[Wintersport 2013/2014] #2 Op het gras en tussen de koeien

quote:

Op maandag 23 september 2013 09:34 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Zat mensen die een absoluut minimum aan pistes willen, check bijvoorbeeld maar eens de aanvragen op forum van wintersporters.nl bijvoorbeeld. De meeste vinden het aantal kilometers erg belangrijk. Nu doe ik dat zelf niet, het type gebied is belangrijk, naast nog een flink aantal parameters, waar het aantal kilometers ook gewoon onderdeel van is.

Wat ik echter nog veel problematischer vind is dat skigebieden de skipasprijzen vaak verantwoorden door op het aantal kilometers piste te wijzen. Als je dat feitelijk 88 km piste ipv 181 km piste heb(nu heb je in het Zillertal genoeg mogelijkheden verder, maar voor meer geisoleerde gebieden ligt dat anders) is dat wel een serieus probleem.

Mja, ik kan me de pistekm-discussie wel voorstellen. Je wil niet in een gebied komen dat twee keer Winterberg is, om vervolgens na vier dagen alle pistes van binnen en buiten te kennen. Maar die 600+km's heb je dan ook weer niet nodig. Een km of 100 aan echte piste is voor de doorsnee wintersporter meer dan genoeg, lijkt me. Dus dan is een indicatie van hoe groot het gebied is, wel handig. Maar dat hoeft inderdaad niet op 10 of 20km te komen.

quote:

Op maandag 23 september 2013 00:54 schreef Piet__Piraat het volgende:
Kan zijn, maar wat is die verzorging nou helemaal? Mensen met ADHD of ASS-problematiek begeleiden is het probleem niet. En die verzorging is ook niet zo spannend; als ze in staat zijn om op ski's de berg af te komen zijn ze tot veel andere dingen ook prima in staat, me dunkt.

Had al even gespiekt, maar ik kan komend jaar niet. Best jammer

Er zijn 2 verschillende groepen:
De ADHD/ASS groep, is vooral begeleiden & veel skiën. Inderdaad minder intensief.
De LG/MCG groep, hierbij zijn de vakantieganger afhankelijk van jouw als begeleider. We skiën best veel, maar je bent dus ook redelijk wat tijd kwijt aan de verzorging. Sommige kunnen wel wat zelf, maar de meeste hebben hulp nodig bij alles, denk aan eten, wc, douchen, aankleden enz... Niet minder leuk, wel stuk intensiever!

Een gebied met "maar 88 km" aan piste klinkt natuurlijk veel minder aantrekkelijk dan 181 km.
Wel slim om er wat km bij te smokkelen, netjes is anders.

quote:

Op maandag 23 september 2013 14:29 schreef t_igger het volgende:
Een gebied met "maar 88 km" aan piste klinkt natuurlijk veel minder aantrekkelijk dan 181 km.
Wel slim om er wat km bij te smokkelen, netjes is anders.

Ach, als die extra 93 kilometers bestaat uit skiroutes (ongeprepareerde pistes) bijvoorbeeld, wat is er dan zo 'niet netjes' aan? Bij gebrek aan standaard meten mensen natuurlijk allemaal op hun eigen methode.

quote:

Op maandag 23 september 2013 15:05 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ach, als die extra 93 kilometers bestaat uit skiroutes (ongeprepareerde pistes) bijvoorbeeld, wat is er dan zo 'niet netjes' aan? Bij gebrek aan standaard meten mensen natuurlijk allemaal op hun eigen methode.

Oke daar heb je een punt, maar dat zetten ze er natuurlijk niet bij. Enne daar moet je natuurlijk wel van houden/willen. Denk ik...

Zonder standaard meet methode is het eigenlijk ook onmogelijk.

Net zoals je van blauwe pistes moet houden of zwarte. Het artikel is gewoon wat makkelijk geschreven, zonder beetje objectief ernaar te kijken. Het is allemaal niet zo zwartwit.

Enfin, dit jaar weer richting gebieden met 0 kilometer aan pistes, ook leuk.

quote:

Op maandag 23 september 2013 15:18 schreef Bajskorv het volgende:
Net zoals je van blauwe pistes moet houden of zwarte. Het artikel is gewoon wat makkelijk geschreven, zonder beetje objectief ernaar te kijken. Het is allemaal niet zo zwartwit.

