De jongens van 9/11 hadden geen tyrannieke macht boven zich die wel raad wist met deserteurs.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:28 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Die jongens van 9/11 zagen ook geen andere uitweg...
Dat komt omdat het vliegtuig al was opgestegen. Wel een realistische vergelijking maken a.u.b.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:28 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Die jongens van 9/11 zagen ook geen andere uitweg...
Staat je geheel vrij uiteraard.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:27 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik herdenk gewoon de soldaten die hebben gestreden voor de vrijheid van Nederland.
Leg dat maar eens uit aan een Jood wiens halve/hele familie systematisch is uitgemoord. Lijkt me niet heel vreemd dat diegene het niet zo met je eens is.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:25 schreef IngloriousKnaak het volgende:
[..]
Daarom moet je juist de hele oorlog herdenken als 1 grote fout van de mensheid. Het meeloop volk was de echte boosdoener. Gekken met gruwelijke ideeën zijn er genoeg, maar je moet toch mensen hebben die het voor je uitvoeren.
En zo zijn er vele voorbeelden. De duitsers van toen als gewone soldaten die hun 'werk' deden afschilderen is een grote misvatting die je in deze discussie ziet.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:28 schreef Serene het volgende:
[..]
Dit. Viktor E. Frankl vertelde over een soortgelijke gebeurtenis, maar dan in Auschwitz. Op het moment dat ze bevrijd werden door de geallieerden waren er Duitse soldaten die de gevangenen wel zouden helpen naar buiten te vervoeren; deze mensen werden levend verbrand in de vervoersbussen.
Het lijkt me duidelijk dat er heel veel écht foute mensen waren in de oorlog. Veel aan Duitse kant, ook aan andere kanten. Dat soort mensen herdenk ik natuurlijk ook niet. Ik herdenk wel die soldaten die geen andere keuze hadden, gedwongen werden te vechten en zijn omgekomen.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:28 schreef Serene het volgende:
[..]
Dit. Viktor E. Frankl vertelde over een soortgelijke gebeurtenis, maar dan in Auschwitz. Op het moment dat ze bevrijd werden door de geallieerden waren er Duitse soldaten die de gevangenen wel zouden helpen naar buiten te vervoeren; deze mensen werden levend verbrand in de vervoersbussen.
Hihiquote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:30 schreef DeGemaskerdeMuchacho het volgende:
Duitsers niet herdenken is discriminazi
Het is toch zeer onwaarschijnlijk dat álle Duitse soldaten precies dezelfde houding hadden? Allemaal??quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:30 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En zo zijn er vele voorbeelden. De duitsers van toen als gewone soldaten die hun 'werk' deden afschilderen is een grote misvatting die je in deze discussie ziet.
Wel een tyran en ideologiequote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:29 schreef Strani het volgende:
[..]
De jongens van 9/11 hadden geen tyrannieke macht boven zich die wel raad wist met deserteurs.
Ik geloof toch niet dat de omvang van die macht boven hen zo groot was als die in Duitsland destijds.quote:
Ik merk dat het punt je ontgaat, wellicht was dat niet geheel duidelijk. Deze mensen die dat deden, hoefden niet meer hun 'werk' te doen, aangezien ze zich op dat moment konden overgeven, zonder dat ze gestraft konden worden door hun leiding, omdat het praktisch in de handen van de geallieerden was.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:30 schreef Strani het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat er heel veel écht foute mensen waren in de oorlog. Veel aan Duitse kant, ook aan andere kanten. Dat soort mensen herdenk ik natuurlijk ook niet. Ik herdenk wel die soldaten die geen andere keuze hadden, gedwongen werden te vechten en zijn omgekomen.
Náást alle andere slachtoffers. Het is ook weer niet zo dat ik alleen Duitsers ga herdenken.
De ene eenheid is de andere niet. Maar geloof wat je wil.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:30 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En zo zijn er vele voorbeelden. De duitsers van toen als gewone soldaten die hun 'werk' deden afschilderen is een grote misvatting die je in deze discussie ziet.
Daarom vind ik de term " duitsers herdenken " zo krom. Buiten duitsland waren nog miljoenen aanhangers van het 3e rijk waar je nooit iemand over hoort. Ik persoonlijk herdenk altijd de oorloog in zijn geheel, en de moed die sommige mensen hebben getoond om tegen die enorme " duitse machine " te strijden.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:27 schreef droideke het volgende:
[..]
Maar als we het nu over personen hebben, moet je groepen herdenken, ik kan er wel mee leven om goede duitsers te herdenken, maar je weet niet wie dat waren dat is het probleem. Je kan niet zeggen we herdenken de GOEDE duitsers je moet allemaal herdenken of niemand, en ik wil onder geen beding een ss'er gaan herdenken. sorry, maar dat gaat TE ver
Dat was hier niet veel andersquote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:15 schreef Serene het volgende:
[..]
Vrij matige observatie dit; een groot deel van de bevolking was het simpelweg eens met het gedachtegoed van Hitler.
Ik denk dat jij degene bent die mijn punt mist. Ik zeg net duidelijk dat ik díe mensen niet herdenk. Maar het is niet zo dat er daar miljoenen Duitse soldaten op de Dam stonden op dat moment.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:33 schreef Serene het volgende:
[..]
Ik merk dat het punt je ontgaat, wellicht was dat niet geheel duidelijk. Deze mensen die dat deden, hoefden niet meer hun 'werk' te doen, aangezien ze zich op dat moment konden overgeven, zonder dat ze gestraft konden worden door hun leiding, omdat het praktisch in de handen van de geallieerden was.
Het verschil niet weten tussen SS'ers (die de kampen bewaakten) en gewone infanterie (wat veelal dienstplichtigen waren).quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:33 schreef Serene het volgende:
[..]
Ik merk dat het punt je ontgaat, wellicht was dat niet geheel duidelijk. Deze mensen die dat deden, hoefden niet meer hun 'werk' te doen, aangezien ze zich op dat moment konden overgeven, zonder dat ze gestraft konden worden door hun leiding, omdat het praktisch in de handen van de geallieerden was.
True, maar blijven proberen.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:35 schreef Hierro het volgende:
Als mensen Duitsers willen herdenken, moeten ze dat maar doen. Het verbieden daarvan is pas achterlijk. Ik doe zelf niet mee aan de herdenking, omdat ik het maar een nutteloze gelegenheid vind. Morgen gaan we weer verder met het kankeren op alles wat los en vast zit. Daarnaast leert men toch niet van het verleden.
Juist. Mensen verbieden om aan iets te denken is een zeer ironische gedachte als het om dit onderwerp gaat.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:35 schreef Hierro het volgende:
Als mensen Duitsers willen herdenken, moeten ze dat maar doen. Het verbieden daarvan is pas achterlijk. Ik doe zelf niet mee aan de herdenking, omdat ik het maar een nutteloze gelegenheid vind. Morgen gaan we weer verder met het kankeren op alles wat los en vast zit. Daarnaast leert men toch niet van het verleden.
Je twijfel in je antwoord verraad je afwezigheid van kennis, verdiep je in wo2 voordat je een beetje morele high road bewandelt. 40% liep achter de nazi partij aan, dat is bijna de helft. De collectieve eenheid van de duitsers heeft wo2 mogelijk gemaakt, dat de ene eenheid wat wreder was als de ander verandert niets aan het collectief dat het mogelijk heeft gemaakt.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:34 schreef NomanIW het volgende:
De ene eenheid is de andere niet. Maar geloof wat je wil.
Laten we het Dan over al die Nederlanders hebben die na de capitulatie zo "heldhaftig" waren, terwijl je ze tijdens de oorlog niet zag.
En Dan toch Nederlanders herdenken
Zo blijf je bezig. Succes met deze kinderlijk eenvoudige discussie, kan weinig goeds uitkomen denk ik.
Ik had het te laat door, wijzigen heeft geen zin, aangezien het vrij snel gaat. Ik denk dat de discussie meer gaat over of de Duitsers als een geheel moeten worden herdacht en niet specifieke gevallen en dat we in deze langs elkaar spreken. Duitsers moeten mijns inziens niet als groep herdacht worden. Dat je enkelingen herdenkt die wel iets goed deden voor de 'mensheid' in de zin van deze praktijken tegengaan, dan heb ik er geen problemen mee.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 19:34 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik denk dat jij degene bent die mijn punt mist. Ik zeg net duidelijk dat ik díe mensen niet herdenk. Maar het is niet zo dat er daar miljoenen Duitse soldaten op de Dam stonden op dat moment.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |