http://rt.com/news/guantanamo-bay-hunger-strike-399/
Gitmo kost de VS maar liefst $900,000 per gevangen per jaar, vele zijn bewezen onschuldig en ze zitten zonder proces vast.
Enkele keren ja, met propaganda van de NOS dat Obama wel zijn best doet om Gitmo dicht te gooien.quote:Op vrijdag 10 mei 2013 19:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Heb het toch wel een paar keer voorbij zien komen in het nieuws hoor.
Geld kunnen ze nu beter gebruiken voor andere dingen.
Als ze allemaal dood zijn hoeft Obama het ook niet meer te sluiten.
De media heeft er genoeg over gemeld trouwens.
Van veel gevangenen is bewezen dat ze onschuldig zijn en toch worden ze nog steeds vastgehouden zonder enig vooruitzicht ooit nog als vrij man weer te kunnen rondlopen. Jij vindt dat die mensen moeten creperen?quote:
Goed laat ze maar creperen = probleem opgelost.
\quote:
Overigens moet de US of Yanks zich zo langzaamaan echt kapot schamen dat ze deze waanvertoning in stand houden. Of je stuurt ze terug, of je plaatst ze over naar het vasteland met een officieel proces enzo. Maar volgens de conventie van Genua mag je krijgsgevangenen niet procesloos jarenlang vasthouden. Overigens is de US of Yanks een van de weinige landen die deze conventie nooit ondertekend heeft. Iets met schijt hebben aan mensenrechten.
[ Bericht 5% gewijzigd door timmmmm op 11-05-2013 16:49:46 ]
Negen dagen kunnen ze voedsel weigeren, daarna worden ze gedwongen gevoed (met vloeibaar voedsel via een slang door de neus).quote:Op vrijdag 10 mei 2013 20:21 schreef superdrufus het volgende:
Een menselijk lichaam kan maximaal 2 maanden zonder eten. Ik vraag me hoe lang deze staking nog gaat duren. Water heb je sowieso wel nodig. http://www.kennislink.nl/(...)-van-de-hongerlijder
Waarom niet? Er zitten enkel onschuldigen vast daar.quote:
Waaorm geven ze die lui uberhaupt nog te vreten?
Daar mogen ze niet doen wat ze willen... op Cuba geldt andere regels............quote:
Waarom staat die gevangenis niet op Amerikaans grondgebied?
Daarmee geven ze al aan dat er mensenrechten worden geschonden. Dat het het buiten de VS gebeurt, maar wel door de VS, is natuurlijk maar een cosmetisch verschil. De feiten worden er niet anders van.quote:
[..]
Daar mogen ze niet doen wat ze willen... op Cuba geldt andere regels............
Ik snap de hatelijkheid van sommige users tegen de gevangenen dan ook niet. Ze zitten daar zonder proces vast en worden gemarteld. Waarom voorziet het internationale recht daar niet in?
Niet alle hongerstakers zijn op het zelfde moment begonnen, dus ze staken niet allemaal al meer dan twee maanden. Iets van 10 mensen worden gedwongen gevoed, wat volgens de VN een mensenrechtenschending is.
quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:30 schreef Volksrepubliek- het volgende:
[..]
Toch wel jammer dat de CIA jou niet heeft opgepakt en opgesloten in Gitmo.
Dus als je voor je eigen volk pleit, moet je opgepakt worden door de CIA?
Jij vindt het niet erg dat onschuldige mensen worden opgepakt, zonder proces en worden gemarteld.quote:
[..]
Dus als je voor je eigen volk pleit, moet je opgepakt worden door de CIA?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 11-05-2013 14:22:12 ]
dus als je iets tegen Amerika hebt kom je daarin?quote:Op vrijdag 10 mei 2013 19:38 schreef Volksrepubliek- het volgende:
Al meer dan 2 maanden is er in Guantanamo Bay een hongerstaking aan de gang, terwijl de massa media er bijna niks over meld. Ook hier heb ik er niks over kunnen vinden. Inmiddels is het overgrote deel van de gevangenen in hongerstaking. Hier kun je een timeline vinden:
http://rt.com/news/guantanamo-bay-hunger-strike-399/
Gitmo kost de VS maar liefst $900,000 per gevangen per jaar, vele zijn bewezen onschuldig en ze zitten zonder proces vast.
Neen. Als je terroristische aanslagen pleegt of beraamd tegen de VSquote:
[..]
dus als je iets tegen Amerika hebt kom je daarin?
Nee, als je ervan verdacht wordt.quote:
[..]
Neen. Als je terroristische aanslagen pleegt of beraamd tegen de VS
quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:33 schreef Volksrepubliek- het volgende:
Even voor de duidelijkheid:
Niet alle hongerstakers zijn op het zelfde moment begonnen, dus ze staken niet allemaal al meer dan twee maanden. Iets van 10 mensen worden gedwongen gevoed, wat volgens de VN een mensenrechtenschending is.
quote:The number of hunger strikers receiving enteral feeding is now 24
Bijvoorbeeld, of welke andere reden ze eventueel hebben om je op te pakken. Een rechtsproces waarin je jezelf kunt vrijpleiten is er niet.quote:
[..]
