor.quote:
Vanmiddag groepje weg, 10km voor de streep opvegen en afsprinten?
Idd, zul vast weer wat nederlanders mee zijn in de kansloze ontsnapping van de dag. Vacansoleil kan wel weer wat exposure gebruiken.quote:
Vanmiddag groepje weg, 10km voor de streep opvegen en afsprinten?
Sestriere ( rond 2000m ) is het zaterdag rond de nul graden met regelmatig sneeuw en wat lager regen. Is de neerslag intensief dan zakt de sneeuwgrens vanzelf. Komende 3 dagen wordt daar 40-60 cm verwacht. Zondagmiddag is het waarschijnlijk wel wat droger op de Galibier maar gezien de vele neerslag die de nacht naar zondag wordt verwacht, mogen ze hopen dat dat niet teveel sneeuw is anders hebben ze die weg nooit schoon in de middagquote:
http://www.spaziociclismo.it/?action=read&idnotizia=28496
Sneeuwstorm-alarm in Italië dus.
En er worden voor vandaag ook onweersbuien/hagelbuien verwacht, net als voor komend weekend. Even gezellig een koers fietsen in het altijd zonnige Italië dus
lekker fietsen komend weekend benieuwd of alles wel doorgang zal vinden zoals nu gepland is