Enfin, dit jaar weer richting gebieden met 0 kilometer aan pistes, ook leuk.

Dat wordt gezellig langlaufen! ;-)

quote:

Op maandag 23 september 2013 15:20 schreef t_igger het volgende:

[..]

Dat wordt gezellig langlaufen! ;-)

Dat dan ook weer niet

quote:

Op maandag 23 september 2013 13:28 schreef t_igger het volgende:

[..]

Er zijn 2 verschillende groepen:
De ADHD/ASS groep, is vooral begeleiden & veel skiën. Inderdaad minder intensief.
De LG/MCG groep, hierbij zijn de vakantieganger afhankelijk van jouw als begeleider. We skiën best veel, maar je bent dus ook redelijk wat tijd kwijt aan de verzorging. Sommige kunnen wel wat zelf, maar de meeste hebben hulp nodig bij alles, denk aan eten, wc, douchen, aankleden enz... Niet minder leuk, wel stuk intensiever!

Geef mij die eerste groep dan maar. Alleen even die impulsiviteit eraf praten voordat ze met twee uur ervaring van zwart af willen

quote:

Op maandag 23 september 2013 15:05 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ach, als die extra 93 kilometers bestaat uit skiroutes (ongeprepareerde pistes) bijvoorbeeld, wat is er dan zo 'niet netjes' aan? Bij gebrek aan standaard meten mensen natuurlijk allemaal op hun eigen methode.

Maar dat is dus vaak niet het geval.
Brede pistes werden bijvoorbeeld dubbel geteld. In andere gebieden nam men niet de rechte lijn van de piste maar, omdat je met skiën bochtjes maakt, verzon men een kilometrage op bss van de afgelegde weg op piste. Tja zo lust ik er nog wel een paar. Er waren gebieden die ieder jaar wat meer km's aangeven terwijl er geen cm extra piste was (Stubaier Gletscher). Het is dus goed dat men werkt aan een eenduidig systeem, want veel mensen gebruiken het toch als een van de parameters om te bepalen waar men wel of niet heen zou willen.

Zelf ben ik wel eens in een gebied in Frankrijk geweest waar men aangaf zo'n 125 km pistes te hebben, maar binnen anderhalve dag had ik alles gedaan. Ik ski behoorlijk door, maar dat kan niet met 125 km. Als ik dit van tevoren had geweten, dan was ik hier nooit heen gegaan. Wij gaan met vrienden incl kinderen en daarom hoef ik niet naar één van de super grote gebieden, maar we willen toch wel een gebied met min 100 km piste. En daar komen we ook altijd wel lekker mee uit, maar in het eerder genoemde gebied dus niet.

Ik zeg ook niet dat het "vaak het geval is". Verder verschillen we duidelijk van instelling; ik zou dus nooit enkel naar km's kijken. Sterker nog, ik doe het eigenlijk nooit. Ik check een beetje de reviews, weet wat ik zoek of vraag het vrienden. Want 500km aan blauwe piste zou mijn vakantie ook wat minder de moeite maken. Of een gebied zonder off-piste mogelijkheden, etc.

Het is gewoon vooral schokkend dat dit officiele toeristische informatie is. Het is een beetje hetzelfde als zeggen dat je op loopafstand van het strand zit en dat dat 5km is maar dat kun je prima lopen, of dat je appartement 5 kamers heeft en 80m2 is, en dat ze daarin bezemkast en garderobekast en vloeroppervlak van het trappenhuis ook meenemen.
En tuurlijk kun je het allemaal zelf wel checken als je mensen kent die er geweest zijn of op zoek gaat naar reviews. Het gaat erom dat die organisaties misleidende informatie verstrekken om je naar dat gebied te krijgen en een skipas te laten kopen.

Ondertussen vergeet ik bijna dat we nog op zoek zijn naar een gebied met veel rood en zwart, liefst een funpark en een beetje apres ski maar niet megamassaal. Voorkeur voor Oostenrijk. Vorig jaar Kaltenbach was goed bevallen maar verandering van spijs... Iemand tips?