Dus als je voor je eigen volk pleit, moet je opgepakt worden door de CIA?
Mwau... ik ga daar niet om juichen.quote:
[..]
Van veel gevangenen is bewezen dat ze onschuldig zijn en toch worden ze nog steeds vastgehouden zonder enig vooruitzicht ooit nog als vrij man weer te kunnen rondlopen. Jij vindt dat die mensen moeten creperen?
Alleen er heerst overbevolking. En dat moet toch tegengegaan worden. Zo ben ik tegen eugenetica of het elimineren van mensen. Maar als mensen zichzelf van kant willen maken, zie ik niet echt nadelige gevolgen.
Ze kiezen er toch zelf voor om te verhongeren.quote:
[..]
[..]
[..]
Tegen zoveel zwakzinnigheid kan ik niet op.
Het is hun enige vorm van protest tegen een onmenselijke en uitzichtloze situatie. Ze worden gewoon afgemaakt.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 15:13 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Ze kiezen er toch zelf voor om te verhongeren.
vorige week had NRCnext er twee volledige pagina's aan geweid, en niet op pagina 20 ofzo maar pagina 2 en 3.quote:
Al meer dan 2 maanden is er in Guantanamo Bay een hongerstaking aan de gang, terwijl de massa media er bijna niks over meld. Ook hier heb ik er niks over kunnen vinden. Inmiddels is het overgrote deel van de gevangenen in hongerstaking. Hier kun je een timeline vinden:
http://rt.com/news/guantanamo-bay-hunger-strike-399/
Gitmo kost de VS maar liefst $900,000 per gevangen per jaar, vele zijn bewezen onschuldig en ze zitten zonder proces vast.
Verder, het is een grote ramp. Die mensen zitten daar al jaren onschuldig onder de meest gruwelijke omstandigheden en ze zullen daar ook nog jaren blijven zitten omdat de VS ze niet meer durft vrij te laten omdat ze bang zijn dat ze ONDERTUSSEN(!!) wel geradicaliseerd moeten zijn door hun behandeling. Andere landen willen ze uiteraard ook niet hebben.
Dit zijn letterlijk de verworpenen der aarde, de uitgekotste slachtoffers van de war on terror waar niemand om geeft.
nee hoor, als je toevallig op het verekeerde moment op de verkeerde plek was. Lees het artikel van NRC maar eens. Er zitten daar heel veel mensen waarvan zonder enige twijfel duidelijk is dat ze onschuldig zijn.quote:
[..]
Neen. Als je terroristische aanslagen pleegt of beraamd tegen de VS
Tsja toevallig op de verkeerde plek en daar zit je dan.quote:
[..]
vorige week had NRCnext er twee volledige pagina's aan geweid, en niet op pagina 20 ofzo maar pagina 2 en 3.
Verder, het is een grote ramp. Die mensen zitten daar al jaren onschuldig onder de meest gruwelijke omstandigheden en ze zullen daar ook nog jaren blijven zitten omdat de VS ze niet meer durft vrij te laten omdat ze bang zijn dat ze ONDERTUSSEN(!!) wel geradicaliseerd moeten zijn door hun behandeling. Andere landen willen ze uiteraard ook niet hebben.
Dit zijn letterlijk de verworpenen der aarde, de uitgekotste slachtoffers van de war on terror waar niemand om geeft.
sorry je hebt gelijk, terug naar het topicquote:
Op 
het bizarre is trouwens dat de VS ze ook niet kunnen deporteren naar landen van herkomst omdat ze daar die mensen evenzogoed meteen op zouden pakken en martelen simpelweg omdat ze nu dat stempeltje op hun hoofd hebben.Dat is het grootste probleem, de US weet niet wat ze ermee moeten.quote:
[..]
sorry je hebt gelijk, terug naar het topic
Wat gebeurd er dan in de praktijk? Het probleem bestaat niet en gaat zoveel mogelijk de doofpot in.
De manier waarop zo doormiddel van Drones buitenrechtelijke moordaanslagen plegen waarbij meer onschuldige dan schuldige mensen omkomen. Het voeren van illegale oorlogen, de martelingen, de buitengerechtelijke ontvoeringen en nu het geforceerd voeren van mensen doormiddel van tubes alsof het fucking ganzen zijn. Het is echt misselijkmakend gewoon.
Een prachtige geschiedenis? Die hebben elkaar continue door de kop liggen schieten.quote:
Hoeveel ik ook van de VS hou als land, met een prachtige geschiedenis, een boeiend volk en prachtige natuur en steden moet ik toch zeggen dat het eigenlijk een onvoorstelbare schurkenstaat is.
De manier waarop zo doormiddel van Drones buitenrechtelijke moordaanslagen plegen waarbij meer onschuldige dan schuldige mensen omkomen. Het voeren van illegale oorlogen, de martelingen, de buitengerechtelijke ontvoeringen en nu het geforceerd voeren van mensen doormiddel van tubes alsof het fucking ganzen zijn. Het is echt misselijkmakend gewoon.
