OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nogmaals ik zei niet dat de bevalling wel meevielquote:Op maandag 27 mei 2013 22:18 schreef Spees_Eend het volgende:
[..]
Ik vond het ook niet meevallen wat ze lieten zien, kreeg er tranen van in mijn ogen. En kan er niet goed tegen als iemand over iemand anders' bevalling zegt dat het wel meeviel. Misschien vat ik het te persoonlijk op want ik vind het ook erg als mensen tegen mij zeggen dat mijn bevalling van 'maar 9 uur' wel meeviel. Want vond het echt de hel.
Ik zei dat wat ik zag wel mee vond vallen zo heb ik er tientallen gezien ik snap niet wat er zo bijzonder aan is verder dat het je angst geeft. Ik zag iemand vooral heel erg tegenwerken en pijn hebben. Zo heb ik er zelf 2 gehad en zo heb ik er tientallen op tv gezien.
Ik heb zo erg veel bevallingen gezien voor mijn bevalling dat ik dit niet meer zo ervaar..
Ik ben bevallen van de oudste toen ze een jaar lang elke ochtend meerdere bevalprogramma's lieten zien op sbs. En dat 9 maanden lang. Ik vond het niet iets heftigs om te zien.
Hoe het voor haar was daar oordeel ik niet over
quote:Op vrijdag 24 mei 2013 14:44 schreef Pvoesss het volgende:
Ik vond de bevalling van Anne wel meevallen..
Ja en dat had ik al hierboven nog een keer verduidelijkt maar dan haal jij lekker mijn eerste opmerking er bij 
quote:
Ik vond wat ik zag gewoon meevallen.. ik had het niet over haar hoeveelheid pijn etc
Echt, daar kom je speciaal voor langs?quote:
Pvoesss zei toch al dat ze niet de bevalling op zich bedoelde dus wat is nu je punt?
Ik lees daar vooral in dat Pvoesss bij haar bevallingen nog erger tekeer ging.quote:
Ik vind jouw "nuance" niet echt wat bijdragen. En die "
Jup, ik was aan het lurken. Maareh, ik vroeg je watquote:
[..]
Echt, daar kom je speciaal voor langs?
...
Wat een discussie.. Laten we weer gewoon teruggaan naar het programma.
Sommige koppels in babyboom, zoals marielle en alex, schelen veel in leeftijd, waardoor de papa laat een kindje krijgt. Wat is jullie mening daarover? Alex is al 50 geloof ik ofzo.
Sommige koppels in babyboom, zoals marielle en alex, schelen veel in leeftijd, waardoor de papa laat een kindje krijgt. Wat is jullie mening daarover? Alex is al 50 geloof ik ofzo.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Zoals ik al zei: ik vind die nuance niet veel toevoegen, en al helemaal niet als dat gepaard gaat met van die stomme smileys. Ik vind de reactie van Pvoesss onvolwassen, een soort van 'ik weet het lekker toch beter want ik heb 1000 bevallingen op televisie gezien'. En ik lees er wel degelijk een oordeel in over deze bevalling. Als ze dat echt niet zo bedoelt, dan begrijp ik haar manier van communiceren gewoon niet.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:43 schreef Zoheetik het volgende:
[..]
Jup, ik was aan het lurken. Maareh, ik vroeg je wat
Tsja, mannen hebben de luxe dat dat kan, maar denk je dat een afleiding richting leeftijden wel een goed idee is?quote:
Wat een discussie.. Laten we weer gewoon teruggaan naar het programma.
Sommige koppels in babyboom, zoals marielle en alex, schelen veel in leeftijd, waardoor de papa laat een kindje krijgt. Wat is jullie mening daarover? Alex is al 50 geloof ik ofzo.
Ik was 44 toen mijn jongste geboren werd, zijn vader ook trouwens.... en nu? Is dat zo'n enorm verschil met 50?
Mijn keuze zou het zeker niet zijn. Maar als je niet op eerdere leeftijd in een relatie bent geweest waarin een kindje een optie was, óf wanneer zoals in dit geval het leeftijdsverschil zo groot is, kan ik me voorstellen dat iemand daarvoor kiest.quote:
Wat een discussie.. Laten we weer gewoon teruggaan naar het programma.
Sommige koppels in babyboom, zoals marielle en alex, schelen veel in leeftijd, waardoor de papa laat een kindje krijgt. Wat is jullie mening daarover? Alex is al 50 geloof ik ofzo.
Dat zeg ik helemaal niet ik geef alleen aan waarom het op mij misschien daardoor gewoon geen indruk maakt. Ik vind het namelijk er allemaal gewoon bijhoren wat ik zag ,ik schrik daar niet van.quote:
een soort van 'ik weet het lekker toch beter want ik heb 1000 bevallingen op televisie gezien'.