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:04 schreef ohmoetdatzo het volgende:
Het is gewoon vooral schokkend dat dit officiele toeristische informatie is. Het is een beetje hetzelfde als zeggen dat je op loopafstand van het strand zit en dat dat 5km is maar dat kun je prima lopen, of dat je appartement 5 kamers heeft en 80m2 is, en dat ze daarin bezemkast en garderobekast en vloeroppervlak van het trappenhuis ook meenemen.
En tuurlijk kun je het allemaal zelf wel checken als je mensen kent die er geweest zijn of op zoek gaat naar reviews. Het gaat erom dat die organisaties misleidende informatie verstrekken om je naar dat gebied te krijgen en een skipas te laten kopen.

Ondertussen vergeet ik bijna dat we nog op zoek zijn naar een gebied met veel rood en zwart, liefst een funpark en een beetje apres ski maar niet megamassaal. Voorkeur voor Oostenrijk. Vorig jaar Kaltenbach was goed bevallen maar verandering van spijs... Iemand tips?

Niks "officiele" informatie, er zijn dus geen regels of standaarden voor.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:08 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Niks "officiele" informatie, er zijn dus geen regels of standaarden voor.

Als je bij de plaatselijke VVV een kaart kan halen met informatie ga je er vanuit dat die klopt. Dat ben je met me eens of niet?

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:10 schreef ohmoetdatzo het volgende:

[..]

Als je bij de plaatselijke VVV een kaart kan halen met informatie ga je er vanuit dat die klopt. Dat ben je met me eens of niet?

Zonder standaard is er geen "kloppen" of "niet kloppen". Zonder standaard kan je prima bochten op de piste meetellen en dan zeggen dat dat jouw meet methode is. Waarom is die manier van meten zo verkeerd? Als iedereen het zo zou doen, zou het toch een prima manier kunnen zijn, etc etc.

Maar goed, ik blijf het een kneuterige discussie vinden. Storm in glas water enzo. Steek 5 minuten tijd in het zoeken naar een goed gebied en je hebt nergens last van. Alsof het aantal kilometers zaligmakend is...

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:15 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Zonder standaard is er geen "kloppen" of "niet kloppen". Zonder standaard kan je prima bochten op de piste meetellen en dan zeggen dat dat jouw meet methode is. Waarom is die manier van meten zo verkeerd? Als iedereen het zo zou doen, zou het toch een prima manier kunnen zijn, etc etc.

Maar goed, ik blijf het een kneuterige discussie vinden. Storm in glas water enzo. Steek 5 minuten tijd in het zoeken naar een goed gebied en je hebt nergens last van. Alsof het aantal kilometers zaligmakend is...

Het aantal km'n is natuurlijk helemaal niet zaligmakend. Dat ben ik direct met je eens. Voor mij spelen er ook veel meer factoren mee en die factoren zijn dan ook nog weer eens compleet afhankelijk van de mensen met wie ik ga. Het Frankrijk verhaal was een gevalletje van geen tijd om me in te lezen, vrienden die aangaven dat het wel een leuk gebied was dus maar geboekt. Ik had het pistenplan even snel op internet nagezien, even het aan km's opgezocht en de acco gecheckt. Aan de hand daarvan aangegeven dat het mij wel goed was. Achteraf viel het dus qua grote van het gebied wat tegen. Geen ramp, want verder een beste vakantie gehad.

Je moet het zo zien ; Ik ben een ervaren skiër maar geen off-piste skiër. Zo af en toe dezelfde piste skiën vind ik helemaal niet erg, maar niet iedere dag dezelfde pistes. Als je dat meeneemt, dan is het aantal km's gewoon een nuttige parameter. Dat moet je wel weer in combi zien met een pisteplan.

Het gaat er om dat er een eenduidige manier moet komen om km's piste aan te geven. Of misschien nog beter het oppervlakte aan geprepareerde piste, zoals ze in Amerika doen.

Ik kies het gebied op aantal km's, verdeling rood-zwart, hoogte gebied, afstand tot lift.

Mijn focus is vooral hoogte, type liften en off-piste mogelijkehden. Altijd wel fijn als je ook een dagje kan toeren.

@jpedi: Nog van plan eens naar Canada te gaan?

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 15:24 schreef Bajskorv het volgende:
Mijn focus is vooral hoogte, type liften en off-piste mogelijkehden. Altijd wel fijn als je ook een dagje kan toeren.

@jpedi: Nog van plan eens naar Canada te gaan?

Deze week nog over gehad! Willen toch volgend jaar daar eens gaan kijken. Het onbekende lokt en het is zeker eens het proberen waard.

Alle tips blijven welkom natuurlijk 👌

Ik heb er ook niet enorm veel gezien, bezoek altijd vooral familie. Kicking horse vond ik relaxed, en met familie gaan we vooral naar resorts rond Banff en naar Panorama. Whistler staat nog op het lijstje...

Dit jaar wel weer heli, hopelijk januari dit keer.

Komend jaar skiën met 4 dertigers en baby van dan anderhalf. Alvast druk bezig met zoeken en voorpret, maar nog niks gevonden. We willen
- niet te ver, zeg max 900 km vanaf Utrecht
- voorkeur voor Oostenrijk
- blauw/rode pistes voor lichtgevorderde skiërs (5-10 weken ski-ervaring)
- skigebied is het belangrijkste (niet te klein), maar er moet ook wel apres ski zijn.
- dorp dat leuk is voor gezinnen maar niet ingeslapen. Ook leuk voor de dertigers zonder baby
- apres ski in het dorp, niet bij de gondel. Ik vind het zelf altijd heel stom om nog met de auto of skibus terug te moeten...

Iemand suggesties? Afgelopen jaren zijn we (nog zonder kind) meestal naar het Zillertal geweest. Dit jaar zou het DolomitiSuperski worden, maar er kwam even een baby tussendoor.

quote:

Op maandag 30 september 2013 15:07 schreef Mineola het volgende:


Komend jaar skiën met 4 dertigers en baby van dan anderhalf. Alvast druk bezig met zoeken en voorpret, maar nog niks gevonden. We willen
- niet te ver, zeg max 900 km vanaf Utrecht
- voorkeur voor Oostenrijk
- blauw/rode pistes voor lichtgevorderde skiërs (5-10 weken ski-ervaring)
- skigebied is het belangrijkste (niet te klein), maar er moet ook wel apres ski zijn.
- dorp dat leuk is voor gezinnen maar niet ingeslapen. Ook leuk voor de dertigers zonder baby
- apres ski in het dorp, niet bij de gondel. Ik vind het zelf altijd heel stom om nog met de auto of skibus terug te moeten...

Iemand suggesties? Afgelopen jaren zijn we (nog zonder kind) meestal naar het Zillertal geweest. Dit jaar zou het DolomitiSuperski worden, maar er kwam even een baby tussendoor.

Serfaus-Fiss-Ladis.
Gaan we al jaren heen. Ook dertigers, met soms kinderen mee.

quote:

Op maandag 30 september 2013 15:07 schreef Mineola het volgende:


Komend jaar skiën met 4 dertigers en baby van dan anderhalf. Alvast druk bezig met zoeken en voorpret, maar nog niks gevonden. We willen
- niet te ver, zeg max 900 km vanaf Utrecht
- voorkeur voor Oostenrijk
- blauw/rode pistes voor lichtgevorderde skiërs (5-10 weken ski-ervaring)
- skigebied is het belangrijkste (niet te klein), maar er moet ook wel apres ski zijn.
- dorp dat leuk is voor gezinnen maar niet ingeslapen. Ook leuk voor de dertigers zonder baby
- apres ski in het dorp, niet bij de gondel. Ik vind het zelf altijd heel stom om nog met de auto of skibus terug te moeten...

Iemand suggesties? Afgelopen jaren zijn we (nog zonder kind) meestal naar het Zillertal geweest. Dit jaar zou het DolomitiSuperski worden, maar er kwam even een baby tussendoor.

Wij gaan ook naar Zillertal. Dolomieten is leuk, maar volgens mij wel wat verder rijden. Kun je wel mooie tochten maken. Ik was er toen ik net op de latten stond dus heb de tochten laten schieten omdat ik nog niet ervaren genoeg was, wil er zeker nog eens terug

Precies, dolomieten is echt te ver voor dit jaar maar die tochten

Serfaus ga ik eens kijken, bedankt. Had in m'n hoofd dat Fiss vrij ver was dus genegeerd tot nu toe.

Nog andere ideeën iemand?

De vakantie van maart is verplaatst naar februari en nu naar saalbach,

Nog nooit geweest, heeft iemand tips voor leuke lunchtentjes?
Bij voorkeur met lekkere flessen wijn