Een boeiend volk? Ongelofelijk hypocriete mensen, zichzelf vetgemest door dat ongezonde eten van ze, en zo multicultureel als de pest. Prachtig hoor.
De rest klopt wel overigens.
Wat het verschil met Europa afgezien van het feit dat ze vetter zijn?quote:
[..]
Een prachtige geschiedenis? Die hebben elkaar continue door de kop liggen schieten.
Een boeiend volk? Ongelofelijk hypocriete mensen, zichzelf vetgemest door dat ongezonde eten van ze, en zo multicultureel als de pest. Prachtig hoor.
Europa is geen land. Het is één lappendeken met verschillende landen en culturen, dus dat kan botsen. Amerika was na het verslaan van de Engelsen 1 natie.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 16:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat het verschil met Europa afgezien van het feit dat ze vetter zijn?
Een paar duizend jaar. Verder niets.quote:
[..]
Wat het verschil met Europa afgezien van het feit dat ze vetter zijn?
quote:
[..]
Een prachtige geschiedenis? Die hebben elkaar continue door de kop liggen schieten.
Een boeiend volk? Ongelofelijk hypocriete mensen, zichzelf vetgemest door dat ongezonde eten van ze, en zo multicultureel als de pest. Prachtig hoor.
De rest klopt wel overigens.
Ok in Europa begonnen ze met zwaarden en paarden elkaar af te slachten.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2013 16:42:17 ]
Waarschijnlijk eerder met vuurstenen vuistbijlen.quote:
[..]
Ok in Europa begonnen ze met zwaarden en paarden elkaar af te slachten.
Met allemaal mensen van verschillende komaf. Dan kan je het wel een land gaan noemen, maar het is en blijft net zo'n lappendeken als Europa, waar alle blanke Amerikanen dus ook gewoon vandaan komen. Het zijn gewoon Europeanen met een ander vlaggetje.quote:
[..]
Europa is geen land. Het is één lappendeken met verschillende landen en culturen, dus dat kan botsen. Amerika was na het verslaan van de Engelsen 1 natie.
Ze willen zichzelf natuurlijk niet van kant maken. Maar een einde aan de uitzichtloze situatie.quote:
[..]
Mwau... ik ga daar niet om juichen.
Alleen er heerst overbevolking. En dat moet toch tegengegaan worden. Zo ben ik tegen eugenetica of het elimineren van mensen. Maar als mensen zichzelf van kant willen maken, zie ik niet echt nadelige gevolgen.
Uhu.. maar uiteindelijk ga je zonder eten wel dood, dat weten die gasten ook.quote:
[..]
Ze willen zichzelf natuurlijk niet van kant maken. Maar een einde aan de uitzichtloze situatie.
Dus als er geen einde komt aan die uitzichtloze situatie, dan maken ze zichzelf misschien wel van kant.
Het is ook dieptriest. Maar dat is het niveau hier nu eenmaal.quote:
Het is triest hoe weinig belangstelling er is voor het lot van deze mensen, daar men zich niet met ze kan identificeren, of domweg gelooft dat hun ze schuldig zijn. Ook in VS.
Reis eens door het zuiden van de vs. Ik beloof je dat die cultuur net zo vreemd voor je is als aziequote:
[..]
Wat het verschil met Europa afgezien van het feit dat ze vetter zijn?
Geloof je het zelf?quote:
Zijn toch maar terroristen. Laat ze hun gang gaan, scheelt eten en drinken kosten.
Wat is dan de reden dat ze bij bosjes vrijgelaten worden, na 7 of 8 jaar zonder aanklacht opgesloten te hebben gezeten?quote:
Zijn toch maar terroristen. Laat ze hun gang gaan, scheelt eten en drinken kosten.
Hun wil om terrorist te zijn is uit hen geslagen. De vuile terroristen weten nu wel beter dan te sollen met het machtige Amerika!quote:
[..]
Wat is dan de reden dat ze bij bosjes vrijgelaten worden, na 7 of 8 jaar zonder aanklacht opgesloten te hebben gezeten?
Dat geeft niet echt antwoord op mijn vraag en slaat helemaal nergens opquote:
[..]
Hun wil om terrorist te zijn is uit hen geslagen. De vuile terroristen weten nu wel beter dan te sollen met het machtige Amerika!
GEBRUIK JE HERSENS. Dat betekent dus dat ze nu geen gevaar meer vormen.quote:
[..]
Dat geeft niet echt antwoord op mijn vraag en slaat helemaal nergens op
Juist. Mensen slaan maakt ze terrorist vrij. Schijnt ook met rokers te werken.quote:
[..]
GEBRUIK JE HERSENS. Dat betekent dus dat ze nu geen gevaar meer vormen.
Ben je nou echt zo dom, of wil je gewoon tegen het normale verkeer in?
Begrijp je dat je niet zomaar mensen van over de hele wereld mag kidnappen en ergens opsluiten en martelen? Of snap je dat niet?
