abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_125480453
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:32 schreef Tchock het volgende:

[..]

Beste xenobinol, als je niet van plan bent de reacties van je medeposters te lezen en ook niet om zelf na te denken over wat je zegt kun je misschien beter wegblijven uit gevoelige topics als deze. Gewoon een tip.
Bedankt voor de tip maar nee dank je, mijn mening is net zo geldig als die van jou of een ander :)

De vader noemde de dader al eerder 'een rat', vind jij dan ook maar dat deze man zijn mond moet houden? Omdat zijn mening niet binnen jou fatsoenskader valt?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125480478
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:38 schreef xenobinol het volgende:

Sure.... een kleine meisjes verkrachter en killer die ineens 'warme vaderlijke gevoelens' koestert voor zijn gezin :')
Klein meisje?
Je raekt an de dinge geweun.
pi_125480562
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:40 schreef Messina het volgende:

[..]

Klein meisje?
Klein/jong.... feit is dat we hier niet praten over een volwassene.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125480622
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Klein/jong.... feit is dat we hier niet praten over een volwassene.
Maar wel over een tiener die al seksueel actief was. Dan spreek je imho niet over een "meisje".
Bovendien zal ze met een laag makeup op d'r giecheltje misschien wel 20 hebben geleken.
Je raekt an de dinge geweun.
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:49:15 #155
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_125480893
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat kan niet. Al passen we de wet morgen aan, dan geldt die alleen voor mensen die vanaf overmorgen opgesloten worden.
Nee. De vorige keer dat ze die wet hebben aangepast (van onvoorwaardelijke vervroegde invrijheidstelling naar voorwaardelijke) was er een overgangsregeling. Mensen die al vast zaten bleven nog 5 jaar lang onder de oude regels vallen.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_125480905
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:43 schreef Messina het volgende:

[..]

Maar wel over een tiener die al seksueel actief was. Dan spreek je imho niet over een "meisje".
Bovendien zal ze met een laag makeup op d'r giecheltje misschien wel 20 hebben geleken.
Allemaal speculatie :{w

Je kan direct zien dat het om een piepjong ding gaat en of ze wel of niet seksueel actief is staat niet op haar voorhoofd geschreven.

Feit is dat de dader op zoek was naar een makkelijk slachtoffer en deze vond in Marianne.

"jij bent voor mij" dat zijn de gedachten van een ziekelijk monster dat enkel op zoek is naar zijn eigen bevrediging. 18 jaar celstraf is gewoon een te lage straf, deze man hoort gewoon voor de rest van zijn leven achter slot en grendel op enkel water en oud brood.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:50:40 #157
168739 Red_85
'echt wel'
pi_125480977
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 11:22 schreef opgebaarde het volgende:
18 jaar, dat is aan de flinke kant lijkt me.
Dude... 18 jaar voor het verkrachten en vermoorden van een minderjarige. Aftrek van voorarrest, goed gedrag en alles zit hij effectief tot 2025. Wat flink.

Die gast hoort nooit meer vrij te komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:53:26 #158
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125481121
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dude... 18 jaar voor het verkrachten en vermoorden van een minderjarige. Aftrek van voorarrest, goed gedrag en alles zit hij effectief tot 2025. Wat flink.

Die gast hoort nooit meer vrij te komen.
Als hij direct gepakt was en 18 jaar had gekregen dan was hij nu alweer vrij geweest....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:54:24 #159
168739 Red_85
'echt wel'
pi_125481172
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als hij direct gepakt was en 18 jaar had gekregen dan was hij nu alweer vrij geweest....
Dat is toch bizar of niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:55:10 #160
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125481214
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:43 schreef Messina het volgende:

[..]

Maar wel over een tiener die al seksueel actief was. Dan spreek je imho niet over een "meisje".
Bovendien zal ze met een laag makeup op d'r giecheltje misschien wel 20 hebben geleken.
En dus? Omdat ze make-up droeg en misschien zelfs wel een kort rokje aanhad mocht ze verkracht en vermoord worden? Ze vroeg er om?

Wat een nonsens, en al was ze 20 en al had ze iedere week een ander gehad, dan nog was dat geen argument om het feit dat ze in een weiland verkracht en vermoord is te bagatelliseren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125481221
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dude... 18 jaar voor het verkrachten en vermoorden van een minderjarige. Aftrek van voorarrest, goed gedrag en alles zit hij effectief tot 2025. Wat flink.

Die gast hoort nooit meer vrij te komen.
QFT.

Wat nog eens extra kwalijk is, is dat deze man de samenleving voor bijna 14 jaar in grote onzekerheid heeft gelaten m.b.t. het loslopen van een gewetenloze verkrachter/killer.

