SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Ik heb momenteel een eigen studio, ik doe portretfotografie (sta als zzp'er ingeschreven). Het liefste wil ik voor modebladen gaan fotograferen, en met een opleiding fotografie lijkt me de kans hierop toch wel toenemen (tevens wil ik sowieso een vervolgopleiding doen, maar is de keus met havo + c&m zonder wiskunde niet vrij breed).quote:Op maandag 22 april 2013 16:35 schreef trigt013 het volgende:
Wat zou je voor werk willen zoeken als Bachelor Fotografie?
Lijkt een terugkerend item bij TS idd.quote:Op maandag 22 april 2013 20:49 schreef Ouwesok het volgende:
Waarom ben je zo in die 'gear' geinteresseerd
Vind eerst eens uit voor hoeveel fotografen er in de modebranche een al dan niet belegde boterham te verdienen valt.quote:Op maandag 22 april 2013 16:46 schreef Susteren het volgende:
Het liefste wil ik voor modebladen gaan fotograferen, en met een opleiding fotografie lijkt me de kans hierop toch wel toenemen.
Mirjam heeft het al gezegdquote:Op maandag 22 april 2013 22:24 schreef Susteren het volgende:
[..]
Komt deze discussie weer![]()
Bij racen, draait het daar om wie de snelste auto heeft? Nee, maar het is wel een deel van de prestaties die worden geleverd: met een f3 auto ga je het niet redden in een f1 race. Tuurlijk: met een 500d kun je prima foto's maken, maar waarom zou je niet investeren in een camera die lang meegaat en stevig is etc. etc.
Maat terug op het onderwerp: als ik veel geld betaal voor een opleiding verwacht ik ook kennis apparatuur die in die prijscategorie past.Trouwens, bashen op het feit dat niet alleen de techniek van fotograferen maar ook de apparatuur me interesseert, wat is daar nu zo interessant aan? Ik heb aan zo'n reacties echt 3x niks
Waarom vraag je het dan hier als je het al lang weetquote:Op maandag 22 april 2013 22:37 schreef Susteren het volgende:
[..]
Het is nu al geen hobby meer, aangezien ik er per maand voor wordt betaald met productfotografie en regelmatig opdrachten voor portretfotografie krijg.
Stel je gaat een vervolgopleiding doen, de ene leer je het 1e jaar hoe je op M kunt foptograferen, het 2e hoe je photoshop gebruikt en het 3e jaar moet je een project voltooien. De andere opleiding leert je hoe je onderwerpen perfect belicht, ze hebben een studio waar je met veel verschillende lichtvormers kunt experimenteren. Ook kun je een digitale middenformaat camera gebruiken en hebben ze een lab waar je films gratis kan ontwikkelen en inscannen.
That's my point: in dit voorbeeld zou ik wel weten welke opleiding ik zou kiezen.
Naast je vraaggedrag valt me steeds weer op dat je de antwoorden die je van iedereen krijgt kennelijk niet wilt horenquote:Op maandag 22 april 2013 22:46 schreef Susteren het volgende:
[..]
Misschien omdat dit een voorbeeld is, en ik verder maar weinig over die studies kan vinden
Jouw reacties heb ik echt niets aan, sorry dat ik het zeg maar het is totaal off-topic (en van Mirjam als mod valt me dat al helemaal tegen). Ik vraag niet om jullie meningen of je als beroepsfotograaf goede spullen nodig hebt, ik vraag enkel of iemand ervaringen met deze opleidingen heeft. Ik wil rustig via dm's of een ander topic discussieren, maar hier hoort het gewoon niet thuis.
Je eist maar wat je eisen wilt. Als je professioneel fotograaf wilt worden verdoe je alleen je tijd nogal met al die spullenpraatquote:Op maandag 22 april 2013 23:20 schreef Susteren het volgende:
[..]
Dat dat het enige criterium is, waar heb je dat gelezen? Vaak lezen mensen ook wat ze willen lezen.
Waar je dat 2e vandaan hebt![]()
De reacties worden een tikkie emotioneel, maar waar dat voor nodig is? Is het pure afkeer van mensen die van mooie apperatuur houden, of telt het feit dat ik op mn 16e niet nog steeds met m'n Sony Alpha of 550d fotografeer ook mee? Ik bedoel, mag ik na jarenlang fotograferen niet wat hogere eisen aan m'n apperatuur stellen?
En nu heb je weer een halve folder opgedreund en aangetoond een goudmijntje voor een welbespraakte fotoboer te zijnquote:Puur als voorbeeld: m'n 550d had ik geupgrade naar een 7d. Zelfde sensor, alleen betere body, paar extra opties en superieur af systeem. Door de snelle af icm ultrasonic lenzen heb ik veel shots kunnen maken die ik met het single crosstype af systeem van mn 550d of Sony niet had kunnen maken. En idem voor de 1d: de betere feel, grotere sensor, spatwaterdichtheid: het telt allemaal mee.