Ik zei gewoon niets over de bevalling an sich maar gewoon over wat ik zag.
En wat ik vind heeft niets te maken met hoeveel pijn ze had en hoe erg het voor haar was.
Ik vond wat ik zag meevallen ik vond het niet heftig ogen..
Ik zei niet dat de bevalling niet heftig was of dat voor haar niet zo mag voelen en over hoe het voor haar was heb ik helemaal geen oordeel over en dat zeg ik nu al meerdere keren.
Ik ken mensen die "oude" ouders hebben en dat maar niets vonden, ik ken mensen die "jonge" ouders hebben en dat maar niets vonden. Volgens mij is er altijd wel iets aan te merkenquote:
[..]
Tsja, mannen hebben de luxe dat dat kan, maar denk je dat een afleiding richting leeftijden wel een goed idee is?
Ik was 44 toen mijn jongste geboren werd, zijn vader ook trouwens.... en nu? Is dat zo'n enorm verschil met 50?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Klopt, maar dan zal het in de meeste gevallen toch vooral aan de wisselwerking tussen ouders en kind hebben gelegen, en niet noodzakelijkerwijs aan de leeftijd van de ouders.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:14 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik ken mensen die "oude" ouders hebben en dat maar niets vonden, ik ken mensen die "jonge" ouders hebben en dat maar niets vonden. Volgens mij is er altijd wel iets aan te merken
Overigens heb ik natuurlijk wel het voordeel dat hij in z'n grote broer een bonusopvoeder/volwassen partner in crime heeft
Met 50 een kind krijgenquote:
Wat een discussie.. Laten we weer gewoon teruggaan naar het programma.
Sommige koppels in babyboom, zoals marielle en alex, schelen veel in leeftijd, waardoor de papa laat een kindje krijgt. Wat is jullie mening daarover? Alex is al 50 geloof ik ofzo.
Wil je lekker gaan voetballen met je kind of iets dergelijks en dan kan je rollator mee.
Als mijn vader op zijn 50e een kind had gekregen was ik nu 13. Gezien de gezondheid van mijn vader kan ik dat niemand aanraden
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Ja dat snap ik dus ook niet. Je kan op die leeftijd meestal al gewoon niet meer alles doen.
Zoals je ook ziet in pretparken en speeltuinen etc
In jouw geval Leandra vind ik het weer anders want je hebt zijn broer die uren met hem kan ravotten Jullie hebben het beste van beide wel voor hem
Zoals je ook ziet in pretparken en speeltuinen etc
In jouw geval Leandra vind ik het weer anders want je hebt zijn broer die uren met hem kan ravotten
Jullie hebben het beste van beide wel voor hem
Bij leandra vind ik het ook anders, 44 vind ik ook nog best wat schelen met 50 als je het vergelijkt met de leeftijd van het kind.
En ik vond het wel een interessant punt omdat er in dit seizoen van babyboom best veel koppels zijn die een aantal jaar schelen, ook bijvoorbeeld die man met de ziekte van kahler en zijn vrouw.
Ik vraag me af hoe de kinderen en de ouders dat dan in de praktijk ervaren, of ze het jammer vinden om al ouder te zijn of niet.
En ik vond het wel een interessant punt omdat er in dit seizoen van babyboom best veel koppels zijn die een aantal jaar schelen, ook bijvoorbeeld die man met de ziekte van kahler en zijn vrouw.
Ik vraag me af hoe de kinderen en de ouders dat dan in de praktijk ervaren, of ze het jammer vinden om al ouder te zijn of niet.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Mijn man is 47 als beeb geboren wordt, dat is bijna 50 
Met onze (bijna) 5-jarige houdt hij balsporten langer vol, zonder rollator
Opa is 63 (mijn vader) en die kan ook nog met m handballen zonder aan een zuurstoftank te moeten. Leeftijd zegt imho niet veel meer.
Met onze (bijna) 5-jarige houdt hij balsporten langer vol, zonder rollator
Opa is 63 (mijn vader) en die kan ook nog met m handballen zonder aan een zuurstoftank te moeten. Leeftijd zegt imho niet veel meer.
Dat denk ik ook. Ik ken ook halve bejaarden van 29 die nog geen 10 minuten met hun kind zouden kunnen handballen.quote:
Mijn man is 47 als beeb geboren wordt, dat is bijna 50
Met onze (bijna) 5-jarige houdt hij balsporten langer vol, zonder rollator
Opa is 63 (mijn vader) en die kan ook nog met m handballen zonder aan een zuurstoftank te moeten. Leeftijd zegt imho niet veel meer.
mijn overbuurman was ergens ver in de 60 toen zijn 1e werd geboren
Hij is iets van kampioen gewichtheffen dus conditioneel zit dat ook goed
Hij is iets van kampioen gewichtheffen dus conditioneel zit dat ook goed
En toch ben ik heel blij dat het bij mij niet zo was dat ik hele oude ouders heb.
Als je zo oud bent is de kans op het ontmoeten van je kleinkinderen en je kind op zien groeien gewoon veel kleiner.
Als je zo oud bent is de kans op het ontmoeten van je kleinkinderen en je kind op zien groeien gewoon veel kleiner.
Tuurlijk. Dat is ook zo. Maarja dat weegt misschien niet op tegen andere aspecten vh ouderschapquote:
En toch ben ik heel blij dat het bij mij niet zo was dat ik hele oude ouders heb.
Als je zo oud bent is de kans op het ontmoeten van je kleinkinderen en je kind op zien groeien gewoon veel kleiner.
Nee dat klopt ook maar ik zou het voor mijzelf echt een heel gemis vinden als kind.
Maar ik zou het ook een heel gemis vinden als ouder.
Maar ik zou het ook een heel gemis vinden als ouder.
Dat is weer wel zo, de moeder van N had het ook niet meer verwacht, en die was "nog maar" 37 toen ze haar eerste kreeg, hoewel dat voor die tijd (1966) behoorlijk oud was.quote:
En toch ben ik heel blij dat het bij mij niet zo was dat ik hele oude ouders heb.
Als je zo oud bent is de kans op het ontmoeten van je kleinkinderen en je kind op zien groeien gewoon veel kleiner.
Als dat kind dan ook nog eens op z'n 44ste voor het eerst vader wordt, tsja.... dan was de kans idd relatief groot dat ze dat niet meegemaakt zou hebben.
Overigens waren mijn ouders 50 toen mijn oudste geboren werd, en hoewel mijn moeder altijd heel zorgzaam voor hem is geweest denk ik niet dat ze de opvoeding van een kind nog had kunnen trekken, mijn vader daarentegen had dat nog prima gered, en is ook altijd zeer betrokken geweest bij de opvoeding van mijn oudste.
Ondanks zijn diabetes is hij nu met bijna 72 nog steeds een stuk fitter dan een hoop mannen van amper 50.
Bij mij persoonlijk is het echt zo dat ik voor mijn 36e een kind wil en anders maar niet.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Ik riep op m'n 33ste ook dat het niet meer ging gebeuren als er voor m'n 37ste geen tweede wasquote:
Bij mij persoonlijk is het echt zo dat ik voor mijn 36e een kind wil en anders maar niet.
Dat kan ook al voor je 50e natuurlijk, dat aftakelen
Er is gewoon helemaal niets over te zeggen
Er is gewoon helemaal niets over te zeggen
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
True maar daarom ligt mijn grens ook niet bij de 50 maar al ruim er voor.
Nu is het bij mij niet aan de orde natuurlijk want de kinderen zijn er al maar ik ben het wel met Paxlie eens 36 is ook mijn limiet.
Nu is het bij mij niet aan de orde natuurlijk want de kinderen zijn er al maar ik ben het wel met Paxlie eens 36 is ook mijn limiet.
Plus dat 50 voor een vrouw wel echt een uitzondering zou zijnquote:
True maar daarom ligt mijn grens ook niet bij de 50 maar al ruim er voor.
Nu is het bij mij niet aan de orde natuurlijk want de kinderen zijn er al maar ik ben het wel met Paxlie eens 36 is ook mijn limiet.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Absoluut hoor (sowieso zal ik heel vroeg in de overgang gaan als ik een beetje op mijn moeder lijk wat dat betreft. Dus dan zou 36 ook zo ongeveer de natuurlijke lichamelijke limiet zijn )
Ach en wie weet heb je er dan eentje voor zijn 36e en wil ie er stiekem toch ook nog eentje weer voor zijn 40e
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ach en dan ben je nog niet zo heel lang uit de luiers, dus die ene om het vijftal vol te maken voor zijn 42 lukt wel. Wedden dat het dan een tweeling wordtquote:
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat vind ik dan wel weer een issue.... en ik ben benieuwd of ze bij babyboom het lef hebben een keer zo'n geval te volgen.quote:
[..]
Plus dat 50 voor een vrouw wel echt een uitzondering zou zijn
En dan bedoel ik niet de 52-jarige die onverwachts en ongepland zwanger blijkt te zijn, maar wel de 64-jarige die de halve wereld nog overvliegt om dmv donoreitjes nog moeder te worden.
Wat dat betreft ben ik er wel voor het te laten gaan als de natuur niet meer wil, maar zo'n opmerking kan ook als arrogantie gezien worden, want ten eerste zit ik in een behoorlijk luxe positie als het daar om gaat, ten tweede zou je dat ook in het algemeen kunnen stellen.
Waarom zou een zwangerschap wel maakbaar moeten zijn als beide ouders een "standaard" leeftijd hebben om kinderen te krijgen, maar zou diezelfde zwangerschap niet meer maakbaar mogen/moeten zijn als de ouders de ideale leeftijd voorbij zijn?
En persoonlijk vind ik een Rob de Nijs die op z'n 70ste nog dmv IVF en de hele rambam een kind krijgt daarin net zo hypocriet als de 64-jarige vrouw die nog een kind krijgt dmv eiceldonatie.
Maar goed, wie ben ik überhaupt om daar een mening over te hebben? Misschien zijn ze wel veel betere ouders dan Kimberley die op haar 17de ongewenst zwanger wordt en inmiddels met peuk in de hand en koptelefoon op het hoofd achter de wandelwagen loopt.
Daar vind ik nou juist wel verschil in zitten. Het is niet voor niets dat vrouwen na een bepaalde leeftijd geen kinderen meer kunnen krijgen, de kans op afwijkingen wordt veel groter.quote:
[..]
Waarom zou een zwangerschap wel maakbaar moeten zijn als beide ouders een "standaard" leeftijd hebben om kinderen te krijgen, maar zou diezelfde zwangerschap niet meer maakbaar mogen/moeten zijn als de ouders de ideale leeftijd voorbij zijn?
Daar zou ik ook geen onderscheid in maken idd.quote:En persoonlijk vind ik een Rob de Nijs die op z'n 70ste nog dmv IVF en de hele rambam een kind krijgt daarin net zo hypocriet als de 64-jarige vrouw die nog een kind krijgt dmv eiceldonatie.
En die vlieger gaat altijd op, conclusie is toch dat je nooit over een hele populatie kan zeggen of het wel of geen goede ouders zouden zijn.quote:Maar goed, wie ben ik überhaupt om daar een mening over te hebben? Misschien zijn ze wel veel betere ouders dan Kimberley die op haar 17de ongewenst zwanger wordt en inmiddels met peuk in de hand en koptelefoon op het hoofd achter de wandelwagen loopt.
Er zijn zoveel redenen waarom iemand geen kinderen kan krijgen, maar daar waar de een nog op haar 48ste nog een verrassingskindje krijgt, kan de ander in NL op haar 42ste al geen IVF-kindje meer krijgen, want "te oud".quote:
[..]
Daar vind ik nou juist wel verschil in zitten. Het is niet voor niets dat vrouwen na een bepaalde leeftijd geen kinderen meer kunnen krijgen, de kans op afwijkingen wordt veel groter.
Misschien is er ook wel een reden dat die ouders in de standaard leeftijd geen kinderen kunnen krijgen.... moet je dat dan wel negeren?
Voor de duidelijkheid;
Het is niet mijn standpunt dat je die wens idd moet negeren, maar op het moment dat het leven maakbaar wordt vind ik het wel hypocriet om te zeggen dat de een niet meer mag want te oud, terwijl de ander wel mag want niet te oud.
Punt is dat ze geen van beiden kennelijk in staat zijn op natuurlijke wijze zwanger te worden, en of het lichaam dat nou weigert omdat het lichaam er te oud voor is, of omdat er een andere reden is, wie heeft het recht het de een wel te verbieden en de ander niet?
Nee, ik was niet duidelijk. Ik had het nu over de excessen, het genoemde voorbeeld van vrouwen van 55+ die de wereld over reizen om nog ergens legaal zwanger gemaakt te kunnen worden. Die vallen m.i. in een andere categorie dan de vrouw van 40 die veel leeftijdsgenoten heeft die wel zwanger kunnen worden.quote:
[..]
Er zijn zoveel redenen waarom iemand geen kinderen kan krijgen, maar daar waar de een nog op haar 48ste nog een verrassingskindje krijgt, kan de ander op haar 42ste al geen IVF-kindje meer krijgen, want "te oud".
Misschien is er ook wel een reden dat die ouders in de standaard leeftijd geen kinderen kunnen krijgen.... moet je dat dan wel negeren?
Voor de duidelijkheid; het is niet mijn standpunt dat je die wens idd moet negeren, maar op het moment dat het leven maakbaar wordt vind ik het wel hypocriet om te zeggen dat de een niet meer mag want te oud, terwijl de ander wel mag want niet te oud. Punt is dat ze geen van beiden kennelijk in staat zijn op natuurlijke wijze zwanger te worden, en of het lichaam dat nou weigert omdat het lichaam er te oud voor is, of omdat er een andere reden is, wie heeft het recht het de een wel te verbieden en de ander niet?
En ter aanvulling: het is natuurlijk een heel groot grijs gebied en op individueel niveau kan je een heel andere mening hebben dan wanneer je het over groepen hebt.
Mijn ouders waren met mijn zusje en mij gewoon "jonge"ouders ( moeder 24, vader was voor toen al oud met 31 maar lijkt al zijn hele leven jonger ) , ze kregen 10 jaar na mijn zusje per ongeluk nog mijn broertje, toen werden ze wel echt gezien als oude ouders ( 36 en 43 ) en ze hebben zelf wel altijd aangegeven dat ze blij waren dat mijn zusje en ik veel dingen met mijn broertje gedaan hebben waar ze zelf niet nog es zin in hadden hoor.Zij namen ons mee naar Disney in de USA , wij namen mijn broertje mee naar Eurodisney toen ie 8 was, Efteling ging ie met ons mee , toen we gingen studeren kwam ie weekendjes bij ons logeren, fantastisch vond ie dat. Ik denk dat het voor hem stukken minder leuk geweest was als wij er niet geweest waren ( oh en voor ons ook hoor, als hij er niet geweest was
).
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Mij lijkt het heel gek dat als je 30 bent, je moeder of vader 80 is. Als ze dat al wordt, even los van dat ze een goede of geen goede moeder is.
Is toch fijner als je moeder langer in je leven is. Ik weet dat je nooit zo'n garantie hebt maar de kans lijkt mij groter.
Is toch fijner als je moeder langer in je leven is. Ik weet dat je nooit zo'n garantie hebt maar de kans lijkt mij groter.
Ik heb een vriend gehad wiens moeder 51 was of zo toen hij geboren werd, ze dacht eindelijk in de overgang te zijnquote:
Mij lijkt het heel gek dat als je 30 bent, je moeder of vader 80 is. Als ze dat al wordt, even los van dat ze een goede of geen goede moeder is.
Is toch fijner als je moeder langer in je leven is. Ik weet dat je nooit zo'n garantie hebt maar de kans lijkt mij groter.
Zijn broer en zus zijn 20 en 21 jaar ouder dan hij is. Zijn vader was nog 10 jaar ouder dan zijn moeder, die ging dood toen ie 16 was en toen ging hij dus samen met zijn moeder in een aanleunflat wonen Oh en ik had iets met hem vanaf dat ie 35 was. Saaie boel die familie van hem...
Bejaardensoosgedoe
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Nou ja, dat had je vroeger in gezinnen ook. Tussen de jonste en de oudste zat soms wel ruim 30 jaar.
Dat je al oom of tante was als je geboren werd....quote:
Nou ja, dat had je vroeger in gezinnen ook. Tussen de jonste en de oudste zat soms wel ruim 30 jaar.
Mijn vader was een niet piepjonge vader uit een groot gezin. De kleindochter van zijn oudste zus werd achttien op de dag dat ik werd geboren 
Ja maar bij hem zat er niks tussen, zijn broer en zus hebben geen kinderen, dat was echt dodelijk saaie bende hoor. Dat ik 8 jaar jonger ben dan hij maakte het voor mij ook niet gezelliger als we es op familiebezoek moestenquote:
Nou ja, dat had je vroeger in gezinnen ook. Tussen de jonste en de oudste zat soms wel ruim 30 jaar.
Maar die toestand met die aanleunwoning was wel erg sneu vond ik.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
wat is dat nou weer voor kut post! de ene 50 jarige is de ander niet. Mijn vader is op zijn 60e een (redelijk) oude man. Mijn schoonvader is op zn 55e een jonge hond die menig 30 jarige eruit zwemt / rent / fietst. En dan nog? Heb je minder liefde te geven op je 50e dan op je 30e? geloof nooit dat mijn jongere broer en zus er wakker van gelegen hebben dat pa niet mee ging voetballen. Dan doe je andere dingen. Vissen en theekransjes houden. Wat dat kan die ouwe van mij weer als een baas!quote:
[..]
Met 50 een kind krijgen
Wil je lekker gaan voetballen met je kind of iets dergelijks en dan kan je rollator mee.
Als mijn vader op zijn 50e een kind had gekregen was ik nu 13. Gezien de gezondheid van mijn vader kan ik dat niemand aanraden
edit: niet eens spuit 11 maar minstens 13