Ik vind het onbegrijpelijk dat de rechter niet gekozen heeft om de man ook maar de maximale straf op te leggen. Dit is gewoon niet te verkopen aan de samenleving. Deze man heeft echt elke minuut in verdere vrijheid verspilt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125481337
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dus? Omdat ze make-up droeg en misschien zelfs wel een kort rokje aanhad mocht ze verkracht en vermoord worden? Ze vroeg er om?

Wat een nonsens, en al was ze 20 en al had ze iedere week een ander gehad, dan nog was dat geen argument om het feit dat ze in een weiland verkracht en vermoord is te bagatelliseren.
Precies.... Jasper S. was bewust op zoek naar een makkelijk slachtoffer. Anders had hij wel geprobeerd om een vechtsport kampioene onvrijwillig te dekken.

Deze man is gewoon een opportunistische psychopaat die gemoord heeft om aan zijn trekken te komen. Zo'n man hoort niet vrij rond te lopen in onze samenleving.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:58:20 #163
168739 Red_85
'echt wel'
pi_125481349
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dus? Omdat ze make-up droeg en misschien zelfs wel een kort rokje aanhad mocht ze verkracht en vermoord worden? Ze vroeg er om?

Wat een nonsens, en al was ze 20 en al had ze iedere week een ander gehad, dan nog was dat geen argument om het feit dat ze in een weiland verkracht en vermoord is te bagatelliseren.
Sowieso is niets een argument iemand een weiland in te slepen, te verkrachten en de keel door te snijden.
En wat dan nog al was ze 20 en had iedere week een ander, kan mij een reet schelen wat je doet om aan je trekken te komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 19 april 2013 @ 14:58:44 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125481375
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is toch bizar of niet?
Aan de andere kant; als hij toen direct gepakt was en 18 jaar had gekregen, dan had niemand nu meer geweten wie Marianne Vaatstra was, en had hij (misschien niet in Oudwoude) gewoon zijn leven weer op kunnen pakken, mevrouw S. lijkt immers toch wel op hem te wachten.

Ik denk dat een deel van de verontwaardiging over deze zaak niet zozeer de verkrachting en moord an sich is, maar vooral het feit dat het zo lang geduurd heeft voor het opgelost was, en dat het ondanks het feit dat het schijnbaar een onoplosbare moord leek toch gelukt is deze onder de aandacht te houden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125481394
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dus? Omdat ze make-up droeg en misschien zelfs wel een kort rokje aanhad mocht ze verkracht en vermoord worden? Ze vroeg er om?

Wat een nonsens, en al was ze 20 en al had ze iedere week een ander gehad, dan nog was dat geen argument om het feit dat ze in een weiland verkracht en vermoord is te bagatelliseren.
Nee, dit gaat enkel om het feit dat iemand haar "meisje" noemde.
Overspannen muts ;)
Je raekt an de dinge geweun.
pi_125481491
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:59 schreef Messina het volgende:

[..]

Nee, dit gaat enkel om het feit dat iemand haar "meisje" noemde.
Overspannen muts ;)
Een vrouw van 16 jaren jong is gewoon nog een 'meisje'. Al denken sommige blagen op die leeftijd dat ze al heel wat voorstellen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125481794
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 15:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een vrouw van 16 jaren jong is gewoon nog een 'meisje'. Al denken sommige blagen op die leeftijd dat ze al heel wat voorstellen.
Dan kunnen we het wel doortrekken tot 25 _O-
En mannen zijn dan jongetjes tot 30, goed?

In ieder geval, nonsens om te impliceren dat ik zeg dat 'omdat ze een kort rokje droeg en makeup op had' het verdiende om verkracht en vermoord te worden. Kon ook alleen maar een vrouw zijn die zoiets roept |:(

Dan denk ik wel weer dat je meer risico kan lopen als je uitdagend gekleed gaat, ben benieuwd of daar wel eens onderzoek naar is gedaan.
Je raekt an de dinge geweun.
  vrijdag 19 april 2013 @ 15:07:35 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125481852
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:59 schreef Messina het volgende:

[..]

Nee, dit gaat enkel om het feit dat iemand haar "meisje" noemde.
Overspannen muts ;)
Ja, en? Dat is ze ook gewoon, het feit dat ze make-up gebruikte en wellicht seksueel actief was maakt haar nog geen vrouw, al zal ze dat (net als iedere andere 16-jarige) zelf anders gezien hebben.
Minderjarig, dus gewoon een meisje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125482039
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 15:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, en? Dat is ze ook gewoon, het feit dat ze make-up gebruikte en wellicht seksueel actief was maakt haar nog geen vrouw, al zal ze dat (net als iedere andere 16-jarige) zelf anders gezien hebben.
Minderjarig, dus gewoon een meisje.
Kijk, deze mening gaat tenminste weer over het onderwerp. Bedankt voor het delen, ik ben 't er niet mee eens. Jongedame, 'meid', maar meisje, nope. Geen gehuppel en stoepkrijt meer.
Je raekt an de dinge geweun.
  vrijdag 19 april 2013 @ 15:22:29 #170
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125482606
"Meisje" betekent gewoon dat iemand nog niet volwassen is, en dat is een 16-jarige niet.
Dat is geen kwestie van het er wel of niet mee eens zijn, dat is gewoon wat het betekent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125483201
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 15:22 schreef Leandra het volgende:
"Meisje" betekent gewoon dat iemand nog niet volwassen is, en dat is een 16-jarige niet.
Dat is geen kwestie van het er wel of niet mee eens zijn, dat is gewoon wat het betekent.
Ik denk dat ze viel over de woorden 'klein meisje'. Misschien dat ze dat ze daarbij een heel klein meisje van een jaar of 6 mee voor ogen heeft? Ik ben zelf een flinke vent van bijna 2 meter, in mijn ogen zijn de meeste jonge vrouwen gewoon klein te noemen. Pas als ze op latere leeftijd wat forser worden dan willen ze fysiek nog wel eens indruk op mij maken :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125485722
Ik vind het interessant hoe er op deze zaak wordt gereageerd. Dat er "castreren en ophangen aan de hoogste boom"-reacties komen zie je bij elke rechtszaak. Maar anders dan bij andere rechtszaken lijkt het er hier ook op dat velen de uitspraak over het "gezin beschermen" geloven, en velen geloven dat de dader ten onder gaat aan wroeging. Terwijl de feiten anders suggereren of in elk geval die beweringen niet ondersteunen. (Hou je de nabestaanden dertien jaar in onzekerheid, zonder zelfs maar een anoniem briefje te schrijven, als je verscheurd wordt door wroeging? Ga je op nachtelijke uitstapjes naar de hoeren en joyriden in een gestolen auto als je je gezin wilt beschermen?)

Toch lijkt het vrij breeduit te worden geloofd. Ik vind dat interessant en vraag me af waar hem dat in zit. Niet in de uitgebreide media-aandacht voor de verklaring van de dader, want die was er bij bijv. Joran v/d Sloot ook.

Zelfde verhaal voor het massaal beleden medelijden met de familie van de dader. Heb ik over de moeder van v/d Sloot of willekeurige andere familieleden van daders nooit zo breeduit uitgesproken horen worden.

Is het gewoon heel knap gedaan door de advocaat? (niet dat het voor de strafeis heeft geholpen, dat dan weer niet. De rechter bleek er minder ontvankelijk voor dan het grote publiek).
pi_125485984
quote:
5s.gif Op vrijdag 19 april 2013 16:36 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind het interessant hoe er op deze zaak wordt gereageerd. Dat er "castreren en ophangen aan de hoogste boom"-reacties komen zie je bij elke rechtszaak. Maar anders dan bij andere rechtszaken lijkt het er hier ook op dat velen de uitspraak over het "gezin beschermen" geloven, en velen geloven dat de dader ten onder gaat aan wroeging. Terwijl de feiten anders suggereren of in elk geval die beweringen niet ondersteunen. (Hou je de nabestaanden dertien jaar in onzekerheid, zonder zelfs maar een anoniem briefje te schrijven, als je verscheurd wordt door wroeging? Ga je op nachtelijke uitstapjes naar de hoeren en joyriden in een gestolen auto als je je gezin wilt beschermen?)

Toch lijkt het vrij breeduit te worden geloofd. Ik vind dat interessant en vraag me af waar hem dat in zit. Niet in de uitgebreide media-aandacht voor de verklaring van de dader, want die was er bij bijv. Joran v/d Sloot ook.

Zelfde verhaal voor het massaal beleden medelijden met de familie van de dader. Heb ik over de moeder van v/d Sloot of willekeurige andere familieleden van daders nooit zo breeduit uitgesproken horen worden.

Is het gewoon heel knap gedaan door de advocaat? (niet dat het voor de strafeis heeft geholpen, dat dan weer niet. De rechter bleek er minder ontvankelijk voor dan het grote publiek).
Een dader is geen 'monster'. Ook al willen veel mensen graag daders (in het algemeen) afschilderen als heel anders dan dat zij zelf zijn, dit is niet het geval. Dat is ook waar xenofobie deels vandaan komt. Het is prettiger een moslim-buurjongen de schuld te geven dan een blanke, want oejee een normale gezonde Hollandse jongen kan geen kwaad doen.

En wat je hier ziet is ook dat de dader maar zo monsterachtig mogelijk zou zijn, zo min mogelijk mens.

In de praktijk zal Japser S. veelal niet anders functioneren dan jij of ik. Hij zal niet, zoals topictroll Xenobinol suggereerde, een nare vader of iets dergelijks geweest zijn. Hij zal met de meeste dingen doodnormaal geweest zijn.

En normale mensen maken over het algemeen een dergelijke afweging voor hun gezin.

Anders had hij niet deelgenomen aan het DNA-onderzoek, maar het eerste beste vliegtuig naar Thailand gepakt.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_125486471
Ik vraag me dus juist af waarom op deze dader anders wordt gereageerd dan op andere daders.
  vrijdag 19 april 2013 @ 17:00:12 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125486878
Wordt er zo anders op gereageerd?
Hoeveel daders van zaken die jarenlang in de media zijn geweest hebben we eigenlijk?

Waar Ronald Pieper volgens mij het "voordeel" heeft dat voor de moord op Christel Ambrosius eerst twee andere mannen onschuldig veroordeeld zijn, en dat de twijfel over hun onschuld eigenlijk nog niet weg was toen Pieper gearresteerd werd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125486980
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 april 2013 16:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Een dader is geen 'monster'. Ook al willen veel mensen graag daders (in het algemeen) afschilderen als heel anders dan dat zij zelf zijn, dit is niet het geval. Dat is ook waar xenofobie deels vandaan komt. Het is prettiger een moslim-buurjongen de schuld te geven dan een blanke, want oejee een normale gezonde Hollandse jongen kan geen kwaad doen.
Ooh... een dader is geen monster? Ik denk dat Marianne op het moment dat ze door het monster genaamd Jasper werd belaagt, er een hele andere kijk op nahield :{w

Monsters bestaan wel degelijk en mensen zijn terecht verontrust m.b.t. het bestaan van dit soort daders. Je moet niet doen alsof elk mens tot zulke daden in staat is want dat is simpelweg gewoon niet waar.

quote:
En wat je hier ziet is ook dat de dader maar zo monsterachtig mogelijk zou zijn, zo min mogelijk mens.
In mijn ogen kunnen sommige mensen zich als een monster gedragen maar is het geen normaal menselijk gedrag. Is het heel raar als we de focus leggen op dit extreme gedrag dat slechts bij enkele mensen tot uiting komt?

quote:
In de praktijk zal Japser S. veelal niet anders functioneren dan jij of ik. Hij zal niet, zoals topictroll Xenobinol suggereerde, een nare vader of iets dergelijks geweest zijn. Hij zal met de meeste dingen doodnormaal geweest zijn.
Ik vind het niet erg hoor om als troll weggezet te worden, ben ik wel gewend :)

Maar wil je nu echt met droge ogen gaan beweren dat Jasper S. net zo'n ideale vader was als de meeste vaders in Nederland? Weet jij veel? Misschien keek hij wel vol lust naar zijn eigen kinderen maar was hij bang dat hij tegen de lamp zou lopen als hij zich hier aan zou vergrijpen. Nee.... dan pak je liever anoniem in de nacht een meisje van straat.
Ik kots er echt op als je gaat beweren dat deze man voor de rest vrij normaal is. De overtuiging waarmee je dat brengt doet mij een beetje vermoeden dat je feitelijk niet wilt accepteren dat monsters daadwerkelijk bestaan.

quote:
En normale mensen maken over het algemeen een dergelijke afweging voor hun gezin.

Anders had hij niet deelgenomen aan het DNA-onderzoek, maar het eerste beste vliegtuig naar Thailand gepakt.
Juist monsters als Jasper S. zijn mentaal heel zwak. Ze zijn niet in staat om zich staande te houden onder grote druk van de harde werkelijkheid. De man durft niet eens in de rechtzaal te verschijnen als zijn vonnis wordt uitgesproken. Nee.... wederom dit soort monster kan het alleen opnemen tegen weerloze kinderen.

Al het gelul over 'ik dacht aan mijn gezin' is gewoon onzin, hij was gewoon bang om gepakt te worden en toen hij wist dat hij zeer spoedig zou worden gepakt was hij wederom te laf om zijn biezen te pakken en elders zijn leven in vrijheid (en als voortvluchtige) voort te zetten.

Nu zijn zijn zorgen voorbij en kan hij voorlopig 12 jaar wegkruipen in een cel, ik hoop persoonlijk dat zijn hel pas echt begint als hij over 12 jaar weer door de poort naar buiten loopt. Dan mag de hele samenleving hem wat mij betreft overal uitkotsen en ter verantwoording roepen voor zijn walgelijke en met geen woord te vergoelijken daad.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_125487100
Xeno, als jouw hele betoog op zou gaan, waarom zou Jasper S dan na het ontvangen van de oproep voor de DNA-test niet het vliegtuig naar verwegistan gepakt hebben?
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 19 april 2013 @ 17:07:07 #178
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_125487157
Oh, de "omstandigheden" waarom hij niet in de rechtszaal aanwezig is zijn al bekend? Hij is bang?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_125487318
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 april 2013 17:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Xeno, als jouw hele betoog op zou gaan, waarom zou Jasper S dan na het ontvangen van de oproep voor de DNA-test niet het vliegtuig naar verwegistan gepakt hebben?
Misschien had hij toch nog een laatste restje hoop dat de test niet goed zou werken?

Misschien was het wel zijn vrouw die erop aandrong? Als hij niet op de oproep was ingegaan zou dat erg verdacht geweest zijn, immers als je niets te verbergen zou hebben? Waarom zou je dan bezwaar hebben tegen dit onderzoek? Via verwantschapsonderzoek was hij hoe dan ook in beeld gekomen en al helemaal als zijn sample van de lijst zou ontbreken. Nee... de redenatie dat hij 'vrijwillig' mee zou hebben gedaan gaat er bij mij niet in. Het net sloot zich rond dit monster en we kunnen alleen maar gissen over het waarom hij niet de benen heeft genomen. Misschien brak het hem dan toch op dat hij een afschuwelijk geheim met zich meedroeg.
Als Jasper S. de wereld een dienst wil bewijzen dan slaat hij de hand aan zichzelf, scheelt de samenleving een hoop geld en ellende, dan kan het hoofdstuk immers afgesloten worden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 19 april 2013 @ 17:16:09 #180
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_125487481
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 15:11 schreef Messina het volgende:

[..]

Kijk, deze mening gaat tenminste weer over het onderwerp. Bedankt voor het delen, ik ben 't er niet mee eens. Jongedame, 'meid', maar meisje, nope. Geen gehuppel en stoepkrijt meer.
+1
pi_125489673
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 17:00 schreef Leandra het volgende:
Wordt er zo anders op gereageerd?
De reacties die ik hierboven beschreef (geloof hechten aan twijfelachtige verklaringen, veel betuigingen van medelijden met de familie van de dader) ben ik niet tegengekomen in topics over de moord op Stephany Flores, Maja Bradaric of andere bekende zaken. Maar ik heb er ook weer geen gedetailleerde vergelijkende studie naar gedaan.
pi_125504518
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:32 schreef Tchock het volgende:

[..]

Beste xenobinol, als je niet van plan bent de reacties van je medeposters te lezen en ook niet om zelf na te denken over wat je zegt kun je misschien beter wegblijven uit gevoelige topics als deze. Gewoon een tip.
Dit.
pi_125505484
Vlug bij P&W nu.
  woensdag 6 november 2013 @ 11:53:08 #184
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132955942
Schrijnend weer:

quote:
Maaike Terpstra, de moeder van Marianne Vaatstra, is de wanhoop nabij. Het zeer persoonlijke dagboek dat ze schreef na de moord op haar dochter, is in verkeerde handen gevallen en dreigt nu openbaar gemaakt te worden door publicist Wim Dankbaar. Die beweert dat justitie 'de ware moordenaars heeft beschermd'. Volgens Dankbaar is 'het algemeen belang groter dan de wens van de moeder'.

Marianne Vaatstra werd in 1999 verkracht en vermoord. De zaak werd op 19 april van dit jaar opgelost toen de rechtbank boer Jasper S. uit Oudwoude met overtuigend bewijs en een bekentenis veroordeelde tot een gevangenisstraf van 18 jaar.

Complotdenkers: Overheid zit achter lustmoord
De nabestaanden van Marianne Vaatstra hebben echter nog steeds geen rust kunnen vinden door toedoen van een hardnekkige groep complotdenkers. Herhaalde emotionele oproepen de zaak te laten rusten, mochten niet baten.

De complotdenkers onder aanvoering van publicist Wim Dankbaar uit Overveen geloven er heilig in dat de overheid achter de lustmoord zit. Jasper S. zou slechts een willoze en gemanipuleerde katvanger zijn die een schandaal moet verhullen. Ze hebben nu beslag weten te leggen op het dagboek van de moeder van Marianne.

Dagboek van moeder doorgespeeld aan activist Dankbaar
Zij had het veertig pagina's tellende epistel, waarin ze in haar wanhoop wat vraagtekens zette bij het politie-onderzoek, kort uitgeleend aan een vriendin. Die gaf het uiterst persoonlijke schrijven door aan activist Dankbaar. Hij wil het in december als Het verboden dagboek op de markt brengen. Passages uit het dagboek zijn al uitgelekt en verschenen op diverse complotsites.

De moeder van Marianne heeft naar eigen zeggen veel spijt dat ze het dagboek uit handen heeft gegeven en schakelde onlangs advocaat Yehudi Moszkowicz in om publicatie te verbieden. Moszkowicz begint een kort geding als Dankbaar doorzet. Tevens eiste hij vorige week alle kopieën op van het dagboek. Volgens de advocaat is er nooit toestemming gegeven voor publicatie. Hij vraagt Dankbaar dringend de zaak te laten rusten: 'De familie had gehoopt dat het na de rechtszaak klaar zou zijn. Afsluiting en rust. Het is diep treurig dat de hele familie er nu opnieuw mee bezig is.'

'Er is iets wat niet aan het licht mag komen'
Wim Dankbaar is niet onder de indruk van de argumenten en weigert strijdlustig. Hij meent dat het algemeen belang om de 'echte' moordenaars te vinden boven het belang gaat van nabestaanden. 'De wens van nabestaanden speelt een rol, maar het dagboek laat zien hoe schandalig justitie haar en haar familie heeft behandeld. Het is zelfs zo erg, dat justitie de ware moordenaars van haar dochter heeft beschermd. Eenvoudig omdat er iets is waarvan justitie niet wil dat het aan het licht komt. Ik ga niet over lijken, dat doet justitie.'

Dankbaar laat zich op internet geregeld uit over de lustmoord op Marianne Vaatstra en openbaart daarbij persoonlijke informatie en harde meningen over betrokkenen. Tegen hem loopt ook een strafzaak wegens laster, smaad en belediging van twee andere slachtoffers. Zij eisen schadevergoeding. De rechtbank in Groningen stuurde Dankbaar vorige week na een tumultueuze rechtszaak naar een psychiater en een psycholoog om te kijken of hij toerekeningsvatbaar is.

'Moeder heeft ijzersterke zaak'
Specialist auteursrecht Arnoud Engelfriet denkt dat de moeder van Marianne Vaatstra een ijzersterke zaak heeft. 'Het mogen beslissen hoe en waar je werk wordt gepubliceerd, daar gaat het om in het auteursrecht. Als jij nee zegt, dan gebeurt het niet. Bij ongepubliceerd materiaal is de rechter daar vrij streng in. Jij bent de enige die beslist. Dit dagboek is nog niet officieel gepubliceerd, dus dan kan dat niet door een ander gepubliceerd worden. Ik schat de kans op een rechterlijk verbod op 99 procent.'
Bron
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 6 november 2013 @ 12:00:14 #185
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132956179
De site van Dankbaar:
http://rechtiskrom.wordpress.com/
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_132956180
Sjonge jonge, die man weet ook van geen ophouden he, en iedereen er maar in meeslepen, wat treurig.
know'm sayin?
×
word? word.
  Moderator woensdag 6 november 2013 @ 12:00:44 #187
8781 crew  Frutsel
pi_132956191
Fijne vriendin die dat boek doorgespeeld heeft :{
  woensdag 6 november 2013 @ 12:06:59 #188
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132956391
quote:
2s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:00 schreef Copycat het volgende:
De site van Dankbaar:
http://rechtiskrom.wordpress.com/
Wim Dankbaar stond op 28 oktober voor de rechter in Groningen wegens smaad. Hij heeft toen tot twee keer toe de rechtbank willen wraken. De boel is afgebroken en Wim Dankbaar moet door een psychiater worden onderzocht.

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=126255

Ik wist niets van deze man tot wij in de week voor bovenstaande rechtszaak een briefje in de bus kregen. Een werkelijk waar onooglijk strookje, 's nachts om drie uur in de bus gedaan (klepper, klepper, hele huis wakker) bij ons en naar ik aanneem anderen ook in onze straat/wijk.

Het strookje deed een oproep om naar de rechtszaak te komen en de website stond vermeld (recht is krom). Ik heb die website bekeken en ik vond het werkelijk waar verbijsterend.

Ik hoop dat het recht binnenkort zal zegenvieren voor de mensen die slachtoffer worden van deze idioot.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 6 november 2013 @ 12:10:56 #189
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132956547
Klopt.

Chris Klomp berichtte over die zaak op Twitter en werd vervolgens ook in het vijandenkamp van Dankbaar geduwd:

http://journalistklomp.com/

quote:
De sekte van Wim
november 3, 2013
Het is een ordinaire maandag als een groep mensen zich verzamelt in de rechtbank in Groningen.

Weinig aan de hand. Politierechter-zaakje. Iemand heeft allerlei rare dingen op het internet gezet over twee mannen uit het noorden van het land. Mannen die meer zouden weten van de moord op Marianne Vaatstra.

Het is een zaakje van niets. Dertien in een dozijn. Het gebeurt nog wel eens dat mensen op het internet rare dingen zeggen. En dat mag lang niet altijd. Zelfs de waarheid is in een strafwet omvat. Wie lelijke dingen over een ander zegt die niet waar zijn, maakt zich schuldig aan laster. Maar wie lelijke dingen zegt over een ander die wel waar kunnen zijn, net zo goed aan smaad.

Kort gezegd: ook de waarheid kan strafbaar zijn als niemand er een hoger doel mee dient en het slachtoffer er alleen maar slechter van wordt.

Voor de rechter stond Wim Dankbaar. Keurig in pak. Zelfbenoemd activist. Strijder tegen onrecht. Groot blootlegger van rechterlijke en bestuurlijke misstanden. Ooit vond hij de echte moordenaar van Kennedy. In zijn hoofd. Nu is hij op een queeste naar de echte moordenaar van Marianne Vaatstra. Boer Jasper S., die daar recent met overweldigend bewijs voor werd veroordeeld, kan het in de ogen van Dankbaar nooit hebben gedaan.

Dankbaar is een op het oog normale man. Keurig in pak. Niets mis mee. Ook zijn volgelingen zien er van een afstand normaal uit. Maar dat is schijn. Er is iets raars aan de hand met de sekte rond Wim.

Ze hebben een rotsvaste overtuiging.

Ze denken dat Wim een groot complot op het spoor is. Dat de overheid een vreselijke lustmoord bedekt met de mantel der liefde. Dat diezelfde overheid misschien zelfs wel achter de moord op Marianne Vaatstra zit. Dat ergens een voormalig secretaris-generaal van het Ministerie van Justitie een grote rol speelt.

De groep lijkt strijdbaar, maar onderhuids zit iets veel gevaarlijkers. Een combinatie van bittere teleurstelling en angst. Ik herken individuele leden. Zie een bittere vrouw. Die eerder samen met haar man door haar obsessie hard in aanraking kwam met de rechtbank.

Als Dankbaar voor de rechter zit, vraagt hij wantrouwend wie de vrouw is op de hoek van de rechterstafel. ‘De griffier’, weet zijn vertrouwensman rechts van hem. Dankbaar lijkt het niet te geloven. Hij kijkt alsof hij net een spion heeft ontdekt.

Als de rechter zijn vertrouwensman naar de tribune stuurt omdat die simpelweg geen advocaat is en wettelijk niets mag zeggen, ziet Dankbaar ook daar een teken dat de wereld tegen hem is.

Een van zijn volgelingen op de tribune bekijkt de groep studenten die ook op de zitting is afgekomen met argwaan. Waarom zitten die hier ineens? Zijn die door de overheid hier neergezet om de zaal vol te laten stromen? Zodat zij er niet meer bij kunnen?

Een andere volgeling merkt op dat de rechter homoseksueel is. En was de voormalig secretaris-generaal dat ook niet? Zie je nou wel!

Als Dankbaar tot twee keer toe een volkomen kansloze wrakingspoging doet omdat hij door zijn rotsvaste overtuiging zijn rechter niet vertrouwt, veert de zaal steeds weer op. Zie je nou wel! De rechtbank wijst de wraking af! Het is een complot!

Ook de officier van justitie is aan de beurt. De vrouw weigert mee te gaan in het circus van Dankbaar en dat komt haar duur te staan. Ze speelt onder één hoedje met de rechter. Volgens de steeds wilder wordende Dankbaar. Uiteraard.

Wim Dankbaar maakt van zijn rechtszaak een circus en zijn juridisch onwetende volgelingen zijn er dol op.

Na de rechtszaak ontstaat er een korte maildiscussie tussen mij en Wim Dankbaar. Hij wil graag dat ik hem interview. Ik niet. Wat onzin is, moet onzin blijven.

En dan doet Dankbaar wat alle mensen doen die het eigen treintje obsessief over het zelf aangelegde zijspoortje voort laten draven.

Hij gaat op de man spelen.

Ik deug niet. Ik ben een vazal van justitie. Ik kan niet in de schaduw staan van collega’s die hem wel willen interviewen. Ik ben een nul. Ik ben alleen maar bezig met mijn ‘twitter-vuilnis’.

Een van zijn volgelingen dient een klacht in bij een van mijn opdrachtgevers. Ik moet ontslagen worden. Want publiceerde ik de volgende dag niet dat de rechter Wim Dankbaar naar een psychiater en een psycholoog stuurt? Wat ben je dan voor een journalist?

Mijn bericht was correct. Maar goed. Wat is waarheid als je je eigen waarheid hebt?

Ik ben nu dertien jaar journalist en ken de Wim Dankbaaren van deze samenleving. Ik heb ze gesproken. Ze staan in mijn mailbox. Ze schromen niet om je te bedreigen, te beledigen en te schofferen als ze niet gehoord worden.

Of erger: ooit was iemand zo boos dat zelfs een valse aangifte in de strijd werd gegooid. Het kostte me een verhoor van twee uur bij de politie en inzet van mijn netwerk om de belachelijke aanklacht van tafel te krijgen.

Natuurlijk. Deze mensen zijn gretig. Bijtertjes. Houden vast waar anderen al lang hadden losgelaten.

Maar hebben het vermogen blijvend verloren om in te zien dat anderen gelijk hebben.
Kun je dat vodje niet even scannen? Als een dief in de nacht postbode spelen, geeft ook te denken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 6 november 2013 @ 12:13:01 #190
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132956614
quote:
7s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:10 schreef Copycat het volgende:
Klopt.

Chris Klomp berichtte over die zaak op Twitter en werd vervolgens ook in het vijandenkamp van Dankbaar geduwd:

http://journalistklomp.com/

[..]

Kun je dat vodje niet even scannen? Als een dief in de nacht postbode spelen, geeft ook te denken.
Ik ga wel even kijken of het nog ligt waar ik denk dat ik het 't laatst heb gezien.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 6 november 2013 @ 12:14:14 #191
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132956659
quote:
6s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:13 schreef Lienekien het volgende:

Ik ga wel even kijken of het nog ligt waar ik denk dat ik het 't laatst heb gezien.
Fijn!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 6 november 2013 @ 12:16:27 #192
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_132956728
ik heb jarenlang in Groningen gewoond, en ook wel eens gekke briefjes in de bus gekregen over het onrecht van justitie e.d. nooit aandacht aan geschonken, maar nu ik dit lees, doet het me een beetje aan Wim Dankbaar denken...
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_132957608
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:00 schreef Frutsel het volgende:
Fijne vriendin die dat boek doorgespeeld heeft :{
Dat dacht ik ook gelijk toen ik het vanmorgen las. Ongeveer het meest privé van iemand wat je doorgeeft dan.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 6 november 2013 @ 12:59:50 #194
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_132958173
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:00 schreef Frutsel het volgende:
Fijne vriendin die dat boek doorgespeeld heeft :{
Nou idd, klassiek geval van 'Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig'. :o :{
***
pi_132958206
quote:
1s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:59 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Nou idd, klassiek geval van 'Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig'. :o :{
Dankbaar, Wim Dankbaar. Toepasselijke naam ;(
pi_132958420
ik kom eigenlijk niet verder dan "gadverdamme, wat een ongeloflijke klootzak. je gaat toch niet andermans dagboek publiceren als boek terwijl de eigenaar ervan dat nadrukkelijk niet wil". dat gaat voorbij elke vorm van fatsoen en integriteit.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 6 november 2013 @ 13:09:43 #197
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132958459
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:08 schreef simmu het volgende:
ik kom eigenlijk niet verder dan "gadverdamme, wat een ongeloflijke klootzak. je gaat toch niet andermans dagboek publiceren als boek terwijl de eigenaar ervan dat nadrukkelijk niet wil". dat gaat voorbij elke vorm van fatsoen en integriteit.
Micha Kat is ook al op zijn bandwagon gesprongen.
Walgelijke lui met heel veel steekjes los.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_132958688
Wat een mongool! Maar wie denkt hij dan eigenlijk dat het gedaan heeft, Fred Teeven himself?
pi_132958780
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:08 schreef simmu het volgende:
ik kom eigenlijk niet verder dan "gadverdamme, wat een ongeloflijke klootzak. je gaat toch niet andermans dagboek publiceren als boek terwijl de eigenaar ervan dat nadrukkelijk niet wil". dat gaat voorbij elke vorm van fatsoen en integriteit.
En die "vriendin" is al net zo zum kotzen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 6 november 2013 @ 13:18:48 #200
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132958794
quote:
17s.gif Op woensdag 6 november 2013 12:14 schreef Copycat het volgende:

[..]

Fijn!
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')