Het is pas geen hobby meer als je er van kunt levenquote:Op maandag 22 april 2013 22:37 schreef Susteren het volgende:
[..]
Het is nu al geen hobby meer, aangezien ik er per maand voor wordt betaald met productfotografie en regelmatig opdrachten voor portretfotografie krijg.
Precies, techniek kun je leren maar dat maakt je nog geen goede fotograaf. Ik kan de techniek van een racewagen onder de knie krijgen maar dat zegt niet of ik ooit goed genoeg ben voor de formule 1quote:Op maandag 22 april 2013 23:56 schreef andreas612 het volgende:
Wat ik over het algemeen begrijp van (ook bijv. die academie) fotografieopleidingen is dat ze meer naar een eigen stijl gaan ipv 'het meer proberen te leren'.. Aan het einde van de rit kan iedereen 'perfect' fotograferen maar je zult er pas uitspringen als je een eigen handelsmerk hebt. Of dat dan met een hasselblad of een canon gebeurd zal dan van minder belang zijn gok ik (al is medium formaat nogal een overstap).
Ik denk dat je naast die 10k voor je eigen gear moet zorgen, of denk je dat ze voor 10k je tijdens de studie alle spullen geven dat je nodig hebt?quote:Op maandag 22 april 2013 16:32 schreef Susteren het volgende:
. Qua kosten zitten ze allemaal rond de 10k per jaar, dit is natuurlijk vrij duur maar mits ze ook goede gear hebben lijkt me dit het wel waard.
Desondanks weet je het niet zeker maar denk je hetquote:Op dinsdag 23 april 2013 00:17 schreef Susteren het volgende:
[..]
Ik heb apperatuur, maar de gedachte dat je op zo'n opleiding spullen krijgt aangeboden die je mag gebruiken is echt niet vergezocht.
En wat voegt die 1e zin nu toe aan dit topic, serieusquote:Op dinsdag 23 april 2013 00:19 schreef Stefan het volgende:
[..]
Desondanks weet je het niet zeker maar denk je het
Maar wat verwacht je te kunnen gebruiken?
Omdat je nergens een voorbeeld hebt met wat voor gear je kan gebruikenquote:Op dinsdag 23 april 2013 00:23 schreef Susteren het volgende:
[..]
En wat voegt die 1e zin nu toe aan dit topic, serieus
Een studio met belichting bijvoorbeeld
Lijkt me wel handig als je studiobelichting wilt leren.
Een gewoon klaslokaal? Sinds wanneer is een monolight of arri continulamp of whatever geen apperatuur?quote:Op dinsdag 23 april 2013 00:25 schreef Stefan het volgende:
[..]
Omdat je nergens een voorbeeld hebt met wat voor gear je kan gebruiken
En een studio met belichting is gewoon een klaslokaal dus, dat is wat anders dan gear dat je kunt gebruiken
Als je een opleiding biologie volgt is een kikker en een mesje en een vergrootglas dus je gear?quote:Op dinsdag 23 april 2013 00:27 schreef Susteren het volgende:
[..]
Een gewoon klaslokaal? Sinds wanneer is een monolight of arri continulamp of whatever geen apperatuur?
Kijk, hier heb ik nu wat aan: bedankt!quote:Op dinsdag 23 april 2013 08:44 schreef Uncle het volgende:
Ik had gisteren al een reactie getypt maar weggedrukt ivm off topic. Maar nu val ik niet meer zo uit de toon dus even beknopt mijn mening waar helemaal niet om gevraagd wordt!
Als je bereid bent 10k per jaar uit te geven aan een opleiding dan zou ik beslist geen fotografie opleiding gaan doen. Het betekent wel dat je bereid bent te investeren in een goede basis en opleiding. Het enige dat ik nog mis is een plan B. Als bijbaantje is het leuk verdienen in fotografie. Als levensonderhoud zijn er maar weinig mensen die dat lukt. Een hoop vaste lasten die je nu niet hebt moet je dan ook kunnen opbrengen waardoor je tarieven dermate omhoog moeten dat er ineens potentiele klanten afhaken.
Maar wat andere mensen ook vinden van jouw plannen en ideeen, dromen najagen vind ik een prijzenswaardige eigenschap!! Dat zouden veel meer mensen moeten doen.Maar zorg tegelijkertijd wel dat je verzekerd bent van een alternatief mocht het onverhoopt toch niet slagen.
Dus mijn bescheiden advies zou zijn, ga lekker een studie in nederland doen, los van fotografie, in je eigen tempo en volg andere crusussen, masterclasses, opleiding etc het gebied van fotografie ernaast. Een of twee jaartjes langer over je studie doen is nog altijd goedkoper dan een dergelijke bachelor in het buitenland. Daarnaast heb je dan een goede 'verzekering' dat mocht het toch niet lukken om (helemaal) rond te komen van fotografie je ook geen uitkering hoeft te gaan trekken (en dat wil je beslist niet als je een studieschuld hebt na zo'n opleiding).
Maar ik neem aan dat je ouders datzelfde verhaal ook al gemeld hebben??
Ik baseer dat op de inhoud en de manier van posten. Je kan daar een redelijk goed beeld over iemand opbouwen, zeker als iemand eerlijk is over zichzelf.quote:Op dinsdag 23 april 2013 08:58 schreef Susteren het volgende:
En terugkomend op hoink581 (die me bijna stalkt hier op fok: in ieder topic van me reageert hij): je kent me niet in real-life, je kent m'n ouders niet en je weet niets over mijn financiële situatie. Baseer je dat puur op het feit dat ik graag investeer in mijn studie?
Dat is een terugkerend probleem bij jou, alleen mensen die in je straatje lullen ga je in mee, de rest zeurt.quote:Op dinsdag 23 april 2013 08:58 schreef Susteren het volgende:
[..]
Kijk, hier heb ik nu wat aan: bedankt!![]()
Want volgens mij zegt iedereen hetzelfde alleen in een iets minder zoetgevooisde verpakking inderdaad.quote:Op dinsdag 23 april 2013 09:54 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat is een terugkerend probleem bij jou, alleen mensen die in je straatje lullen ga je in mee, de rest zeurt.
Als je een carrière als beroepsfotograaf ambieert zul je nog heel wat mensen gaan tegenkomen die je adviseren om toch maar asteblieft een 'normaal' vak te gaan leren.quote:Op dinsdag 23 april 2013 08:58 schreef Susteren het volgende:
Mijn ouders hebben zich er nog niet echt over uitgelaten, maar zeiden idd dat ik beter een andere opleiding dan fotografie kan doen zodat ik later altijd nog een andere baan kan kiezen.
Je hebt zeker gelijk, na dit meerdere malen gelezen te hebben moet ik concluderen dat er zeker een kern van waarheid in zit. Maar aan de andere kant: ik heb eigenlijk nooit gezegd dat een beroepsfotograaf niet zonder goede gear kan, ik ben alleen van mening dat goede apparatuur (bij zowat elk vak) belangrijk is wanneer je iets beroepsmatig doet, onder andere om problemen met falende spullen te voorkomen. Tevens is een L lens bijvoorbeeld veel waardevaster dan een lens als bijv. een Tamron (op de lange termijn kan dure apparatuur als een Mac of L lenzen dus goedkoper zijn dan goedkopere alternatieven, maar dit snap jij vast en zekerquote:Op dinsdag 23 april 2013 10:55 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Wat ik in je hele set pro-aspiraties totaal mis is een reële, nuchtere kijk op het vak 'fotograaf' en alles wat er bij de aanloop naar en uitoefening van dat vak komt kijken, dat is namelijk wel wat meer dan wat bijklussen hoe lucratief dat nu ook mag lijken, je moet er op termijn een goeie boterham uit kunnen blijven halen.
Of je het nou leuk vindt of niet, dat 'meer' is op geen enkele wijze aan de spullen die je gebruikt, gaat gebruiken of wilt gaan gebruiken gerelateerd, die spullen zijn eigenlijk stap-0, je koopt/huurt/leent gewoon datgene wat op dat moment jouw probleem oplost. Klaar.
Wat belangrijker is om te leren is hoe je met die spullen die boterham gaat verdienen en vooral blijft verdienen. Nog belangrijker is om te leren hoe je in een wereld waarin iedereen zich professioneel fotograaf mag noemen je ervoor denkt te gaan zorgen dat die boterham ook nog enigszins belegd kan worden en blijven. Ook daarbij moet je die spullen weer vergeten, die zijn immers ook gewoon voor je concurrentie(lees: de hele wereld) te koop, de tijd dat je je met materieel en middelen kon onderscheiden als beroepsfotograaf liggen inmiddels alweer enige decennia achter ons. Je moet het allemaal met skills, visie, inzicht en vooral personalty redden en zoals ik al eerder heb gezegd, die dingen zijn niet te koop, hoeveel geld je ook meebrengt.
Voor al dat 'meer' kan een goeie vakopleiding deels iets voor je betekenen, de harde praktijk zal uiteindelijk de echte leermeester worden en wees er in dat kader op voorbereid dat je niet de eerste zult zijn die zich op enig moment realiseert dat fotografie als ambacht prachtig is maar als beroep meer een nachtmerrie dan een droom.
Nee, het is belangrijk dat je een verhaal kunt vastleggen op foto's, dat je gevoel kunt overbrengen op fotosquote:Op dinsdag 23 april 2013 12:20 schreef Susteren het volgende:
Aan de andere kant is het belangrijk om met verschillende apperatuur te kunnen werken,
Wat is je bron dat de meeste fotografen zo werken, onderbuikgevoel?quote:Op dinsdag 23 april 2013 12:20 schreef Susteren het volgende:
Maar waar ik zelf teleurgesteld om ben bij de meeste fotografen is dat ze alleen veel moeite doen bij goed betaalde opdrachten.
Lol, er zit nauwelijks verschil tussen de bediening van de verschillende Canon toestellen...quote:Op dinsdag 23 april 2013 12:36 schreef Susteren het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Het is een must voor een fotogaaf met een grote range verschillende apparatuur te kunnen werken. Zo was ik eens toevallig in Amsterdam met een vriendin, m'n 7d had ik niet bij me maar zei wel haar 450d. Er waren blijkbaar demonstraties voor de situatie in syrie toen, en ik heb toen een plaat kunnen schieten met haar camera (die ik door ervaring probleemloos kon handelen) die de krant en een expositie haalde.
Wat een bullshit, het gaat om het eindresultaat. Als Anne Geddes al haar fotos zou maken met 1 camera en 1 lens dan is dat haar keus, ze is miljonair en haar fotos verkopen goed, dus who cares about grote range aan gear kennisquote:Op dinsdag 23 april 2013 12:36 schreef Susteren het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Het is een must voor een fotogaaf met een grote range verschillende apparatuur te kunnen werken. Zo was ik eens toevallig in Amsterdam met een vriendin, m'n 7d had ik niet bij me maar zei wel haar 450d. Er waren blijkbaar demonstraties voor de situatie in syrie toen, en ik heb toen een plaat kunnen schieten met haar camera (die ik door ervaring probleemloos kon handelen) die de krant en een expositie haalde.
En terecht. Je hebt echt geen idee hoe het is om een eigen bedrijf te runnen hequote:Op dinsdag 23 april 2013 12:37 schreef Susteren het volgende:
[..]
Nee? Ik ken genoeg beroepsfotografen, zowel in de sport- als mode industrie. Velen doen moeite voor het bedrag wat ze ervoor vangen: "tijd is geld".
Er is geen probleem, je naïviteit is erg vermakelijkquote:
En weer zo'n aanname die nergens op gebaseerd is, hoe weet jij wat ik ermee verdien? Gewoon een gokje zeker?quote:Op dinsdag 23 april 2013 12:47 schreef Stefan het volgende:
[..]
Je vraagt tarieven waarvoor een echte fotograaf niet kan werken.
quote:Op dinsdag 23 april 2013 12:54 schreef Susteren het volgende:
[..]
En weer zo'n aanname die nergens op gebaseerd is, hoe weet jij wat ik ermee verdien? Gewoon een gokje zeker?
Het enige wat ik over jou weet is dat je vrijwillig fotografeert voor het Leids Dagblad oid, waar overigens niks mis mee is maar dat alwetend praten van je begint me langzamerhand de keel uit te hangen. Er zijn zat fotografen hier op FOT waar ik diep respect voor heb, onder andere Ouwesok, Uncle, Andreas en Ervani. Hun foto's vind ik gewoon mooi, maar dat kan ik helaas niet over jouw resultaten zeggen. Dus blijf lekker fotograferen voor het Leids Dagblad, maar stop alsjeblieft met die backfires op mij steeds, daar wordt geen een van ons beter van. Die post in het dslr videografie topic bijvoorbeeld: "na al dat gezeur over gear" en dan een foto van jezelf achter je camera, hoe zou ik dat moeten opvatten? Provocatie, compensatiegedrag, iets anders? Ik vind het prima als je een foto van jezelf tijdens het werk post hoor, maar je bent zelf degene die de hele tijd reageert over mijn mening over apparatuur, op een zeurderige manier (uiteindelijk denk ik dat we wel mogen stellen dat niet ik maar jij degene bent met "al dat gezeur over gear").
Het verwende jongetje met een cameraatje druipt er vanaf, geweldigquote:Op dinsdag 23 april 2013 12:57 schreef Susteren het volgende:
[..]
Zeer inhoudelijke reactie, was ook te verwachten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |