Iemand die in een psychotische fase zit en agv die psychose zijn zoontjes iets aan doet, daaraan kun je wel wat zien imho.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je kunt echt niet zien aan iemands uiterlijk waar toe hij/zij toe in staat is.
Blijft labiel dus.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:18 schreef Marrije het volgende:
Kan ook zijn dat er voorheen wat gedreigd was en dat het de laatste tijd eigenljk wel weer rustig was en dat ze die dreiging niet meer zo bedreigend vond, in die context lees ik de 'hier ben ik altijd bang voor geweest'.
Hij is dood hoorquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:18 schreef Mangostine het volgende:
Hij heeft kennelijk geen FB, want dan was de heksenjacht al wel losgebarsten.
Common sense van hem dan...quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:18 schreef Mangostine het volgende:
Hij heeft kennelijk geen FB, want dan was de heksenjacht al wel losgebarsten.
De jongens hadden de achternaam van de moeder, zijn wel van hem.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Iemand die in een psychotische fase zit en agv die psychose zijn zoontjes iets aan doet, daaraan kun je wel wat zien imho.
Goed, de foto kan jaren eerder genomen zijn...
Overigens die jongens hadden niet allebei dezelfde achternaam, hoor ik?
Dus 1 was zijn biologische zoon de ander niet?
Even eerst mijn excuses, me er heel erg in verdiept heb ik niet, vanwege drukke werkzaamheden, maar waar heb je dat gelezen: 'hier ben ik altijd bang voor geweest'.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:18 schreef Marrije het volgende:
Kan ook zijn dat er voorheen wat gedreigd was en dat het de laatste tijd eigenljk wel weer rustig was en dat ze die dreiging niet meer zo bedreigend vond, in die context lees ik de 'hier ben ik altijd bang voor geweest'.
Toch zie ik soms wel aan mensen dat ze naar zijn en dat blijken dan ook gekken te zijn. Heel soms zie/merk je het weleens. Maar is misschien ook in combinatie met houding/blik.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je kunt echt niet zien aan iemands uiterlijk waar toe hij/zij toe in staat is.
In deze post van haarquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Even eerst mijn excuses, me er heel erg in verdiept heb ik niet, vanwege drukke werkzaamheden, maar waar heb je dat gelezen: 'hier ben ik altijd bang voor geweest'.
Psychiatrische patienten? Maar die hebben dan vaak al een heel leven allemaal problemen.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:21 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Toch zie ik soms wel aan mensen dat ze naar zijn en dat blijken dan ook gekken te zijn. Heel soms zie/merk je het weleens. Maar is misschien ook in combinatie met houding/blik.
Ik weet het ook niet. Vind de reacties bij haar bericht een beetje vreemd. Weet niet of ik het goed uit kan leggen, maar zal het proberenquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:04 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Als je zoiets vermoed/daar bang voor bent, laat je je bloedeigen kinderen toch niet met zo'n labielo alleen.
Kan ik helaas niet op kijken... maar goed van fb van zijn ex-vrouw en moeder van de twee kinderen dus.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
In deze post van haar
https://www.facebook.com/(...)0&total_comments=132
Gewoon normale mensen die heel gek blijken te zijn. Ik heb het één keer meegemaakt dat ik aan iemand meteen 'zag' dat hij niet in orde was terwijl niemand dat echt zag, dat bleek uiteindelijk ook overduidelijk zo te zijn.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Psychiatrische patienten? Maar die hebben dan vaak al een heel leven allemaal problemen.
Ik kom verder in het dagelijks leven niet veel moordenaars tegen, dus zou het niet weten.
quote:Burgeractie voor vermiste jongens
DOORN -
In een poging de vermiste broertjes Julian en Ruben te vinden, is via Facebook een burgeractie op touw gezet. Mensen worden opgeroepen om vanaf 20.00 uur donderdagavond massaal samen te zoeken naar de jochies, die sinds maandag worden vermist.
Iedereen die wil helpen met zoeken dient zich om 20.00 uur te verzamelen bij het Doornse gat. De zoektocht vindt plaats in de hele gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar het plaatsje Doorn in ligt. Dat initiatief heeft binnen een uur zo'n 170 volgers gekregen.
Julian en Ruben werden maandag in overleg met hun moeder, de Zeister brandweervrouw Iris van der Schuit, door de vader meegenomen. Denis had beweerd een korte vakantie met zijn kroost te willen houden. Toen zijn lichaam een dag later hangend aan een boom in een bos bij Doorn werdgevonden, werd ontdekt dat de jongetjes waren verdwenen.