Hell er zijn zelfs mensen die in 2007 of 2008 vrij gelaten hadden moeten worden en er nu nog zitten.
Maar als je serieus zo dom bent en gelooft dat ze door het martelen geen terroristen meer zijn;
Maar ja, jij hebt dan ook een unieke kijk op de wereldpolitiek.quote:Airat Vakhitov and Rustam Akhmyarov are two Russian nationals captured in Afghanistan in December 2001 and released from Guantánamo in 2004. They were arrested on 27 August 2005 by Russian authorities in Moscow, for allegedly preparing a series of attacks in Russia. According to authorities, Vakhitov was using a local human rights group as cover for his activities.[204] The men were released on 2 September 2005, and no charges were pressed.[205]
U.S. officials have claimed that some of the released detainees have returned to the battlefield. According to Dick Cheney, such men tricked their interrogators about their true identities, posing as harmless villagers. They were released and "return[ed] to the battlefield."[206]
Abdallah Salih al-Ajmi, a Kuwaiti former detainee, committed a successful suicide attack in Mosul, on 25 March 2008. Al-Ajmi had been repatriated from Guantánamo in 2005, and transferred to Kuwaiti custody. A Kuwaiti court later acquitted him of terrorism charges.[207][208][209] On 13 January 2009, the Pentagon said that it had evidence that 18 former detainees have had direct involvement in terrorist activities.[210] The Pentagon said that another 43 former detainees have "a plausible link with terrorist activities," according to its intelligence sources.[210] Peter Bergen, a national security expert and CNN analyst, says that DOD has classified some former detainees as having returned to terrorism if they made statements against the United States; Bergen noted "that's not surprising if you've been locked up in a U.S. prison camp for several years."[211] If all 18 people on the "confirmed" list have "returned" to the battlefield, that would amount to 4 percent of the detainees who have been released.[211]
je bent gehersenspoeld door je terrorist vriendjes!quote:
[..]
Juist. Mensen slaan maakt ze terrorist vrij. Schijnt ook met rokers te werken.
Ben je nou echt zo dom, of wil je gewoon tegen het normale verkeer in?
Begrijp je dat je niet zomaar mensen van over de hele wereld mag kidnappen en ergens opsluiten en martelen? Of snap je dat niet?
Hell er zijn zelfs mensen die in 2007 of 2008 vrij gelaten hadden moeten worden en er nu nog zitten.
Maar als je serieus zo dom bent en gelooft dat ze door het martelen geen terroristen meer zijn;
[..]
Maar ja, jij hebt dan ook een unieke kijk op de wereldpolitiek.
Ok. Maar dat verandert niks aan het feit dat jij gewoon dom bent.quote:
[..]
je bent gehersenspoeld door je terrorist vriendjes!
Het verandert ook niets aan het feit dat er terroristen vastzitten in Gitmo en zij zichzelf verhongeren, wat dus geld bespaart (geen voedsel kosten enz.). Daarnaast is het ook een feit dat jij terroristen steunt. En mensen die terroristen steunen zijn dom, want het is een feit dat terroristen altijd verliezen.quote:
[..]
Ok. Maar dat verandert niks aan het feit dat jij gewoon dom bent.
Er zitten alleen maar terroristen?quote:
[..]
Het verandert ook niets aan het feit dat er terroristen vastzitten in Gitmo en zij zichzelf verhongeren, wat dus geld bespaart (geen voedsel kosten enz.). Daarnaast is het ook een feit dat jij terroristen steunt. En mensen die terroristen steunen zijn dom, want het is een feit dat terroristen altijd verliezen.
Ach, je word je zomaar ineens wakker in Guantanamo Bay, daar is echt wel een redelijke aanleiding voor.quote:
Nee, er zijn ook bewakers die de vuile smerige terroristen die de doodstraf verdienen bewaken.quote:
Verdedig die terroristen eens niet zo, terroristen-lover!
quote:
[..]
Ach, je word je zomaar ineens wakker in Guantanamo Bay, daar is echt wel een redelijke aanleiding voor.
Ah, ik heb het blijkbaar tegen 2 experts. Als jullie nog meer onbekende informatie hebben, zoals motieven en daden en zo, even contact opnemen met Guantanamo Bay. Dan kunnen ze meteen met de aanklachten aan het werk, die er op dit moment niet zijn. Dan is het meteen geen illegale gevangenis meer.quote:
[..]
Nee, er zijn ook bewakers die de vuile smerige terroristen die de doodstraf verdienen bewaken.
Verdedig die terroristen eens niet zo, terroristen-lover!
Oh ja, en ook even aan Seton Hall Universiteit uitleggen dat het onderzoek wat ze gedaan hebben gewoon niet klopt en jullie wel even kunnen vertellen hoe het zit.
Zie --> https://en.wikipedia.org/wiki/Seton_Hall_reports
Beetje overtrokken reactie... Ik zei enkel dat je niet zomaar uit het niets in gitmo terecht komt. Ik kan je veilig garanderen dat als ik morgen over straat loop men me niet oppakt en naar cuba zal vliegen hoor. Wie dat wel overkomt heeft wel op z'n minst aanleiding gegeven tot zware verdenking. Waarmee ik overigens niet goedkeur dat zij zonder proces jarenlang worden vastgehouden.quote:
[..]
[..]
Ah, ik heb het blijkbaar tegen 2 experts. Als jullie nog meer onbekende informatie hebben, zoals motieven en daden en zo, even contact opnemen met Guantanamo Bay. Dan kunnen ze meteen met de aanklachten aan het werk, die er op dit moment niet zijn. Dan is het meteen geen illegale gevangenis meer.
Oh ja, en ook even aan Seton Hall Universiteit uitleggen dat het onderzoek wat ze gedaan hebben gewoon niet klopt en jullie wel even kunnen vertellen hoe het zit.
Zie --> https://en.wikipedia.org/wiki/Seton_Hall_reports
Die moeten niet klagen en blij zijn dat ze een baan hebben.quote:
[..]
Nee, er zijn ook bewakers die de vuile smerige terroristen die de doodstraf verdienen bewaken.
Verdedig die terroristen eens niet zo, terroristen-lover!
Gehersenspoelde media schaap !!!quote:
Zijn toch maar terroristen. Laat ze hun gang gaan, scheelt eten en drinken kosten.
gast, zoals in dit topic al zo vaak is aangehaald, JA in guantanamo bay zitten mensen die daar zomaar terecht zijn gekomen, omdat ze toevallig op de verkeerde plek op het verkeerde moment waren. Dit is geen verzinsel, dit is een keihard feit wat ook gewoon erkend wordt.quote:
[..]
Ach, je word je zomaar ineens wakker in Guantanamo Bay, daar is echt wel een redelijke aanleiding voor.
Omdat jij niet in bijv. Pakistan of Afghanistan woont. Of in een Europees land maar wel een afkomst uit het Midden-Oostenquote:
[..]
Beetje overtrokken reactie... Ik zei enkel dat je niet zomaar uit het niets in gitmo terecht komt. Ik kan je veilig garanderen dat als ik morgen over straat loop men me niet oppakt en naar cuba zal vliegen hoor. Wie dat wel overkomt heeft wel op z'n minst aanleiding gegeven tot zware verdenking. Waarmee ik overigens niet goedkeur dat zij zonder proces jarenlang worden vastgehouden.
Ze zouden ook beter moeten uitkijken en van verkeerde plekken weg moeten blijven.quote:
[..]
gast, zoals in dit topic al zo vaak is aangehaald, JA in guantanamo bay zitten mensen die daar zomaar terecht zijn gekomen, omdat ze toevallig op de verkeerde plek op het verkeerde moment waren. Dit is geen verzinsel, dit is een keihard feit wat ook gewoon erkend wordt.
Ook als ik in Pakistan of Afghanistan zou wonen zou me dat niet overkomen. Eenvoudigweg omdat ik me niet met terroristen bezig houd en er dus geen reden is om me een enkeltje gitmo te geven.quote:
[..]
Omdat jij niet in bijv. Pakistan of Afghanistan woont. Of in een Europees land maar wel een afkomst uit het Midden-Oosten
Dat is makkelijk praten als je in Nederland woont. Maar niet in Afghanistan of Pakistan hé?quote:
[..]
Ze zouden ook beter moeten uitkijken en van verkeerde plekken weg moeten blijven.
Dat is dus het probleem. Er zitten heel veel mensen die helemaal niks met terrorisme te maken hebben. 5% van de gevangenen zijn door het Amerikaanse leger tijdens de strijd opgepakt. De overgrote meerderheid zijn opgepakt door Afghanen en Pakistanen en overgeleverd aan de Amerikanen. Weet je hoe dat ging? De VS beloofde 5000 dollar uit aan iedereen die ze een terrorist bracht of aanwees. 5000 dollar is heel veel geld in Afghanistan en Pakistan. Er worden gewoon links en rechts mensen aangewezen, en die werden direct door de Amerikanen meegenomen.quote:
[..]
Ook als ik in Pakistan of Afghanistan zou wonen zou me dat niet overkomen. Eenvoudigweg omdat ik me niet met terroristen bezig houd en er dus geen reden is om me een enkeltje gitmo te geven.
Naar een veiliger land vertrekken was ook een optie, maar ze zijn gebleven. Dan moeten ze ook accepteren dat daar consequenties aan verbonden kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is makkelijk praten als je in Nederland woont. Maar niet in Afghanistan of Pakistan hé?
[..]
Dat is dus het probleem. Er zitten heel veel mensen die helemaal niks met terrorisme te maken hebben. 5% van de gevangenen zijn door het Amerikaanse leger tijdens de strijd opgepakt. De overgrote meerderheid zijn opgepakt door Afghanen en Pakistanen en overgeleverd aan de Amerikanen. Weet je hoe dat ging? De VS beloofde 5000 dollar uit aan iedereen die ze een terrorist bracht of aanwees. 5000 dollar is heel veel geld in Afghanistan en Pakistan. Er worden gewoon links en rechts mensen aangewezen, en die werden direct door de Amerikanen meegenomen.
Wacht even als jij in een Afghaans dorp woont omdat je daar geboren bent, daar je enige stukje land is waar je van kunt leven en je geen enkele mogelijkheid hebt om ergens anders aan inkomen te komen dan is het je eigen schuld dat je niet weg bent gegaan? Je moet wel voorstander zijn van een heel liberaal asielbeleid want al die mensen moeten maar zo snel mogelijk naar Europa komen! Want anders is het volgens jou hun eigen schuld!quote:
[..]
Ze zouden ook beter moeten uitkijken en van verkeerde plekken weg moeten blijven.
Er zijn anders al behoorlijk wat Afghanen naar Nederland gekomen hoor. Als het hen gelukt is waren die anderen er vast gewoon te lui voor.quote:
[..]
Wacht even als jij in een Afghaans dorp woont omdat je daar geboren bent, daar je enige stukje land is waar je van kunt leven en je geen enkele mogelijkheid hebt om ergens anders aan inkomen te komen dan is het je eigen schuld dat je niet weg bent gegaan? Je moet wel voorstander zijn van een heel liberaal asielbeleid want al die mensen moeten maar zo snel mogelijk naar Europa komen! Want anders is het volgens jou hun eigen schuld!
Ja, dat is een goede oplossing inderdaad! Even allemaal naar een ander land verhuizen. Misschien Nederland? Ze hebben maar 30 miljoen inwoners, dus dat moet wel lukken. Pakistan wordt een ander verhaal...quote:
[..]
Naar een veiliger land vertrekken was ook een optie, maar ze zijn gebleven. Dan moeten ze ook accepteren dat daar consequenties aan verbonden kunnen zijn.
ow je bent een troll.. okequote:
[..]
Er zijn anders al behoorlijk wat Afghanen naar Nederland gekomen hoor. Als het hen gelukt is waren die anderen er vast gewoon te lui voor.
Ach, er zijn meer landen hoor. Maak er toch niet zo'n drama van johquote:
[..]
Ja, dat is een goede oplossing inderdaad! Even allemaal naar een ander land verhuizen. Misschien Nederland? Ze hebben maar 30 miljoen inwoners, dus dat moet wel lukken. Pakistan wordt een ander verhaal...
Wauw, ik dacht al die tijd dat je serieus wasquote:
[..]
Ach, er zijn meer landen hoor. Maak er toch niet zo'n drama van joh
Medea Benjamin v. President Obama: CodePink Founder Disrupts Speech, Criticizing Drone, Gitmo Policy
[ Bericht 34% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2013 03:22:48 ]
Ja hoor ze gaan elke voor 5000 dollar aangeleverde terrorist naar Gitmo brengen. Hebben ze er al een paar wolkenkrabbers gebouwd om ze te huisvesten?quote:
[..]
Dat is makkelijk praten als je in Nederland woont. Maar niet in Afghanistan of Pakistan hé?
[..]
Dat is dus het probleem. Er zitten heel veel mensen die helemaal niks met terrorisme te maken hebben. 5% van de gevangenen zijn door het Amerikaanse leger tijdens de strijd opgepakt. De overgrote meerderheid zijn opgepakt door Afghanen en Pakistanen en overgeleverd aan de Amerikanen. Weet je hoe dat ging? De VS beloofde 5000 dollar uit aan iedereen die ze een terrorist bracht of aanwees. 5000 dollar is heel veel geld in Afghanistan en Pakistan. Er worden gewoon links en rechts mensen aangewezen, en die werden direct door de Amerikanen meegenomen.
Er zitten daar genoeg onschuldige mensen anders. Genoeg docu's over mensen gemaakt die daar jaren onterecht hebben vastgezeten.quote:Op donderdag 30 mei 2013 08:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja hoor ze gaan elke voor 5000 dollar aangeleverde terrorist naar Gitmo brengen. Hebben ze er al een paar wolkenkrabbers gebouwd om ze te huisvesten?
Zou je dit ook zeggen als je vader moeder of zus werden afgevoerd omdat ze op de verkeerde plek liepen?quote:
[..]
Ze zouden ook beter moeten uitkijken en van verkeerde plekken weg moeten blijven.
Getuige het feit dat deze gasten al jaren in een omstreden gevangenenkamp van de Verenigde Staten aan de Guantánamobaai op Cuba zitten, en mijn vader, moeder en zus niet lijkt het me duidelijk dat ik me daar geen zorgen over hoef te maken.quote:
[..]
Zou je dit ook zeggen als je vader moeder of zus werden afgevoerd omdat ze op de verkeerde plek liepen?
[ Bericht 0% gewijzigd door ikbeneenkiwi op 30-05-2013 09:14:27 ]
Ik heb niet gezegd "elke terrorist". Er is een rapport dat na onderzoek stelt dat maar 5% van de gevangenen door Amerikanen zijn opgepakt als strijders. De grote meerderheid zijn door de Afghanen en Pakistanen aangeleverd.quote:
[..]
Ja hoor ze gaan elke voor 5000 dollar aangeleverde terrorist naar Gitmo brengen. Hebben ze er al een paar wolkenkrabbers gebouwd om ze te huisvesten?
Ongetwijfeld zijn er een paar geweest (of nu nog), wat natuurlijk erg genoeg is, maar je moet ook weer niet elke documentairemaker en persoon die 'toevallig als Saudi toeristisch in de Quat vallei in een Taliban tent zat met een machinegeweer' op z'n bruine ogen geloven.quote:Op donderdag 30 mei 2013 08:17 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Er zitten daar genoeg onschuldige mensen anders. Genoeg docu's over mensen gemaakt die daar jaren onterecht hebben vastgezeten.
Wie kun je wel vertrouwen en wie niet?quote:
[..]
Ongetwijfeld zijn er een paar geweest (of nu nog), wat natuurlijk erg genoeg is, maar je moet ook weer niet elke documentairemaker en persoon die 'toevallig als Saudi toeristisch in de Quat vallei in een Taliban tent zat met een machinegeweer' op z'n bruine ogen geloven.
Kun je bijvoorbeeld rapporten van een Amerikaanse Universiteit vertrouwen? Of data van het ministerie van Defensie van de VS?
Er is toch geen sprake van een normale rechtsgang. Hoe kun je dan zo oordelen, zonder eigen rechter te spelen?quote:
[..]
Ongetwijfeld zijn er een paar geweest (of nu nog), wat natuurlijk erg genoeg is, maar je moet ook weer niet elke documentairemaker en persoon die 'toevallig als Saudi toeristisch in de Quat vallei in een Taliban tent zat met een machinegeweer' op z'n bruine ogen geloven.
quote:
Het is triest hoe weinig belangstelling er is voor het lot van deze mensen, daar men zich niet met ze kan identificeren, of domweg gelooft dat hun ze schuldig zijn. Ook in VS.
Fok Offquote:
Het is triest hoe weinig belangstelling er is voor het lot van deze mensen, daar men zich niet met ze kan identificeren, of domweg gelooft dat hun ze schuldig zijn. Ook in VS.
Die varkens voeren met een slang door de neus
En daarna gewoon neusgaatje afvegen met een natte handdoek
Amina krijgt geen eten daar hoor je niemand over? Deze honden worden tenminste gevoerd
Als je ze loslaat in de vrije natuur worden ze toch kapotgeschoten door drones:
NWS / Ex Guantanamo Onschuldige (nr2 Al Gaeda) gedood door Drone
Ja, toevallig in een terroristennest. Waarom overkomt mij dat nou nooit.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 15:19 schreef sig000 het volgende:
[..]
Tsja toevallig op de verkeerde plek en daar zit je dan.
Amina Tyler krijgt gewoon een proces in Tunesie waarin ze haar zaak kan bepleiten. Ze wordt ook niet gedroned.quote:
[..]
Fok Off
Die varkens voeren met een slang door de neus
En daarna gewoon neusgaatje afvegen met een natte handdoek
Amina krijgt geen eten daar hoor je niemand over? Deze honden worden tenminste gevoerd
Als je ze loslaat in de vrije natuur worden ze toch kapotgeschoten door drones:
NWS / Ex Guantanamo Onschuldige (nr2 Al Gaeda) gedood door Drone
Misschien handig als ze er willen invallen ooit, kunnen ze de leider daar ook onterecht vastzettenquote:
[..]
\
Overigens moet de US of Yanks zich zo langzaamaan echt kapot schamen dat ze deze waanvertoning in stand houden. Of je stuurt ze terug, of je plaatst ze over naar het vasteland met een officieel proces enzo. Maar volgens de conventie van Genua mag je krijgsgevangenen niet procesloos jarenlang vasthouden. Overigens is de US of Yanks een van de weinige landen die deze conventie nooit ondertekend heeft. Iets met schijt hebben aan mensenrechten.
Dat is natuurlijk wel een misleidend statement omdat het suggereert dat 95% onschuldig is (iets dat ik vaak geclaimd heb gezien). Echter, iemand die niet als strijder is opgepakt is daarmee niet per definitie onschuldig.quote:
Ik heb niet gezegd "elke terrorist". Er is een rapport dat na onderzoek stelt dat maar 5% van de gevangenen door Amerikanen zijn opgepakt als strijders. De grote meerderheid zijn door de Afghanen en Pakistanen aangeleverd.
Overigens ontken ik niet dat er onschuldigen zitten. Niet dat ik het kan weten, maar het lijkt me sterk van niet gezien de geschiedenis. Het lijkt me sowieso verstandig te realiseren dat het niet zo zwart-wit is als "terrorist" en "niet-terrorist".
Je hebt een normaal proces nodig om dat uit te zoeken.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een misleidend statement omdat het suggereert dat 95% onschuldig is (iets dat ik vaak geclaimd heb gezien). Echter, iemand die niet als strijder is opgepakt is daarmee niet per definitie onschuldig.
