Arcee | woensdag 10 april 2013 @ 21:23 |
Introductie tot bitcoin Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta. Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen. Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn. Hoe werkt bitcoin? Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet. Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn. Zie een mooie infographic. Bekijk ook deze presentatie . Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk? Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok. Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk). Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen. Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok. Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt. Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden? Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen. Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden. Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen. Hoe start ik met bitcoin? Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client. Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand. Bitcoins kopen en verkopen. Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen . Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts. Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum. Bitcoin in meer detail Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar Koersverloop: Logaritmisch: Lineair: 3-maanden: Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0 "Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ? | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:24 |
Stats? | |
Jace_TBL | woensdag 10 april 2013 @ 21:24 |
Goed kom maar op met die coins, ik wil wel bijkopen nu (althans als de prijs nog steeds laag is, actuele prijs is sowieso een raadsel). Welke exchange doet het nog? Al die shit reageert niet | |
pikinhand | woensdag 10 april 2013 @ 21:24 |
$106 nu op mtg.ox (vertraagde koersen van http://bitcoin.clarkmoody.com/ ) | |
Arcee | woensdag 10 april 2013 @ 21:24 |
In a minute. | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:25 |
Bullshit. MtGox heeft lag. | |
#ANONIEM | woensdag 10 april 2013 @ 21:25 |
kon net ff bij bitstamp, koers daar was nu 123$, Bitcoinity leek weer ietsjes bij te halen, geeft nu 125$ aan voor Mt.Gox, nog wel met mega-lag | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:25 |
http://bitcoin.clarkmoody.com gaat nergens over, je ziet tegelijk honderden BCT worden verkocht voor $105 maar ook gekocht voor $150. Staat ook geen lag meer vermeld, maar die is er denk ik wel. | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:25 |
https://script.google.com(...)JyeyOVQAsKSw4N4/exec maar blijft duur | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 21:25 |
http://bitcoinwatch.com/ | |
jaricool | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
btc e doet het | |
MrUnchained | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
Als geen enkele exchange het nog doet, is er als het goed is geen prijs meer . Lukt het ook niet gewoon blind ergens 0.01BTC te kopen? Dan heb je iig weer een actuele prijs als er gelijk een bevestiging van komt? | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
$1 000 000 000 weg. | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
Al iets over op de BBC geweest? Breaking news. | |
pikinhand | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
staat onder naast de help&feedback, lag is nu 52 minuten | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:26 |
Met welke prijs per BTC? | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:27 |
Geen idee. | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 21:27 |
Heb jij soms een eng touw. Verstuur mij die, dan krijg jij mn bitcoins. Ik ga morgen zelfmoordplegen | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 21:28 |
Nou, de eerste echte crash, ben benieuwd waar t stopt helaas door mt.gox lag niet kunnen uitstappen maar maak me dr niet zo druk over, meeste is toch allang uitbetaald. | |
Zith | woensdag 10 april 2013 @ 21:28 |
Hij bedoelt (waarschijnlijk) dat er 1 miljard $ aan BTC is 'verdampt' (de totale waarde van BTC op z high - de waarde nu). | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:28 |
Staat er bij mij niets waar het normaal wel staat. | |
Zith | woensdag 10 april 2013 @ 21:28 |
Vorig jaar crashde hij ook .. | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 21:29 |
Mja maar geen 100$ relatief gezien wel gelijk maar wilde daytraden met wat ik over had, helaas niet gelukt. Weet wel dat ik dat niet meer bij mt.gox ga doen, te veel lag. | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:29 |
Wordt al minder. | |
MrUnchained | woensdag 10 april 2013 @ 21:29 |
Een gemiddeld geschikt touw kost toch al snel een paar dollar, dus ik weet niet of dat wel zo'n goede deal voor mij is. | |
Zith | woensdag 10 april 2013 @ 21:30 |
21424.68 BITCOINS | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:31 |
Daaaamn. | |
mike-amersfoort | woensdag 10 april 2013 @ 21:31 |
ho-ly-shit | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:31 |
Ik wil mee blijven doen met de bitcoin maar ik wacht nog wel even, prijs boeit toch niet zoveel Als het morgen 300 euro is per coin doe ik ook mee (0.1 coin) | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:33 |
Dikke kans trouwens dat er een slimme rus zijn botnet heeft aangezet om lag te genereren, dip te forceren en straks voordelig inkoopt. | |
MissionPhailed | woensdag 10 april 2013 @ 21:34 |
BTC-e: koers jojo-'t als een gek maar trend is nog dalend. Kortstondig zelfs $100 maar nu even $145. | |
Ranjit | woensdag 10 april 2013 @ 21:34 |
Da. | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:34 |
| |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:35 |
Wordt rap minder! 341s nu. | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 21:37 |
Was van plan om op tijd naar bed te gaan. Dit is alleen echt te interessant om te volgen. Net nog goedkoop Litcoins gekocht, direct een leuk sell ordertje gedaan, ben benieuwt | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:37 |
Whehe. Bitstamp: Day's Range: $70.00 - $259.34 | |
Maxbet | woensdag 10 april 2013 @ 21:37 |
Wel enigsins overdreven dit, hij had best met wat minder genoegen kunnen nemen.. | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:39 |
De echt absurde stijging begon ongeveer op 7 april bij $140, zou goed zijn als we daar ongeveer op zitten als de rust weer is wedergekeerd. | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:40 |
komt omdat ik toen jarig was | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:41 |
Kan niet anders! Wanneer ben je weer jarig? Dan weten we wanneer hij weer gaat stijgen. | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:41 |
| |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:42 |
Ka-ching Ik wordt er wel een soort rustig van, die plingeltjes. | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:42 |
| |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:42 |
Toch handig om te weten? | |
Bowny | woensdag 10 april 2013 @ 21:43 |
Ik heb op bitstamp er maar een paar binnengehengeld op 115. Had niet verwacht dat de order daadwerkelijk uitgevoerd zou worden! | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:43 |
Feli! | |
Jace_TBL | woensdag 10 april 2013 @ 21:43 |
*jaloers* kun je uberhaupt orders plaatsen daar? | |
µ | woensdag 10 april 2013 @ 21:44 |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 21:44 |
Haha, daar zat ik ook net naar te kijken op bitcoinity. Ik denk dat het idd 145-150 wordt en dan weer omhoog. | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 21:44 |
Wat houdt dit in? | |
Bowny | woensdag 10 april 2013 @ 21:44 |
Klein beetje laggy en soms de cloudfare message, maar grotendeels is het goed te doen! | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:46 |
Elk jaar op 7 april | |
Ffukkie-slim | woensdag 10 april 2013 @ 21:46 |
Ik snap het niet. Waarom kopen sommigen nog voor +-150$? | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 21:47 |
Lastig. | |
Scorpie | woensdag 10 april 2013 @ 21:48 |
Hehe. | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 21:48 |
Niet iedereen is ffukkie-slim natuurlijk | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 21:48 |
ik keek net in mn multibitwallet alweer.... Ik ging even hyperventileren denk ik | |
Ffukkie-slim | woensdag 10 april 2013 @ 21:49 |
Ik ben dan ook 'den enige echte' | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 21:49 |
Schaamteloos voor de derde keer. Ben er zo trots op. | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:49 |
http://techcrunch.com/2013/04/10/bitcoin-crash/
| |
pietjepatat | woensdag 10 april 2013 @ 21:50 |
Omdat het de bedoeling is bitcoins zo laag mogelijk te kopen? Als de de vorige crashed ziet: Zou dan achteraf ook niet kopen? Nu is het hetzelfde geval. | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:50 |
http://www.listentobitcoin.com/ Je ziet en hoort (!) alle transacties op blockchain.info. Kleine transacties een hoge toon, grote transacties een lage toon. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 21:53 |
Zodra m'n muren beginnen te trillen weet ik dat er iets groots aan de gang is | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 21:53 |
kalmerend. | |
wbeco | woensdag 10 april 2013 @ 21:53 |
Paniek, verkopen! Verkoop alles nu voor het te laat is!!!!! | |
Ffukkie-slim | woensdag 10 april 2013 @ 21:54 |
Mijn punt is meer dat ze, volgens mij, op dit moment voor een paar tientje minder verkocht worden. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 21:54 |
Heb nog een TV in de aanbieding | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 21:55 |
Snel je huis in brand steken en zelfmoord plegen! | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 21:55 |
tradehill.com:
| |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:55 |
Snel even mijn huis verkopen tegen deze koers | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 21:57 |
Er valt geen peil op te trekken natuurlijk. Maar nog maar heel kort geleden was 110 een recordkoers, dus om nu dan maar vol in BTC te gaan 'omdat het zo goedkoop is', lijkt me overdreven. Het is bizar speculatief. Je kunt natuurlijk een gok wagen, maar niks anders dan een gok is het dan ook. Binnen 1 week verdubbelen of halveren. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 21:58 |
Eens. Vond 65 al redelijk duur toen ik instapte en ga pas kopen onder de 30. | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 21:58 |
Ik bied 35 | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 21:59 |
Kopen, niet verkopen. | |
Scorpie | woensdag 10 april 2013 @ 22:00 |
Ik koop pas weer bij 25 euro idd. | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 22:00 |
Haha ja ik stapte zelf in toen het 35 was dus | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:00 |
Geen van beiden, gewoon Minen en lekker laten staan | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:01 |
Het maakt in principe niet eens uit tegen welke koers je koopt, want het is zó speculatief en er is geen enkele factor waarop je de waarde van een bitcoin zou kunnen berekenen, behalve de marktwaarde zelf. Dus of je nu op 30 instapt of op 300 maakt in wezen niks uit. Bij obligaties of aandelen kun je aan de hand van de winst, de rente, de solvabiliteit, de algemene marktomstandigheden nog enigzins zeggen of een aandeel duur of goedkoop is. (Niet dat dit dan de koers kan voorspellen). Maar bij goud en bitcoin absoluut niet. Dus op een bepaalde koers wachten heeft geen zin. Waarom zou 30 goedkoop zijn en 300 duur? Op grond van wat dan? Je kunt beter maar met een héél beperkt deel van je vermogen instappen, dat is het beste. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:01 |
Ik ben nog steeds met pen en papier aan het minen. Gaat al steeds beter. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:02 |
@2700Mhash/s / 2700Khash/s Wel grappig om te zien dat er bij zo'n crash altijd weer een paar achterafvoorspellers komen die het allemaal hebben zien aankomen. Als over een week de koers weer op 250$ staat hoor je weer niets van ze tot de volgende dip | |
Ranjit | woensdag 10 april 2013 @ 22:03 |
Gouden tijden voor mensen met botnets. Zowel digitaal als in de echte grote mensen wereld. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:03 |
Als ik het geld op de bank laat krijg ik 1% rente tegen een flink risico van confiscatie en inflatie. Ik wil vooral uit die euro. | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:03 |
Respect! Stiekem een beetje jaloers | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:05 |
Ik ben heel sterk in achteraf voorspellen. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:06 |
Haalde vroeger ook 1 kilo hash per jaar. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:08 |
M'n Bitcoins en Litecoins zijn in totaal 10.000 Dollar minder waard geworden in 2,5 uur. | |
Ffukkie-slim | woensdag 10 april 2013 @ 22:08 |
| |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:10 |
Serieus? | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 22:10 |
als morgen de waarde 300eu is per bitcoin en bitonic gaat weer online dan ga ik alles verkopen, Ik heb mn lesje geleerd, Weet waar je moet stoppen | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:11 |
Ja, geld op de spaarrekening kost geld nu. Maar je weet wel (zo goed als zeker) dat je volgend jaar met die euro's in de winkel wat kunt kopen. Met bitcoin kun je misschien 10x zoveel kopen of misschien 10x zo weinig. Daarom moet je de hoeveelheid vermogen die je erin stopt beperken. Het is extreem speculatief. En ik hoor kritische geluiden over de duurzaamheid van het systeem. Of het mogelijk is dat dit systeem nog houdbaar is in 2018, of dat de gebruikers dan te grote hoeveelheden data moeten downloaden om transacties mogelijk te maken. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:12 |
45 BTC, 2800 LTC. Lig er overigens totaal niet wakker van, heb toch geen verkoopplannen voor m'n Bitcoins dus ik reken toch niet met de waarde van nu. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:14 |
Om je de waarheid te zeggen, ik weet zo goed als zeker dat ik die euro's binnenkort kwijt ben, door confiscatie of hyperinflatie. Dat Bitcoin niet gaat scalen is alleen een probleem van de korte termijn. Zeg de komende twintig jaar. | |
#ANONIEM | woensdag 10 april 2013 @ 22:14 |
Wow.. heftig. Lijkt me even slikken | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:15 |
| |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 22:17 |
Daar gaat mn maandloon van 3 maanden lang | |
Scorpie | woensdag 10 april 2013 @ 22:18 |
Komt wel goed schatje | |
Scorpie | woensdag 10 april 2013 @ 22:18 |
En nooit met geld speculeren dat je niet kunt missen. | |
Sitethief | woensdag 10 april 2013 @ 22:18 |
Aww Maar toch, is ook niet echt slim... | |
Sitethief | woensdag 10 april 2013 @ 22:19 |
Wat zijn die vierkante dingen op http://www.listentobitcoin.com/ ?? | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 22:19 |
Het was 'maar' 200 euro toch? | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:19 |
Als je dat zó zeker weet, dan kun je beter daarop speculeren. Dat is safer dan bitcoins. Kun je short gaan op financiële instellingen of de euro. Of nu veel lenen en straks met een appel en een ei aflossen. Dan is je winst 100% zeker! | |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 22:21 |
geminede blokken | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:21 |
En wat schiet ik daar mee op? Heb ik nog steeds euro's! | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:21 |
| |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:23 |
| |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 22:23 |
bijna goed gepost | |
Ffukkie-slim | woensdag 10 april 2013 @ 22:24 |
Dit. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:24 |
Hahaha. | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:24 |
Je kunt die (toekomstige toch waardeloze) eurocash dan natuurlijk in iets anders pompen. Maar serieus, ik zou niet al je eieren in hetzelfde mandje leggen. Voor zoiets als BTC zou ik me beperken tot maximaal 2% ofzo. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:26 |
Ja doe ik ook wel. Zou instinctmatig wel all in willen gaan (net als Falkvinge overigens) maar krijg toch zoveel waarschuwingen de hele tijd dat ik het niet aandurf. Ik had November vorig jaar al het gevoel dat ik all in wilde gaan. | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:27 |
Puur rationeel snap je toch wel waarom je dat niet doen moet? De kans dat hij 10x over de kop gaat is net zo groot dan de kans dat hij door 10 gedeeld wordt hoor. Maar dat maakt het niet minder gevaarlijk. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:29 |
Ik denk waarschijnlijk van een andere achtergrond als jij. Ik ben bijvoorbeeld sterk geinspireerd door de film Zeitgeist:Moving Forward. Verder heb ik veel naar Austrian Economists gekeken. Voor mij is Bitcoin een soort onverwachte redder in nood. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:30 |
Ik had toch niet verwacht dat de Dollar zich nog zo goed zou houden tegenover de Bitcoin na de zware daling van de Dollarkoers van de afgelopen 2 maanden. | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:30 |
Helemaal los van wat btc is of hoe het werkt: je kunt puur aan de volatiliteit toch zien dat het zeer speculatief is! Dat betekent dat je kansen om te winnen en je kansen om te verliezen gewoon heel groot zijn. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:31 |
Als ik me bedenk dat het mogelijk 20 jaar gaat duren voor het netwerk snel genoeg is voor Bitcoin...Ik zou voor die tijd al een einde aan de staat willen zien. Ik sta er net zo radicaal in als bijv. Falkvinge of Max Keiser. We zitten echt in de shit: 'rip it up and start over'. | |
mike-amersfoort | woensdag 10 april 2013 @ 22:32 |
Ja, best bijzonder hoe sterk de dollar terugkwam na zo'n sterke daling. Er moet ergens veel vertrouwen vandaan zijn gekomen. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:32 |
Ja, ik had het ook niet echt verwacht. Het lijkt erop dat 99% ermee aan het speculeren is. En zo sta ik er dus helemaal niet in. | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:33 |
http://www.thebitcoinchan(...)t-page-1#comment-149 Ik zou er niet vreemd van staan te kijken. De potentie van cryptocurrenties is gigantisch, daarnaast zullen mensen het snel omarmen als het vertrouwen in bestaande financiele systeem afbrokkelt (Cyprus) Ik ben ervan overtuigt dat de geest uit de fles is, crypto currenties are here to stay Dit is enkel nog maar het begin van de "oorlog" van de burger tegen het bestaande financiële systeem en het machtsblok. POWER TO THE PEOPLE!! | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 22:33 |
dit doet me denken van rond de oorlog of iets... kweet niet meer dat de amerikaanse beursen daalde en dat alle rijken mensen volledig blut waren | |
LXIV | woensdag 10 april 2013 @ 22:35 |
Ik vind het een heel interessant en leuk experiment hoor! Ik zou alleen niet mijn hele hebben en houden erop zetten. En dat adviseer ik een ander ook niet. | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 22:36 |
De Jappen van Mt. Gox liggen nog rustig te slapen | |
mike-amersfoort | woensdag 10 april 2013 @ 22:37 |
OCCUPY BITCOIN | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 22:37 |
Niet zo dramatisch joh, dit is gewoon een gezonde correctie. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:37 |
Gewoon zeker weten! Typisch. Naturel news is een van de pathetische fantasten van het internet. Ze hebben helemaal geen bronnen, en weten altijd alles zeker. Als blijkt dat ze ernaast zitten halen ze hun schouders op en verzinnen wat nieuws. | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:38 |
Een beetje hetzelfde als Xandernieuws | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:41 |
Gewoon alsof het een feit is. Geen enkele bron genoemd. Hilarisch. | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:43 |
Als iemand zin heeft om geestelijk uitgedaagd te worden: | |
bravilor01 | woensdag 10 april 2013 @ 22:43 |
De knul is nog geen 16 en heeft zojuist 200 euro oftewel 3 maanden krantjeswijk verloren! Terwijl zijn leeftijdsgenoten in India op de vuilnisbelt staan giftic plastic te sorteren voor een dollar per dag dacht hij even een paar honderd te verdienen met was muisklikken. Zie je dan niet de parallel met 'rond de oorlog'? | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 22:45 |
Ga nog maar even tv kijken. | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 22:46 |
Nou ja, past toch wel meer in het BNW straatje dit. Maar Bitcoin gaat echt niet het worden, het kan vooralsnog onderuit gehaald worden met minder dan 2Mil usd en het zou totaal niet meer werkbaar zijn als het wereldwijd gebruikt gaat worden (Terrabytes aan blockdata per jaar). | |
mike-amersfoort | woensdag 10 april 2013 @ 22:47 |
ok, we gaan weer verder... after-crash all-time high: $189 | |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 22:48 |
BNW is om de hoek lieverd | |
0033 | woensdag 10 april 2013 @ 22:48 |
Zou willen dat mt Gox een beetje meewerkte, hier valt wat te halen | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:49 |
Kijk eens naar het WWW in 1992 niemand had toen ooit voor mogelijk gehouden hoe we het internet anno 2013 functioneel en technisch gezien zouden gebruiken. Je moet dingen in perspectief zien | |
Arcee | woensdag 10 april 2013 @ 22:50 |
$225 al weer? | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 22:50 |
Mja, maar moore's law gaan we echt niet breken de komende 5 jaar, iets wat meer dan nodig zou zijn om Bitcoin een wereldwijd succes te maken. Daar is helaas een andere cryptocurrency voor nodig, welke er nog niet is. | |
bravilor01 | woensdag 10 april 2013 @ 22:50 |
Dat is waar het voor mij allemaal mee begon. Inmiddels zo'n paar honderd of misschien wel duizend uur verder met diverse documantaires en blogs te lezen. Toevallig vanacht nog de 4-delige serie Meltdown gekeken. Mocht je willen: | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 22:50 |
Ligt het aan mij, of lijkt Bitcoin-24 momenteel geen lag (meer) te hebben? Koers in EUR is daar alweer opgeklommen naar ¤142. | |
Dasjonny | woensdag 10 april 2013 @ 22:50 |
return to normal? | |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 22:51 |
dit is AEX, niet BNW | |
0033 | woensdag 10 april 2013 @ 22:51 |
En dat dacht iedereen met WOL aandelen ook... | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 22:52 |
Oja, zou kunnen ja. | |
Revolution-NL | woensdag 10 april 2013 @ 22:52 |
Ik heb het ook niet over BTC, dat heb ik nooit ergens genoemd. Wel over een crypto currentcy in het algemeen.. Over 20 jaar zullen we dat massaal hebben omarmt in het westen, daar ben ik van overtuigt. Ons huidige financiële systeem met haar (niet gekoppelde) valuta is onhoudbaar. | |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 22:54 |
$187 volgens BTC-e | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 10 april 2013 @ 22:54 |
Hoe staan quantum computers in dit plaatje? Wat als straks de rijke elite met quantum computers VEEL sneller kunnen werken (minen in dit geval) dan de rest? | |
bravilor01 | woensdag 10 april 2013 @ 22:54 |
Excuses. Ben weer weg naar BNW ;-) | |
EugeneKrabs | woensdag 10 april 2013 @ 22:54 |
Bitcoin.de: Due to the high traffic there are currently limitations in the accessibility and use of bitcoin.de. We started on Tuesday upgraded our hardware massively, thereby improving the speed of the site significantly. The sharp increase in traffic this evening has shown us that we need to plan much further in the future. In the coming days we are therefore the number of servers again increase significantly. Thank you for your understanding! Die snappen het tenminste | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 22:55 |
Oh ja, die overtuiging heb ik ook wel maar ik denk niet dat het als een Pirate currency gezien moet worden als BTC. Er zal zeker wel een balans tussen overheid en volk moeten komen wil het echt succesvol worden. Volatiele koersen zoals bij bitcoin heeft niemand en zeker het bedrijfleven niets aan. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 april 2013 @ 22:56 |
Daar stak toch wat meer achter: http://nl.wikipedia.org/wiki/World_Online De broncode van Bitcoin is openbaar, het maximum aantal is bekend, het huidige aantal is bekend, het is van niemand en van iedereen, vraag en aanbod doen de rest en daar heb ik gelukkig geen invloed op. | |
MissionPhailed | woensdag 10 april 2013 @ 22:56 |
BTC-koers zet weer een stevig stijgende lijn in ($190 op BTC-e). Ondertussen heeft Bitonic voor langere tijd de in- en verkoop van Bitcoins stilgelegd vanwege o.a geldgebrek. | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 22:59 |
https://en.bitcoin.it/wik(...)Bitcoin.27s_security | |
44pje | woensdag 10 april 2013 @ 22:59 |
Weet iemand of je al ergens de lumia 920 voor BTC kan kopen? | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 23:01 |
Tjop, weer hetzelfde patroontje als eerder vandaag.. het lijkt er op dat het nog lager gaat. | |
spiedermann | woensdag 10 april 2013 @ 23:01 |
http://piv.pivpiv.dk | |
44pje | woensdag 10 april 2013 @ 23:02 |
Ik klikte | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 23:03 |
Prijs wordt weer gepompt. Op deze manier in no time $30 omhoog. Iemand heeft duidelijk een spelletje zitten spelen vanavond. Zie http://bitcoin.clarkmoody.com, je ziet het nu gebeuren. [ Bericht 16% gewijzigd door Tourniquet op 10-04-2013 23:15:46 ] | |
Quotidien | woensdag 10 april 2013 @ 23:03 |
En weer op $185. | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 23:09 |
uren mindfucking.... de horror Bitliebers.... houd vol | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 23:21 |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 23:21 |
Zou hem graag willen kijken, maar helaas te moe voor. | |
wbeco | woensdag 10 april 2013 @ 23:22 |
Crash inbound, verkoop voor je blut bent !! | |
Jace_TBL | woensdag 10 april 2013 @ 23:25 |
Ja dit, verkoop nu!! (aan mij bijvoorbeeld!) | |
pikinhand | woensdag 10 april 2013 @ 23:27 |
Ja ik denk het, het zou naief zijn om te denken dat het nu ongestoord verder gaat. Er kan best nog een tweede zwaardere daling volgen. | |
wfoes1989 | woensdag 10 april 2013 @ 23:27 |
Zijn er meer mensen die niet op btc-e.com kunnen inloggen> | |
Stokkie_ | woensdag 10 april 2013 @ 23:28 |
$210 tops dan volgende drop naaar $120 | |
Wouter_Drucker | woensdag 10 april 2013 @ 23:29 |
Ik word gewoon stil van de onzekerheid. | |
Perrin | woensdag 10 april 2013 @ 23:30 |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 23:45 |
wat klagen jullie nouuuuu????? It is 50% Discount Wednesday !!!! Buy today | |
Tourniquet | woensdag 10 april 2013 @ 23:48 |
De heren van Mt. Gox hebben (waarschijnlijk slapend ) wel aardig verdiend aan fees de afgelopen uren. | |
MissionPhailed | woensdag 10 april 2013 @ 23:58 |
Op o.a BTC-e oogt de grafiek van BTC-koers inmiddels als een achtbaan. | |
r0nr | woensdag 10 april 2013 @ 23:59 |
een achtbaan gaat meestal 2 rondjes toch? | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:00 |
handen in de lucht, we gaan naar beneden!!!!!! Korting Korting Korting! de 3 dwaze uren | |
MissionPhailed | donderdag 11 april 2013 @ 00:01 |
En voor sommigen wordt het een verdraaid duur achtbaanticket. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:03 |
Het blijft lullig, je kan met de beste wil ter wereld nu niet zeggen dat bitcoin op dit moment een fatsoenlijk betaalmiddel is, terwijl het dat wel moet zijn om welke koers dan ook waar te kunnen maken. Het gebrek aan stabiliteit is absurd. Het lijkt momenteel een speculators game en dat vind ik jammer, de insteek erachter is prima namelijk imho. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:04 |
ik heb zelf 230eu besteed.... mn multibit wallet staat nu op ¤185 Wij beslissen samen, of we gaan verkopen en de koers laten instorten of dat we miljonairs worden..... | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:05 |
