WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Bekijk ook deze presentatie
.Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 02-04-2013 21:58:16 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Welnee, man.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Eh.. 2 weken?quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:52 schreef MissionPhailed het volgende:
Nog 1300 blokken synchroniseren en we kunnen beginnen ... ! Mag ook wel na 2 weken synchronisatie
Internet je via een KPN sim-kaart waarvan het beltegoed op is en je gratis tunnelt door de DNS?
Dan snap ik het want dan gaat maar met 1 tot 10kB/s
2 weken?quote:
Nog 1300 blokken synchroniseren en we kunnen beginnen ... ! Mag ook wel na 2 weken synchronisatie
Bij mij gaat dat in 2-3 uurtjes.
Ik had gedacht dat de markt heel erg op en neer zou gaan na de $100, zat gelukkig weer fout. Valt het jullie trouwens niet ook op dat dinsdag altijd een hele goede dag voor Bitcoin is?
Wel, ik heb m'n PC geregeld uitstaan ... ! Tijdens synchronisatie kapt het programma er bovendien geregeld mee.
En weer een nieuw high: $115.470.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En ook heerlijk om 's ochtends wakker te worden en te zien dat de prijs is gestegenquote:
Ik had gedacht dat de markt heel erg op en neer zou gaan na de $100, zat gelukkig weer fout. Valt het jullie trouwens niet ook op dat dinsdag altijd een hele goede dag voor Bitcoin is?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik ren altijd naar mijn telefoon om de prijs te checken 's ochtends, om daarna vaak het hele huis wakker te maken met gejuichquote:Op dinsdag 2 april 2013 22:00 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
En ook heerlijk om 's ochtends wakker te worden en te zien dat de prijs is gestegen
happycoins.nlquote:
Net mijn eerste coin aangekocht. Stond binnen 30min in min btc-e.com wallet
Nu eens btc omzetten in ltc
Als je nu eens instant euros van MtGox naar Bitcoin-24 kon zetten..quote:
Holy fuck, ask op mtgox ¤87 en bid op btc24 ¤97.
Die speads op mtgox-EUR zijn insane.quote:
Holy fuck, ask op mtgox ¤87 en bid op btc24 ¤97.
జ్ఞా
Maar wel direct naar je NL bankrekening. Of zijn er meer sites die dat kunnen?quote:
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Direct = zelfde dag?quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:18 schreef Bart het volgende:
[..]
Maar wel direct naar je NL bankrekening. Of zijn er meer sites die dat kunnen?
జ్ఞా
Nou ja, hoeft niet supersnel natuurlijk. Maar ik heb geen zin dat het weer op een of andere paypal ofzo komt. Ik moet gewoon keiharde euro's op mijn ing-rekening gestort krijgen.quote:
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ik heb drie weken geleden via bitonic gekocht. Lekker makkelijk, iDeal, klaar. Verkopen gaat ook gewoon op je bankrekening. Maar bitonic is dus duur hoor ik net
Maar zijn er dan andere sites waar je makkelijk kan kopen en verkopen vanaf je NL bankrekening, met betere tarieven?
Maar zijn er dan andere sites waar je makkelijk kan kopen en verkopen vanaf je NL bankrekening, met betere tarieven?
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
MtGox maakt euro's over.quote:
[..]
Nou ja, hoeft niet supersnel natuurlijk. Maar ik heb geen zin dat het weer op een of andere paypal ofzo komt. Ik moet gewoon keiharde euro's op mijn ing-rekening gestort krijgen.
జ్ఞా
Ik verkocht laatst op bitcoin.de, prijzen zijn er vrijwel altijd hoger dan de inkoopprijs op hetzelfde moment bij happycoinsquote:
Ik heb drie weken geleden via bitonic gekocht. Lekker makkelijk, iDeal, klaar. Verkopen gaat ook gewoon op je bankrekening. Maar bitonic is dus duur hoor ik net
Maar zijn er dan andere sites waar je makkelijk kan kopen en verkopen vanaf je NL bankrekening, met betere tarieven?
Het geld gaat naar je bankrekening en de fee is 0.5%
MtGox, storten kost 10PLN. Transacties 0.6%. Wat withdrawals kosten, geen idee. zie geen kosten staan.quote:
Ik heb drie weken geleden via bitonic gekocht. Lekker makkelijk, iDeal, klaar. Verkopen gaat ook gewoon op je bankrekening. Maar bitonic is dus duur hoor ik net
Maar zijn er dan andere sites waar je makkelijk kan kopen en verkopen vanaf je NL bankrekening, met betere tarieven?
జ్ఞా
- Withdrawals below 10¤ are not possiblequote:Op dinsdag 2 april 2013 22:23 schreef µ het volgende:
[..]
MtGox, storten kost 10PLN. Transacties 0.6%. Wat withdrawals kosten, geen idee. zie geen kosten staan.
- Withdrawals come with a 1% fee with minimum of 5.5 PLN
op https://support.mtgox.com(...)drawals-and-Deposits
Die sites maken volgens mij ook lekkere winst met al die fees . Dat is echt slapend rijk worden voor die eigenaars 
.
. Dat is echt slapend rijk worden voor die eigenaars .
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Iemand nog interesse in een stukje unieke tekst aan te leveren zodat een potentiële doelgroep bereikt kan worden? DM maar
Maar voor dat mtgox moet je dus een account aanmaken, daar vervolgens geld op storten, en dat dan weer omzetten naar bitcoins. Ik dacht dat het idee van bitcoins is dat je geen banken meer hebt 
.
.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Dan ruim je de zolder op en zet je het op Marktplaats, niet voor euro's maar voor bitcoinsquote:
Maar voor dat mtgox moet je dus een account aanmaken, daar vervolgens geld op storten, en dat dan weer omzetten naar bitcoins. Ik dacht dat het idee van bitcoins is dat je geen banken meer hebt
Ja dat kan, maar ik bedoel dus eigenlijk dat ik mijn geld ga parkeren bij een derde partij. Die toko gaat failliet, ik ben mijn geld kwijt. Die lui hebben macht want mijn geld staat daar. Als ik bij bitonic koop, dan geef ik hun geld, en ik krijg gelijk een bitcoin fysiek toegestuurd. Geen derden.quote:
[..]
Dan ruim je de zolder op en zet je het op Marktplaats, niet voor euro's maar voor bitcoins
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Maar bitonic is geen marktplaats waar verschillende mensen bitcoins aan jou aanbieden/vragen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:34 schreef Bart het volgende:
[..]
Ja dat kan, maar ik bedoel dus eigenlijk dat ik mijn geld ga parkeren bij een derde partij. Die toko gaat failliet, ik ben mijn geld kwijt. Die lui hebben macht want mijn geld staat daar. Als ik bij bitonic koop, dan geef ik hun geld, en ik krijg gelijk een bitcoin fysiek toegestuurd. Geen derden.
Het zou idd wel makkelijk zijn als je een order selecteert en dan kan betalen met iDeal bijvoorbeeld.
Die websites zijn plekken om te handelen in de verschillende valuta's.quote:
[..]
Ja dat kan, maar ik bedoel dus eigenlijk dat ik mijn geld ga parkeren bij een derde partij. Die toko gaat failliet, ik ben mijn geld kwijt. Die lui hebben macht want mijn geld staat daar. Als ik bij bitonic koop, dan geef ik hun geld, en ik krijg gelijk een bitcoin fysiek toegestuurd. Geen derden.
Zodra je het hebt omgezet kun je bitcoins overzetten naar je 'wallet' op je eigen PC.
Vanuit je eigen wallet kun je transacties maken naar andere wallets.
Vanaf dat moment ben je dus volledig en constant onafhankelijk.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Da's waar.quote:
[..]
Maar bitonic is geen marktplaats waar verschillende mensen bitcoins aan jou aanbieden/vragen.
Het zou idd wel makkelijk zijn als je een order selecteert en dan kan betalen met iDeal bijvoorbeeld.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Tegen een fee. Een fee die verhoogd kan worden. Het is toch weer bank-achtig. Maar ik snap dat het nodig is.quote:
[..]
Die websites zijn plekken om te handelen in de verschillende valuta's.
Zodra je het hebt omgezet kun je bitcoins overzetten naar je 'wallet' op je eigen PC.
Vanuit je eigen wallet kun je transacties maken naar andere wallets.
Vanaf dat moment ben je dus volledig en constant onafhankelijk.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Heeft er iemand al een keer een export van zijn wallet teruggezet in de cliënt?quote:
[..]
Die websites zijn plekken om te handelen in de verschillende valuta's.
Zodra je het hebt omgezet kun je bitcoins overzetten naar je 'wallet' op je eigen PC.
Vanuit je eigen wallet kun je transacties maken naar andere wallets.
Vanaf dat moment ben je dus volledig en constant onafhankelijk.
Ben wel nieuwsgierig of dit ook daadwerkelijk werkt.
Welke fee?quote:
[..]
Tegen een fee. Een fee die verhoogd kan worden. Het is toch weer bank-achtig. Maar ik snap dat het nodig is.
1) De websites die je nodig hebt om je euro's om te zetten naar Bitcoins, tuurlijk willen die verdienen.
2) De 0,00(..)5 BTC die je betaalt per transactie, is bedoeld voor de mensen om hun rekenkracht ter beschikking te stellen om alle transacties uit te rekenen en beveiligen. Dat is nu de secundaire maar in de toekomst de primaire verdienmethode voor die mensen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Fysiek?quote:
[..]
Ja dat kan, maar ik bedoel dus eigenlijk dat ik mijn geld ga parkeren bij een derde partij. Die toko gaat failliet, ik ben mijn geld kwijt. Die lui hebben macht want mijn geld staat daar. Als ik bij bitonic koop, dan geef ik hun geld, en ik krijg gelijk een bitcoin fysiek toegestuurd. Geen derden.