Overigens ontken ik niet dat er onschuldigen zitten. Niet dat ik het kan weten, maar het lijkt me sterk van niet gezien de geschiedenis. Het lijkt me sowieso verstandig te realiseren dat het niet zo zwart-wit is als "terrorist" en "niet-terrorist".
Kun je dat proces, waarbij het 100% zeker is dat er geen terrorist vrijkomt, uitleggen.quote:
[..]
Je hebt een normaal proces nodig om dat uit te zoeken.
Nee. Maar hoort erbij. De huidige gang van zaken garandeert ook niet dat je onschuldige mensen geen geweld aandoet.quote:
[..]
Kun je dat proces, waarbij het 100% zeker is dat er geen terrorist vrijkomt, uitleggen.
Wat is er misleidend aan? Die suggestie die jij noemt doe ik helemaal niet. Ik noem puur de feiten, precies zoals ze zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een misleidend statement omdat het suggereert dat 95% onschuldig is (iets dat ik vaak geclaimd heb gezien). Echter, iemand die niet als strijder is opgepakt is daarmee niet per definitie onschuldig.
Overigens ontken ik niet dat er onschuldigen zitten. Niet dat ik het kan weten, maar het lijkt me sterk van niet gezien de geschiedenis. Het lijkt me sowieso verstandig te realiseren dat het niet zo zwart-wit is als "terrorist" en "niet-terrorist".
quote:Based on the Summary of Evidence memos prepared for 517 Guantanamo captives' Combatant Status Review Tribunals, first published in the Winter and Spring of 2005.[3]
Asserted that about 5% of the detainees had been captured by United States soldiers on a battlefield; 86% were captured by Afghan and Pakistanis or Pakistani border guards. They turned over prisoners to US forces, when the US was widely paying bounties of $5,000 per prisoner.[3]
[ Bericht 54% gewijzigd door Peunage op 19-07-2013 00:15:23 ]
quote:Based on the studies done by the Center for Policy and Research, revealed 14 myths which the Bush administration had been saying about Guantanamo detainees and operations.
Volledige rapport, waar de mythes wat uitgebreider worden besproken.quote:Myth Number One: Guantánamo Holds the Worst of the Worst.
Reality: While there may be a few high-value prisoners, the average detainee is someone
who poses little or no threat to the United States.
Myth Number Two: Guantánamo holds fighters for al Qaeda and the Taliban.
Reality: Fewer than 10% conceivably fit that description.
Myth Number Three: The detainees were captured by American troops on the battlefield
in Afghanistan.
Reality: No more than 8% could possibly fit this description
Myth Number Four: The detainees are affiliated with groups that are all terrorist
organizations.
Reality: Many of the detainees are held for affiliations which, even if true, would not
prevent them from entry to the U.S.
Myth Number Five: Even if the detainees are not now a threat to national security, they
have valuable information that can be used in Americas War on Terror.
Reality: There is little interrogation taking place.
Myth Number Six: The government knows who it is holding.
Reality: After three or more years of detention, the government cannot correctly identify
many of the detainees
Myth Number Seven: The CSRT process is designed to identify enemy combatants.
Reality: The definition of enemy combatants is overly broad.
Myth Number Eight: Detainees are given a meaningful opportunity to consult with a
representative.
Reality: The Personal Representative is not the detainees advocate.
Myth Number Nine: Detainees are given a meaningful opportunity to challenge the
governments reasons for detention.
Reality: The Government never called a single witness and for 93% of the detainees
presented no other evidence.
Myth Number Ten: Detainees were allowed to present evidence on their own behalf.
Reality: Detainees were not allowed to produce any witness evidence other than, in a
very few cases, other detainees, and they were only allowed to produce pro forma
evidence, such as letters, that were from relatives.
Myth Number Eleven: The CSRT did not credit evidence obtained by coercion.
Reality: The CSRTs made no effort to ascertain whether evidence claimed to have been
coerced was legitimately obtained.
Myth Number Twelve: The detainees are treated firmly but fairly.
Reality: Guantánamo treatment is, at best, harsh and dehumanizing, and it remains so
for detainees even when they have been determined to be no longer enemy combatants.
Myth Number Thirteen: The CSRT process is viewed as legitimate fact finding by the
military.
Reality: The result is preordained and the processes are disregarded throughout, to the
detriment of the participating military personnel as well as the detainees.
Myth Number Fourteen: Habeas Corpus is not needed because the CSRT process can be
cured.
Reality: More, less, different or better CSRT procedures can not cure defects of unfair
and rigged decision making.
http://law.shu.edu/public(...)hs_of_gtmo_final.pdf
quote:The Pentagon has announced 71 Guantánamo Bay prisoners will face parole-style hearings at an undetermined date. The six-member, all-military boards will not rule on whether prisoners are being lawfully held, but if their imprisonment is needed to protect the United States from major threats. In addition to having no timetable, the military has yet to disclose which prisoners will go first and whether the media will be allowed to observe. President Obama first ordered the reviews two years ago. The 71 prisoners do not include the 86 others who have already been cleared for release but remain behind bars. The news comes amidst a prolonged hunger strike by Guantánamo prisoners, with at least 46 being force-fed.