IEDEREEN wil laag kopen en hoog verkopen. De winnaar is diegene die nét voor de rest weet te verkopen. Jullie kunnen niet allemaal miljonairs worden, want dat wordt alleen de eerste die verzilvert. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:11 |
Heel even lag de koers weer als gister.... Nu is het weer 50% korting. Koop uw ticket voor de achtbaan vandaag nog op mtgox.com | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:12 |
Als je met zo'n inleg miljonair wil worden dan is je enige kans om dat te bereiken om nu niet te verkopen Grootste bedreiging voor de koers van bitcoin lijkt me het feit dat er niemand iets in de weg staat om óók een digitale valuta te lanceren op dezelfde principes gebaseerd. Van de 'normale' valuta's hebben we er immers ook honderden. Dat zal niet over één dag ijs gaan maar hoe hoger de koers van bitcoin wordt hoe meer concurrenten er op zullen duiken. Vooral op het gebied van gebruiksvriendelijkheid valt er nog een hele wereld te winnen natuurlijk. | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:14 |
De huidige volatiliteit is op zichzelf een grote bedreiging. Want zo zal deze valuta niet snel gebruikt gaan worden als betaalmiddel. En als BTC uiteindelijk een succes wordt, zal het toch vooral daar van afhangen. | |
wfoes1989 | donderdag 11 april 2013 @ 00:15 |
Bolkestein wil parallelle munt naast euro AMSTERDAM - Er moet naast de euro een parallelle munt komen voor de kredietwaardige landen als Nederland en Duitsland. Dat zei VVD-coryfee Frits Bolkestein woensdagavond in Pauw en Witteman. Frankrijk mag van hem al niet meedoen aan de parallelle munt, want het land is 'vrijwel failliet' en wordt 'op ondoordachte wijze geleid'. De plannen voor de munt voor de kredietwaardige landen („noem het mark“) zal moeten komen van de Duitse Bundesbank. Bolkestein ziet ook wel in dat dat niet direct zal gebeuren, maar ooit wordt het werkelijkheid. „Over 5 jaar piepen ze wel anders.” Of noem het bitcoin... | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:17 |
Heb het gezien op P en W. Hij noemde het letterlijk 'plan b'. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:17 |
En die volatiliteit zal altijd blijven bestaan als er geen regulering is, elke handige jongen kan zijn eigen digitale munt programmeren. Ja, de hoeveelheid bitcoins is eindig maar de hoeveelheid soortgelijke alternatieven is letterlijk oneindig. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:18 |
Ja pijnlijk als Bitcoin zo wordt verkracht. Moet echt even op adem komen, en dan rustig weer verder gaan. | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:19 |
Dat klopt. Maar BTC is nu eenmaal wel de meest verbreidde. Iedere handige jongen kan ook een facebook programmeren. Maar is de echte FB miljarden waard, gewoon omdat iedereen die FB nu eenmaal gebruikt. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:19 |
Tja, vrije markt. Hoeveelheid kippeboeren of snackbars is ook potentieel oneindig. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:21 |
Erg onwaarschijnlijk dat je Bitcoin eruit gaat concurreren met een munt die technisch niet beter is. | |
Kowloon | donderdag 11 april 2013 @ 00:22 |
Niet verwijzende naar de Bitcoins maar naar een uitspraak van Barosso: "There is no plan B.". | |
MissionPhailed | donderdag 11 april 2013 @ 00:22 |
BTC-koers holt momenteel nog achteruit. Op welke sites naast Bitonic kun je Bitcoins aanschaffen per I-deal? Misschien één BTC aanschaffen als de koers morgenochtend $50 is ofzo | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:23 |
Het punt is mi eerder dat BTC én niet fysiek is, én niet een werkelijke bedrijvigheid achter zich heeft staan. Goud is fysiek. Dat is wat waard. De euro is niet fysiek. Maar er zit wel een economie met miljoenen belastingbetalers achter. Aandelen zijn niet fysiek. Maar vertegenwoordigen wel een stukje van een bestaand bedrijf dat geld verdient. Waarom zou BTC waarde hebben (fiat) en wat zou die waarde dan moeten zijn (totaal niets over te zeggen) | |
heiden6 | donderdag 11 april 2013 @ 00:23 |
| |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:23 |
Precies mijn punt, nog geen vijf jaar geleden waren andere social media potentieel miljarden waard. Stel je voor dat je van stukjes Hyves een munt had gemaakt, dan was iedereen die daar met zijn spaargeld in zat nu al zijn geld kwijt. | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:24 |
Dat klopt wel. En misschien komt er een beter alternatief. Maar de waarde van BTC (en dat is daarmee meteen ook de enige waarde), is dat het bekend is en door veel mensen gebruikt wordt. Volgens mij eigenlijk alleen om te minen en te speculeren trouwens, want in tegenstelling tot wat de bedoeling was kun je niks 'normaals' kopen met BTC. En daarvoor was het toch eigenlijk bedoeld. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:24 |
ING bij P en W: 'nationaal veiligheidsprobleem'. Hou toch mijn alu hoedje bij de hand. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:25 |
Zoals ik al zei: op het gebied van gebruiksvriendelijkheid is er nog een wereld te winnen. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:25 |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:30 |
Maar daar zijn nog fysieke investeringen voor nodig, de drempel om je eigen munt te programmeren is veel lager. Dat doe je in principe vanaf je zolderkamer. Nu is het nog het domein van wizzkids maar elk van die wizzkids kan met het grootste gemak een tool bouwen die met 1 druk op de knop een nieuwe digitale munt creëert want ander uniek algoritme.... | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:31 |
En van iets wat iedereen kan maken is de waarde doorgaans niet bepaald hoog | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:33 |
Iedereen kan een social network site maken. Nog gemakkelijker dan een virtuele munt. Maar zie eerst maar eens 1 miljard gebruikers te krijgen. Zeker als er al een ander, populairder, netwerk is. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:34 |
Ik zie puur gevoelsmatig Bitcoin de traditionele munten ook niet 1 op 1 vervangen. Ik zie het meer als een onderdeel van een (subversieve) infrastructuur. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:35 |
De gebruikers maken het netwerk ook interessant. Een positieve spiraal dus. Dat zorgt ervoor dat de koploper de rest snel op afstand zet. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:36 |
wie denkt nog dat het goed komt, en dit een tijdelijke correctieve crash is. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:37 |
True, maar zie ze vooral maar eens te houden. | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:37 |
Het is toch nog steeds goed? De koers is praktisch nog op een ATH | |
LXIV | donderdag 11 april 2013 @ 00:37 |
FB moet ik ook nog de 10 jaar zien volmaken hoor! | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 00:37 |
Al sla je me dood. Bitcoin zal niet ineens in het niets verdwijnen. Als het naar 0,5 dollar gaat ben ik eigenlijk wel blij, zijn de Ponzi jongens te minste weg. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 00:39 |
http://www.businessinsider.com/bitcoin-rallies-2013-4 | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:41 |
Een positieve spiraal die net zo snel om kan slaan in een negatieve spiraal. En een munt is wel wat volatieler dan een social network, daar raak je je zuurverdiende centjes niet mee kwijt als de populariteit daalt. De druk om te switchen van social network is niet zo groot als de mensen waar je graag contact mee hebt nog steeds Facebook gebruiken terwijl google+ fors aan populariteit wint. Gaat het echter om je spaarcenten dan zal je daar toch iets actiever op reageren en met jou vele anderen. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:42 |
Dat bedoel ik, ik heb al vaker gezegd dat ik facebook een gedrocht vind en eigenlijk zit te wachten op een gebruiksvriendelijker (zowel in interface als op gebieden van persoonlijke privacy) variant. Datzelfde gevoel heb ik nu al over bitcoin terwijl ik het niet eens gebruik... | |
bravilor01 | donderdag 11 april 2013 @ 00:54 |
De spijker op zn kop. Het feit dat bitcoin in het AEX-forum zit is fundamenteel verrot. Daar waar het eigenlijk ideologisch gezien in BNW zou horen te zitten. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 00:55 |
Verder is bitcoin momenteel de grootste virtuele valuta, het stelt nog steeds geen reet voor! Als eindgebruiker kan ik er geen fuck mee! Het is een speculantenspeeltje momenteel, leuk voor de mensen die er goed aan verdienen maar als consument/eindgebruiker is het niks voor me. In tegenstelling tot facebook, daar heb ik momenteel wel wat aan, ondanks al zijn gebreken. Het is dus zeer goed denkbaar dat bitcoin nog links en rechts ingehaald wordt door alternatieven, hun macht is simpelweg nog veel te beperkt. | |
spiedermann | donderdag 11 april 2013 @ 00:55 |
| |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 01:01 |
Voordat ik naar bed ga nog een mooie vraag voor de grote bitcoinbelievers: wie gebruikt die dingen ook daadwerkelijk in het dagelijks leven? Dat is namelijk de situatie waar je naar toe zal moeten om welke waarde dan ook te rechtvaardigen. Als een kloek op haar eieren op je bitcoins blijven zitten in de hoop dat ze meer euro's/dollars waard worden ondermijnt juist de levensvatbaarheid van het hele initiatief... Het moet bruikbaar zijn! | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 01:03 |
Ik! Ik spaar ze. Sparen en investeren, in plaats van lenen en uitgeven. | |
Grrrrrrrr | donderdag 11 april 2013 @ 01:07 |
Maw: je gebruikt ze niet, je bent de kloek die op haar eieren zit... Je koopt er geen tv van, geen ipad, geen boodschappen, wat ik als eindgebruiker dus er wel mee wil doen maar dat is simpelweg niet mogelijk vanwege de geringe acceptatie en de absurde instabiliteit van de vermeende waarde... | |
bravilor01 | donderdag 11 april 2013 @ 01:19 |
Jaja, dat ridiculiseren ken ik inmiddels van mensen die in denial zijn. Geeft niks. Lees vooral niks wat er te vinden is en blijf leven in de waan van de dag. Morgen gaat de wekker weer, smeer je boterhammetje, in de file, 8 uur voor de baas achter een pc-scherm zitten, file terug, ANP-Reuters propaganda kijken, naar bed. Rinse and repeat 365 dagen per jaar. De dag dat zulke lieden, al dan niet vrijwillig, wakker worden komt wellicht ooit nog eens. Niet voor niets beste docu van 2010 en gaat alleen maar over geld en banken dus zit toch deels in het goede subforum. Maar vooral niet op klikken hoor zonder hoedje. | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 01:43 |
PLOP! Binnenkort maar eens gaan kopen Korte termijn kan je ook nog shorten op https://bitfinex.com/. [ Bericht 29% gewijzigd door star_gazer op 11-04-2013 01:58:57 ] | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 01:48 |
Dit plaatje is behoorlijk accuraat tot zo ver [ Bericht 65% gewijzigd door star_gazer op 11-04-2013 01:58:22 ] | |
EugeneKrabs | donderdag 11 april 2013 @ 03:21 |
Bitcoin Bounces Back After Crashing Nearly 60% Ik heb trouwens weer bitcoins (Iets lager wat teruggekocht) Gewoon om het te blijven volgen, van mij mogen ze stabiel blijven [ Bericht 4% gewijzigd door EugeneKrabs op 11-04-2013 03:26:38 ] | |
#ANONIEM | donderdag 11 april 2013 @ 03:55 |
Soort van oude postzegels? | |
Mender | donderdag 11 april 2013 @ 08:02 |
Koerst staat nu op $174. Hopelijk stabaliseert het nu. | |
WammesWaggel | donderdag 11 april 2013 @ 08:07 |
Goedemorgen, meteen na het ontwaken en nog voor het plassen even de koers van Bitcoin checken En de koers is nu redelijk dus sta ik nog mooi 2 euro virtuele winst op mijn aankoop van Zondag | |
imanidiot | donderdag 11 april 2013 @ 08:17 |
Zeker nog even wachten en dan lekker inkopen dan ga ik een tijdje op mijn bitcointjes zitten. De vrije val moet nog komen. | |
Tourniquet | donderdag 11 april 2013 @ 08:17 |
Bericht van Mt.Gox op Facebook: http://t.co/VZ7R9yxoO2 | |
TheFreshPrince | donderdag 11 april 2013 @ 08:18 |
Ik vond de dip van gisteren wel grappig anders | |
imanidiot | donderdag 11 april 2013 @ 08:20 |
Het bracht wat leven in de brouwerij | |
TheFreshPrince | donderdag 11 april 2013 @ 08:23 |
WTF? 20.000 accounts per dag... Dat zou 600.000 nieuwe aanmeldingen betekenen, iedere maand... En voor die 600.000 nieuwe aanmeldingen zijn in de gehele Bitcoin chain maar 18 Bitcoins per persoon beschikbaar. Hou het op max 3 per persoon op MtGox... Wat gaat dat nog met de prijs doen deze maand... Volgende maand? Dit was duidelijk een dipje... Het echte werk moet nog beginnen... | |
Curlbrah | donderdag 11 april 2013 @ 08:23 |
btc analist | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 08:28 |
Zeg ecto, ga eens snel de gym in | |
SeLang | donderdag 11 april 2013 @ 08:34 |
Curlbrah | donderdag 11 april 2013 @ 08:46 |
kan niet bro; moet de koers in de gaten houden | |
RickySpanish | donderdag 11 april 2013 @ 08:57 |
Alleen jammer dat het kunstmatig omhoog en omlaag gaat. | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 09:35 |
Zeg broeder, til jij wel? | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 11 april 2013 @ 09:44 |
Krijg je met dat virtuele geld he, vroeger moest je als echte man nog je zakken met zuurverdiende gouden munten zelf meezeulen. Dat waren nog eens tijden! | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 09:45 |
Farmer walks met geld voor de traps | |
Kirov | donderdag 11 april 2013 @ 09:59 |
| |
Mender | donderdag 11 april 2013 @ 10:05 |
vanavond ff nieuwe bitcoins kopen dan [ Bericht 3% gewijzigd door Mender op 11-04-2013 10:33:21 ] | |
VerrekteZakHooi | donderdag 11 april 2013 @ 11:49 |
Er is toch 1 gebruiker met 30-40% van alle bitcoins? Die kan mooi binnenlopen met deze scam | |
Zith | donderdag 11 april 2013 @ 11:51 |
Sowieso heb ik weinig hoop in de BTCs zolang er gebruikers zijn met hele procenten van de totale omvang. Het zal uiteindelijk een mooi 'restart for the new generation' moeten worden (wat imo onzin is) maar de wealth is nog slechter gedistribueerd dan eckte dollars. Het lijkt meer op de diamanten handel waar een paar partijen bijna alles bezitten. Bij elke 'shake-out' kunnen deze hun posities nog verder uitbreiden omdat ze betere infrastructuur, kennis, ervaring en meer geld hebben. | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 11:59 |
Mtgox down? SELLLLLLLL | |
Revolution-NL | donderdag 11 april 2013 @ 12:00 |
Buy high sell low | |
GuitarJJ | donderdag 11 april 2013 @ 12:06 |
| |
byah | donderdag 11 april 2013 @ 12:09 |
Inderdaad, er zijn volgens mij een aantal mensen die gruwelijk veel geld hebben verdiend de laatste week. | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 12:20 |
Ja 2.880.000 of zo. Alleen kan je zoveel coins niet kwijtraken op een exchange, met een dagvolume van 100.000 op een drukke dag. En mtgox heeft aangekondigd dat withdrawals verder beperkt worden. Volgens http://beforeitsnews.com/(...)ttheads-2617294.html van 200 naar 100 coins per dag, qua geld $1000 per dag. Je kan upgraden naar trusted status, dan kan je $100.000 per dag (maar slechts $500.000 per maand) opnemen. Daarvoor moet je wel je identiteit bewijzen met 'notarized' kopieen van je paspoort en een rekening op jouw naam (http://forums.silverstackers.com/message-502391.html). Bovendien "Your notarization must include the wording "Notarization for the purpose of verifying on MtGox.com" Notarization alone will not suffice; we need an Apostille. Notaries can do this in most countries". Niet iedereen kan een notaris betalen hiervoor. Soms zie je transacties van 1000 of 2000 coins voorbijkomen, stel dat de koers $200 is en je hebt 5000 coins, om $1 miljoen te withdrawen ben je zonder notaris 1000 dagen bezig, bijna 3 jaar, met notarisverklaring 2 maanden. Dat is nog een reden waarom bitcoin nu niet serieus te nemen is, als ze niet voorbereid zijn op echte beleggers en ze zich richten op kleine gokkers. | |
Maxbet | donderdag 11 april 2013 @ 12:29 |
Dit is al langer aan de hand met MtGox, mede daardoor zie je steeds meer vrijere exchanges opstaan en ook marktaandeel veroveren. MtGox wil wat mij betreft iets te graag aan alle wet en regelgeving overal voldoen. Wat dat betreft is een BTC-e misschien toch beter af.. Lijkt me niet een probleem van Bitcoins dit, de markt gaat hier vanzelf op reageren, en grote kans dat over een aantal jaren MtGox lang niet de grootste meer is. Zeker als de regelgeving wat meer op deze situatie aangepast gaat worden. | |
Zith | donderdag 11 april 2013 @ 12:40 |
125$ Bitstamp | |
GuitarJJ | donderdag 11 april 2013 @ 12:55 |
http://www.speld.nl/2013/(...)-vervangen-bij-toss/ | |
Whuzz | donderdag 11 april 2013 @ 13:35 |
Datzelfde zul je zien bij elke exchange zodra die wat groter wordt. Dan komt het onder de aandacht van authoriteiten zoals belastingdienst en financiële controle instanties en dan moeten ze aan de wetten gaan voldoen. Enige positieve er aan is dat het om een internet fenomeen gaat. Reguleer er één kapot en er staan twee nieuwe op. | |
Kadooosh | donderdag 11 april 2013 @ 13:37 |
Het duurt wel een eeuwigheid om je wallet te syncen. Zo is het totaal onbruikbaar voor de normale burger lijkt mij. | |
Revolution-NL | donderdag 11 april 2013 @ 13:38 |
De initiële sync duurt lang daarna niet meer | |
Quotidien | donderdag 11 april 2013 @ 13:45 |
Wat bedoel je daarmee? | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 13:56 |
Zolang er zoveel DDoS aanvallen komen op mt gox en/of andere exchanges, ze goedkoop kunnen kopen en vervolgens de prijs door microtransacties opgepompt word door ( dezelfde? ) gebruikers gaat dit echt niet stabiliseren en kunnen de mensen achter de DDoS-aanvallen schatrijk worden. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 15:21 |
Owww. 60,000 in heel Maart. Nu 20,000 per dag! | |
MissionPhailed | donderdag 11 april 2013 @ 15:30 |
Zelfs op Bitonic kost een BTC nog 'maar' 101 euro. Edit: op BTC-e nu $100. | |
r0nr | donderdag 11 april 2013 @ 15:51 |
http://pastebin.com/h7iGK49T ------------------------ OPERATION APRIL FOOLSCOIN ------------------------ Targets: MtGox, BTCE, Bitcoin24, Bitstamp Mission statement: The recent sell-off was only partially successful for several reasons: - Fresh blood looking to buy - Overly bullish market - Only one exchange targeted April 1st occurs at the end of a bank holiday, fiat will be running low on the exchanges and it is the perfect time for a secondary strike. A triple bluff will be used to trick the market into collapse. - Stage 1: Slowly buy BTC, use accounts to spread bullish propaganda on all major channels; bitcointalk, reddit, twitter, etc. - Stage 2: Dump 10k on Gox, and 1K on all other exchanges. - Stage 3: Put buy orders in below the final sale price to profit from the panic sellers. - Stage 4: When price rebounds to within 5% of the original price dump all remaining coins. - Stage 5: DDoS all exchanges and spread negative propaganda on forums. - Stage 6: Send the pre-made press releases to selected news outlets. We got it this time. Meet on IRC at the designated time and be prepared for a late night. | |
Matty___ | donderdag 11 april 2013 @ 15:56 |
dit soort grappen zijn natuurlijk dodelijk voor btc | |
Maikuuul | donderdag 11 april 2013 @ 15:57 |
Klinkt wel interressant die Bitcoins. Echter het volgende verhaal vond ik toch wel een beetje apart: http://nerdr.com/bitcoin-exchange-scam-bitcoins-are-worthless/ "Now I change the Bitcoin price by hand nearly everyday now. I increase the number and more people give me money. Sometimes I let the files do this. It is a miracle like I have a bank haha. I give them numbers and they give me money. I thank god everyday." Zoals bovenstaande poster, mensen worden schatrijk door dit soort aanvallen, er kan dus "makkelijk" worden gefraudeerd. Is dit mogelijk bij elke bitcoin beheerder deze getallen handmatig aan te passen ? Hoe zit het precies met uitbetalen qua belasting op deze bitcoins ? | |
grr0x | donderdag 11 april 2013 @ 16:04 |
Vraagje, wat is de goedkoopste manier om uit te betalen vanaf MtGox? Ik zie dat een bank transfer 1% kost? | |
star_gazer | donderdag 11 april 2013 @ 16:15 |
Zo jongens, ik ga naar bed hier in Australië. Ik denk dat ik zomaar wakker word op een double digit koers. | |
Jace_TBL | donderdag 11 april 2013 @ 16:26 |
Hoe bedoel je, belasting Als je euro's hebt is dat je eigen geld, daar heb je dan al belasting over betaalt. Als je die omruilt voor dollars, en later weer terug voor euro's, hoef je daar niet ineens nog een keer belasting over te betalen. Idem voor Bitcoin. | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 16:28 |
mtgox is dicht gegaan, gaat morgen weer open | |
Whuzz | donderdag 11 april 2013 @ 16:28 |
Wat de fuk? Market cooldown? Is MtGox ineens de regulator geworden van een gedecentraliseerde munt? | |
Skint | donderdag 11 april 2013 @ 16:29 |
Geniaal. Ben benieuwd hoe lang het nog duurt voordat ze er gewoon met iedereens geld vandoor gaan. | |
Mender | donderdag 11 april 2013 @ 16:29 |
lol | |
Skint | donderdag 11 april 2013 @ 16:31 |
| |
Maikuuul | donderdag 11 april 2013 @ 16:32 |
Stel ik koop vanavond voor 5k aan bitcoins, de koers stijgt flink en je casht 22k uit (in delen want je kunt maar een x bedrag per maand uitcashen) Ik neem aan wanneer je een dergelijk bedrag op je bank gestort krijgt de fiscus toch wel zijn vragen heeft ? | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 16:34 |
In principe is het winst uit beleggen, en die regels zijn vrij soepel. Als je het kan documenteren met wat printouts van je inleg, trades en cashout moet dat geen echt probleem zijn. | |
Jace_TBL | donderdag 11 april 2013 @ 16:39 |
Misschien, maar dan zeg je dus: ik had mijn geld ergens anders geparkeerd, en dat is meer waard geworden. Als je een klomp goud in huis hebt liggen en die wordt meer waard, hoef je toch ook geen belasting te dokken? | |
Kaasrol | donderdag 11 april 2013 @ 16:40 |
Dat waren ze al tijden met 80% van het verkeer. MtGox is gewoon veel te groot geworden. Bitonic deed dit ook al gisteravond. | |
Whuzz | donderdag 11 april 2013 @ 16:41 |
Daar ben ik het 100% mee eens, zoals bij de meesten bekend is. Dat heb ik al zo'n 30 topics terug gezegd, maar dit gaat mijns inziens wel héél ver. | |
Kaasrol | donderdag 11 april 2013 @ 16:43 |
Als ze het niet zouden doen duperen ze alleen maar mensen die zitten te wachten op hun order i.p.v. mensen die nu speculeren. Vriend van me heeft een week zitten wachten tot het gisteren was verwerkt. Je kunt nog wel op andere exchanges terecht als je nu wilt kopen/verkopen, dus ik moedig dit alleen maar aan! | |
tjoptjop | donderdag 11 april 2013 @ 16:47 |
Je betaalt 1,2% over de huidige marktwaarde (vermogensrendementheffing). Dus als je klomp goud nu ¤100k waard is dan betaal je ¤1200. Je betaalt geen inkomstenbelasting oid over die winst. Louter de jaarlijkse vrh idd, zou wat zijn zeg als JPMorgan even besluit om eenzijdig de EURUSD even stil te leggen. Wederom een bewijs dat bitcoin als munt vooralsnog knap waardeloos is. | |
Maikuuul | donderdag 11 april 2013 @ 16:48 |
Thanks for clearing that up Het lijkt gezien websites erg gevoelig zijn voor DDos dat het nog in de kinderschoenen staat. Het is wel interrsant. Echter dit soort acties zoals een server cooldown zal veel speculanten niet gerust stellen. Ik wacht de situatie even af. Met hoeveel bitcoins zijn jullie ingestapt ? | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 16:49 |
http://www.reddit.com/r/B(...)h_frequency_trading/ | |
Morphs | donderdag 11 april 2013 @ 16:56 |
Box 3 geldt voor sparen en beleggen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Box_3). Er wordt verondersteld dat je 4% rendement op jaarbasis hebt en daar moet je 30% belasting over betalen. Dat is inderdaad omgerekend 1,2%. Die 30% is lager dan de inkomstenbelasting uit werk. Eigenlijk stimuleert die 30% impliciet om te beleggen. Natuurlijk heeft het wel een hoger risico (dat zal ook deels het percentage verklaren). Wat ik zo gevonden heb is het bezit van sieraden vrij van belasting (behalve de BTW die je erover betaalt bij aanschaf). Als je daarentegen goud op de beurs aanschaft dan betaal je weer geen BTW, maar valt het onder box 3. (http://www.spaarbaak.nl/v(...)ng+betalen+over+goud). | |
Faazz | donderdag 11 april 2013 @ 16:56 |
Eén. Heb er nu al 0,67. Gaat helemaal goed komen dus. | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 17:03 |
Volgens BTC-E: bitcoin nu 77 dollar, 65 euro | |
Skint | donderdag 11 april 2013 @ 17:04 |
Logisch, sieraden kosten meer dan de prijs van de grondstoffen alleen en worden waarschijnlijk minder waard als je ze weer verkoopt. Voor goud geldt dit niet (op dezelfde manier.) Straks moet je ook vermogensbelasting gaan betalen over je zilveren bestek of je gold plated HDMI-kabel. 't Zou wat zijn. | |
Faazz | donderdag 11 april 2013 @ 17:17 |
Zo dan Shit keldert naar $75,- ! | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 17:19 |
Laat maar zakken, zal het voor speculanten een stuk minder interessant maken en zodra bitcoin wat volwassener is qua beveiliging en integratie bij webshops komt het vanzelf terug. Ben wel benieuwd wat ie gaat doen als Mt Gox terug online is. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 17:19 |
99% speculeert. Laat maar lekker kelderen. | |
Doodloper | donderdag 11 april 2013 @ 17:22 |
$65 was ie net | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 17:23 |
99% geeft echt geen zier om Bitcoin. Onvoorstelbaar. | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 17:24 |
Verkoop je btc aan happycoins, die claimen de marktprijs te hanteren van mtgox, alleen staat die nu stil, dus op 92 euro, terwijl btc-e nu $65 zegt voor BTC (50 euro). Als ze niet opletten kan dat nog lukken ook. | |
Stokkie_ | donderdag 11 april 2013 @ 17:24 |
Gelijk ook maar even al m'n coins naar BTC-e verplaatst, die vind ik toch wat betrouwbaarder gezien de laatste dagen. | |
Faazz | donderdag 11 april 2013 @ 17:25 |
Ik vind dit echt cool, ook al heb ik bijna 70% verloren of zo. Het is gewoon interessant om een beetje mee te doen en te traden, maakt niet uit wat de koers doet. Maar dan te bedenken dat er mensen voor duizenden euro's of dollars hebben ingekocht en dan gebeurt er zoiets als dit. Dat moet echt horror zijn dan, voor hen die net zijn ingestapt | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 17:26 |
Toch vreemd dat je nog steeds niet kan kopen bij bitonic.nl. | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 17:26 |
BTC-e is nog erger dan Mt Gox, al zit ik er wel vanwege mijn litecoins, Mt Gox is een stuk verder qua beveiliging en snelheid. Maar als je wilt blijven traden op dit moment is het wel een optie. | |
Stokkie_ | donderdag 11 april 2013 @ 17:28 |
Wat is er mis dan met BTC-e? zit daar al 2 jaar op, is nooit wat mis gegaan. Gox heeft constant lag en juist op de momenten dat ik wil traden. Het enige waar Gox goed in is, is geld overmaken. Dat kan gewoon snel direct naar mijn bank. En die chat op BTC-e wel leuk om te lezen. | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 17:29 |
Niets, het duurt alleen langer. | |
Falco | donderdag 11 april 2013 @ 17:31 |
Huh, nu 120 dollar voor een bitcoin | |
Dasjonny | donderdag 11 april 2013 @ 17:32 |
Nog maar 60 op andere koersen, Mt Gox is gestopt met traden tot morgenochtend 4 uur. Dus de koers veranderd daar ook niet. | |
pikinhand | donderdag 11 april 2013 @ 17:32 |
Nope, oude prijs, mtgox is uren geleden dichtgegaan op ongeveer dat niveau. Op BTC-E wordt er nu getrade voor $60 ... | |
Faazz | donderdag 11 april 2013 @ 17:32 |
Nee mang, $60,- | |
byah | donderdag 11 april 2013 @ 17:32 |
Dat hele bitcoin klinkt als een briljante scam _o- | |
Bowny | donderdag 11 april 2013 @ 17:34 |
Zeer groot feestje dit weekend in huize Bowny! Gewoon near ATH alles van de hand gedaan en met wat wisselgeld gisteren een pluk op 115-120 gekocht. Die gaan er ook uit en dan zien we wel weer waar het schip strand. Sowieso gaat er geen handel naar mtgox.....die kunnen echt de t**ing krijgen | |
Falco | donderdag 11 april 2013 @ 17:34 |
_____ | |
Skint | donderdag 11 april 2013 @ 17:39 |
Winst? | |
Bowny | donderdag 11 april 2013 @ 17:44 |
3,5 week geleden ingestapt. Reken het zelf maar uit | |
Skint | donderdag 11 april 2013 @ 17:45 |
Dan moet je wel vertellen hoeveel je er hebt verkocht. | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 17:46 |
Happycoins rekent 98 euro! | |
Wouter_Drucker | donderdag 11 april 2013 @ 17:46 |