Ik kan me nog herinneren dat ene Richard 's vrouw en dochtertjes verdwenen en sommige users hem toch wel zo'n sympathiek gezicht vonden hebben op de foto, dat ze er zeker van waren dat hij onschuldig was aan hun verdwijning.....quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je kunt echt niet zien aan iemands uiterlijk waar toe hij/zij toe in staat is.
Ja. Sommige mensen zien er ook zo lievig uit dat je niet kunt geloven dat ze eng zijn ofzo.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat ene Richard 's vrouw en dochtertjes verdwenen en sommige users hem toch wel zo'n sympathiek gezicht vonden op de foto hebben dat ze er zeker van waren dat hij onschuldig was aan hun verdwijning.....
De foto is van linkedin, dus daar ga je niet als een dwaas opstaan.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat ene Richard 's vrouw en dochtertjes verdwenen en sommige users hem toch wel zo'n sympathiek gezicht vonden op de foto hebben dat ze er zeker van waren dat hij onschuldig was aan hun verdwijning.....
Dat die jongens in de bossen verdwenen zijn, zonder tussenkomst van de vader, bedoel je dat?quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:25 schreef kvd het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet. Vind de reacties bij haar bericht een beetje vreemd. Weet niet of ik het goed uit kan leggen, maar zal het proberen
Het lijkt wel of niemand heel verbaast is dat de kinderen weg zijn. Er wordt snel door Iris gemeld (tweede reactie) dat Jeroen dood is, even later dat hij zich heeft opgehangen. Reacties: kaarsjes voor de jongens, kunnen we wat doen, we gaan delen, welke regio enzovoort. Alsof iedereen dan al weet dat de vermissing van de jongens met Jeroen te maken heeft.
Een uur later zegt Iris waar Jeroen is gevonden en dat de jongens daar niet bij waren. Maar niemand in dat uur vraagt wat er gebeurd is/kan zijn.
Misschien ligt het aan mij, maar als ik een vriendin zou hebben die gescheiden is en kinderen heeft (en die niet het vermoeden van een mogelijke verdwijning van de kinderen door de vader heeft ) en die begint over dat de kinderen weg zijn, zou ik niet reageren met: ik ga een kaarsje voor ze branden. Bij mij zou ongeloof heersen: kinderen weg? Hoe? Wat is gebeurd?
Niemand heeft het daarover, niemand vraagt zich af hoe het kan dat die kinderen weg zijn. Alsof ze allang weten dat Jeroen ermee te maken heeft.
Het enige wat Iris in haar eerste bericht zegt is dat de jongens sinds de ochtend ervoor vermist zijn.
Het is vakantie, het was maandag lekker weer, zo te zien op google maps ligt Kerckebosch aan de rand van Zeist, bij bossen in de buurt. Voor hetzelfde geld waren de jongens lekker buiten aan het spelen, zijn verdwaald/niet meer teruggekomen, dus vermist. Dat zou mijn eerste gedachte dan zijn van de vemissing, niet de vader.
Rhenen de man laatst gezien.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:32 schreef Crazy-M het volgende:
Zo vandaag weinig meegekregen.
Enige wat ik tot nu toe vernomen heb is:
- Zoektocht was uitgebreid naar het water
- Zowel bos als water niks gevonden.
- Voor het laatst gezien in Rhenen nu ?
Mis ik nog wat headlines of is dit de huidige stand van zaken ?
Meestal als je echt bevriend bent met iemand, dan vraag je dat soort dingen niet publiekelijk op FB. Je neemt die persoon dan privé of je belt, gaat er heen!quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:25 schreef kvd het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet. Vind de reacties bij haar bericht een beetje vreemd. Weet niet of ik het goed uit kan leggen, maar zal het proberen
Het lijkt wel of niemand heel verbaast is dat de kinderen weg zijn. Er wordt snel door Iris gemeld (tweede reactie) dat Jeroen dood is, even later dat hij zich heeft opgehangen. Reacties: kaarsjes voor de jongens, kunnen we wat doen, we gaan delen, welke regio enzovoort. Alsof iedereen dan al weet dat de vermissing van de jongens met Jeroen te maken heeft.
Een uur later zegt Iris waar Jeroen is gevonden en dat de jongens daar niet bij waren. Maar niemand in dat uur vraagt wat er gebeurd is/kan zijn.
Misschien ligt het aan mij, maar als ik een vriendin zou hebben die gescheiden is en kinderen heeft (en die niet het vermoeden van een mogelijke verdwijning van de kinderen door de vader heeft ) en die begint over dat de kinderen weg zijn, zou ik niet reageren met: ik ga een kaarsje voor ze branden. Bij mij zou ongeloof heersen: kinderen weg? Hoe? Wat is gebeurd?
Niemand heeft het daarover, niemand vraagt zich af hoe het kan dat die kinderen weg zijn. Alsof ze allang weten dat Jeroen ermee te maken heeft.
Het enige wat Iris in haar eerste bericht zegt is dat de jongens sinds de ochtend ervoor vermist zijn.
Het is vakantie, het was maandag lekker weer, zo te zien op google maps ligt Kerckebosch aan de rand van Zeist, bij bossen in de buurt. Voor hetzelfde geld waren de jongens lekker buiten aan het spelen, zijn verdwaald/niet meer teruggekomen, dus vermist. Dat zou mijn eerste gedachte dan zijn van de vemissing, niet de vader.
Lijkt me vaag dat ze nu nog ergens zorgeloos spelen, gebeurtenissen dateren van maandag jl. toch?quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:36 schreef Jik32 het volgende:
[..]
Meestal als je echt bevriend bent met iemand, dan vraag je dat soort dingen niet publiekelijk op FB. Je neemt die persoon dan privé of je belt, gaat er heen!
las net een stukje van 3 uur terug. De hoop die ze uitstraalt pfffff tranen in mijn ogen. Hopelijk is haar gevoel juist en zijn ze idd gewoon zorgeloos aan het spelen en weten ze niks van deze ellende af en komen ze snel weer thuis.
Dat de moeder dat hoopt begrijp ik wel. Maar ik denk dat de meeste mensen wel beter weten.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:36 schreef Jik32 het volgende:
zijn ze idd gewoon zorgeloos aan het spelen en weten ze niks van deze ellende af en komen ze snel weer thuis.
Iris zelf op FBquote:Wederom bedankt voor jullie lieve steun berichten en het doorsturen van de foto van de jongens. Ik mis ze zo ontzettend en wil zo graag bij ze zijn. Hoop zo dat ze op dit moment nietsvermoedend zorgeloos ergens plezier aan het hebben zijn. En dat ik ze snel heelhuids weer vast kan houden. ILY4ever Rubbie en Juul
Ja, dat zou dan mijn eerste gedachte zijn als ik zou denken dat de relatie tussen vader en moeder 'normaal' zou zijn. De kinderen zijn gaan spelen en zijn niet thuis gekomen.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat die jongens in de bossen verdwenen zijn, zonder tussenkomst van de vader, bedoel je dat?
Nee hoor. Dat zou bv m'n schoonmoeder ook doen. Die blijft hoop houden, ook al is alles al verloren. Pas als ze 100% zeker is denkt ze dat het verloren is. En zo zullen veel mensen denken.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:38 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Dat de moeder dat hoopt begrijp ik wel. Maar ik denk dat de meeste mensen wel beter weten.
Ja, maar als ik dinsdag zou horen dat de kinderen van mijn vriendin vermist zouden zijn, zou dat mijn eerste gedachte zijn (je gaat toch dingen invullen dan)...'gister lekker weer, jongen spelen, niet thuisgekomen'quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt me vaag dat ze nu nog ergens zorgeloos spelen, gebeurtenissen dateren van maandag jl. toch?
Nog iets. Was het rond die tijd (dinsdag rond 19 uur) niet allemaal al op het nieuws geweest? Dat daarom niet iedereen vol ongeloof reageerde en wisten om wie het ging? Gewoon even een vraagje tussendoorquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:25 schreef kvd het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet. Vind de reacties bij haar bericht een beetje vreemd. Weet niet of ik het goed uit kan leggen, maar zal het proberen
Het lijkt wel of niemand heel verbaast is dat de kinderen weg zijn. Er wordt snel door Iris gemeld (tweede reactie) dat Jeroen dood is, even later dat hij zich heeft opgehangen. Reacties: kaarsjes voor de jongens, kunnen we wat doen, we gaan delen, welke regio enzovoort. Alsof iedereen dan al weet dat de vermissing van de jongens met Jeroen te maken heeft.
Een uur later zegt Iris waar Jeroen is gevonden en dat de jongens daar niet bij waren. Maar niemand in dat uur vraagt wat er gebeurd is/kan zijn.
Misschien ligt het aan mij, maar als ik een vriendin zou hebben die gescheiden is en kinderen heeft (en die niet het vermoeden van een mogelijke verdwijning van de kinderen door de vader heeft ) en die begint over dat de kinderen weg zijn, zou ik niet reageren met: ik ga een kaarsje voor ze branden. Bij mij zou ongeloof heersen: kinderen weg? Hoe? Wat is gebeurd?
Niemand heeft het daarover, niemand vraagt zich af hoe het kan dat die kinderen weg zijn. Alsof ze allang weten dat Jeroen ermee te maken heeft.
Het enige wat Iris in haar eerste bericht zegt is dat de jongens sinds de ochtend ervoor vermist zijn.
Het is vakantie, het was maandag lekker weer, zo te zien op google maps ligt Kerckebosch aan de rand van Zeist, bij bossen in de buurt. Voor hetzelfde geld waren de jongens lekker buiten aan het spelen, zijn verdwaald/niet meer teruggekomen, dus vermist. Dat zou mijn eerste gedachte dan zijn van de vemissing, niet de vader.
Oh ja, zo zou ik ook denken als het naasten van mij waren. Sowieso. Maar dit lijkt mij best duidelijk of hij moet die kindjes ergens levend 'verstopt' hebben. Anders waren ze zelf wel ergens heengegaan.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat zou bv m'n schoonmoeder ook doen. Die blijft hoop houden, ook al is alles al verloren. Pas als ze 100% zeker is denkt ze dat het verloren is. En zo zullen veel mensen denken.
Verder geloof ik niet zo in kaarsjes branden. Alsof dat enige zin heeft (in mijn ogen). Zijn vaak ook beetje spirituele mensen. Net alsof je met een brandend kaarsje het lot kunt tarten. Ik ben er te nuchter voor.
Viel mij ook op inderdaad, mensen zijn wel geschokt (ontdaan / van slag) en vinden het erg, maar verbaasd zijn ze niet he.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:25 schreef kvd het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet. Vind de reacties bij haar bericht een beetje vreemd. Weet niet of ik het goed uit kan leggen, maar zal het proberen
Het lijkt wel of niemand heel verbaast is dat de kinderen weg zijn. Er wordt snel door Iris gemeld (tweede reactie) dat Jeroen dood is, even later dat hij zich heeft opgehangen. Reacties: kaarsjes voor de jongens, kunnen we wat doen, we gaan delen, welke regio enzovoort. Alsof iedereen dan al weet dat de vermissing van de jongens met Jeroen te maken heeft.
Een uur later zegt Iris waar Jeroen is gevonden en dat de jongens daar niet bij waren. Maar niemand in dat uur vraagt wat er gebeurd is/kan zijn.
Misschien ligt het aan mij, maar als ik een vriendin zou hebben die gescheiden is en kinderen heeft (en die niet het vermoeden van een mogelijke verdwijning van de kinderen door de vader heeft ) en die begint over dat de kinderen weg zijn, zou ik niet reageren met: ik ga een kaarsje voor ze branden. Bij mij zou ongeloof heersen: kinderen weg? Hoe? Wat is gebeurd?
Niemand heeft het daarover, niemand vraagt zich af hoe het kan dat die kinderen weg zijn. Alsof ze allang weten dat Jeroen ermee te maken heeft.
Het enige wat Iris in haar eerste bericht zegt is dat de jongens sinds de ochtend ervoor vermist zijn.
Het is vakantie, het was maandag lekker weer, zo te zien op google maps ligt Kerckebosch aan de rand van Zeist, bij bossen in de buurt. Voor hetzelfde geld waren de jongens lekker buiten aan het spelen, zijn verdwaald/niet meer teruggekomen, dus vermist. Dat zou mijn eerste gedachte dan zijn van de vemissing, niet de vader.
Als iemand dat op fb zegt, dan maakt iemand het zelf al publiekelijk. Dan is mijn reactie: Wat? Hoe?quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:36 schreef Jik32 het volgende:
[..]
Meestal als je echt bevriend bent met iemand, dan vraag je dat soort dingen niet publiekelijk op FB. Je neemt die persoon dan privé of je belt, gaat er heen!
las net een stukje van 3 uur terug. De hoop die ze uitstraalt pfffff tranen in mijn ogen. Hopelijk is haar gevoel juist en zijn ze idd gewoon zorgeloos aan het spelen en weten ze niks van deze ellende af en komen ze snel weer thuis.
Tenzij je weet dat je ex van die vriendin de kinderen mee zou nemen op vakantie.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:45 schreef kvd het volgende:
[..]
Ja, maar als ik dinsdag zou horen dat de kinderen van mijn vriendin vermist zouden zijn, zou dat mijn eerste gedachte zijn (je gaat toch dingen invullen dan)...'gister lekker weer, jongen spelen, niet thuisgekomen'
Ik zegt nergens dat deze mogelijkheid in de pers is geweest, het is mijn gedachte als ik dat dus een dag na een vermissing zou lezen bij een vriendin
Hoe laat zijn die reacties dan?quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:50 schreef Marrije het volgende:
[..]
Viel mij ook op inderdaad, mensen zijn wel geschokt (ontdaan / van slag) en vinden het erg, maar verbaasd zijn ze niet he.
Echt net nadat de moeder het geplaatst heeft, de eerste reactie is "godver godver godver" Dat vond ik ook enigzins vreemd overkomen...quote:
Gedachte 1 is idd politie inschakelen, maar ik ben niet op de hoogte van hoe eea zich heeft ontwikkeld.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:45 schreef kvd het volgende:
[..]
Ja, maar als ik dinsdag zou horen dat de kinderen van mijn vriendin vermist zouden zijn, zou dat mijn eerste gedachte zijn (je gaat toch dingen invullen dan)...'gister lekker weer, jongen spelen, niet thuisgekomen'
Ik zegt nergens dat deze mogelijkheid in de pers is geweest, het is mijn gedachte als ik dat dus een dag na een vermissing zou lezen bij een vriendin
Nee eerst is het bericht, daarna komen er pas berichten in de media (hart van Nederland om 20.40, rtl om 21.20), 'snachts pas Amber Alertquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:47 schreef Jik32 het volgende:
[..]
Nog iets. Was het rond die tijd (dinsdag rond 19 uur) niet allemaal al op het nieuws geweest? Dat daarom niet iedereen vol ongeloof reageerde en wisten om wie het ging? Gewoon even een vraagje tussendoor
tussen de het eerste bericht van 19.21 en het bericht dat Jeroen dood is en de kinderen er niet bij zijn om 20.30.quote:
Het eerste topic hier is van 21.03quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:00 schreef kvd het volgende:
[..]
Nee eerst is het bericht, daarna komen er pas berichten in de media (hart van Nederland om 20.40, rtl om 21.20), 'snachts pas Amber Alert
Ik weet dat je het tegen mij hebtquote:Op donderdag 9 mei 2013 21:01 schreef Jik32 het volgende:
Het kan ook dat die mevrouw uit Mallorca het bedoelde als : Ik voelde direct dat het met jou te maken had. Zoals iemand wel eens kan zeggen: Ik wist dat je een meisje zou krijgen.
Zij maakte een oproep via FB, alleen haar vrienden kunnen daar op reageren. ( denk veel vrienden die dat al wisten en haar op een andere manier zijn gaan steunen) Haar oproep is ze (lijkt mij) gestart om mensen te laten uit kijken naar haar kinderen, voor de rest is niks openbaar op haar pagina toch?
Jij zou niet snel bellen of langs komen, maar er zijn genoeg mensen die dus wel bellen en langs gaan. Dat heet sociaal zijn geloof ik.Mobiele telefoons hebben tegenwoordig een toon dat je weet dat er nog iemand naar je belt. Heel handig
bestaat geloof ik ook al ongeveer vanaf het mobiele teletijdperk
![]()
beetje onsamenhangende tekst van mijn kant, maar heb geen zin om te quoten.
Nu heb je het over een andere zaak geloof ik...quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gedachte 1 is idd politie inschakelen, maar ik ben niet op de hoogte van hoe eea zich heeft ontwikkeld.
Ik had alleen wel dat berichtje gelezen dat iemand dood was gevonden, en dat dat misschien met de in opspraak gekomen advocaat in de buurt te maken had...
Toen hinkte men op een ander been.
Pas, naar mijn ervaring veel later, kwam men erachter dat 2 jochies verdwenen waren en wie die man was...
Bedankt, komt al een stuk logischer over iig...quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:07 schreef Leandra het volgende:
De tijdlijn nog een keer dan.
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Nee, eerst dachten ze dat-ie met die advocaat wellicht te maken had, ik heb het op tweet gelezen iig, op dinsdag...quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:10 schreef maily het volgende:
[..]
Nu heb je het over een andere zaak geloof ik...
Alles gebeurde dicht op elkaar dus.quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:07 schreef Leandra het volgende:
De tijdlijn nog een keer dan.
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
In die zaak was toch iemand in een auto gevonden?quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, eerst dachten ze dat-ie met die advocaat wellicht te maken had, ik heb het op tweet gelezen iig, op dinsdag...
Denk het ookquote:Op donderdag 9 mei 2013 21:10 schreef kvd het volgende:
[..]
Ik weet dat je het tegen mij hebt
Ik denk dat we daarin gewoon een andere mening hebben
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |