'NS wil mening van reizigers minder zwaar meetellen'

Hihi, NS kan niet tegen kritiek

Het falen van een dienstregeling is vervelend, maar acceptabel in zekere zin.

Dat godsgeklaagde gelul van die gasten is daarentegen reden zat de woordvoerder eens goed af te ranselen met een mooie koppelriem

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 07:54 schreef NomanIW het volgende:
Het falen van een dienstregeling is vervelend, maar acceptabel in zekere zin.

Dat godsgeklaagde gelul van die gasten is daarentegen reden zat de woordvoerder eens goed af te ranselen met een mooie koppelriem

Dat vat het aardig samen. Zelden een bedrijf gezien dat zaken zo autistisch en als gevolg daarvan in dit geval zelfingenomen bekijkt.

Geef alle data van werkelijke treintijden maar vrij, dan zal ik eens objectief berekenen wat de stiptheid is.

Misschien moeten ze gewoon minder falen om geen boete te krijgen.

Dat sommige mensen onredelijk negatief zijn is waar, al rijd de trein nog optijd, dan is het nog niet goed.

Alleen om dan meteen de hele evaluatie van de reiziger uit de beoordeling te drukken Daarnaast denkt NS goed bezig te zijn met de aangepaste dienstregeling, maar dit zorgt voor veel frustratie bij de reiziger. Zodra de temperatuur in de buurt komt van het vriespunt word de aangepaste regeling alweer uit de kast getrokken.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 08:04 schreef Igen het volgende:
O ja, ze doen te pas en te onpas de winterdienstregeling, officieel rijden ze daardoor op tijd, en als de klant desondanks ontevreden is dan is heeft de klant het "fout".

NS heeft nog nooit van "klant is koning" gehoord zeker? Ze hebben zo te zien nog echt zo'n staatsbedrijf-mentaliteit.

Het is een 'gevoelskwestie'

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 08:03 schreef raptorix het volgende:
Geef alle data van werkelijke treintijden maar vrij, dan zal ik eens objectief berekenen wat de stiptheid is.

En dan over de hele reis, niet alleen de losse stukjes he?

Om te kotsen. Ik heb elke dag wel vertraging, de dagen dat ik geen vertraging heb zijn zeldzaam. Natuurlijk beoordeel ik ze negatief, want mijn mening over ze ís ook negatief!

Wat zit daar in het management. Een stel Sovjet-Unie adepten ofzo? Misschien zouden een paar van die over het paard getilde NS-managers ook niet misstaan in de tuinstoelen in Mexico

Woorden kunnen niet omschrijven hoe debiel de NS bezig is.

Het hele probleem is dat de NS niet getriggered wordt om te verbeteren. De overheid stimuleert het OV, dus de NS zal altijd klanten houden. Ze hoeven niks te doen om klanten aan zich te binden. En dat blijkt ook wel uit die nieuwe sprinters waarbij je geen beenruimte hebt of dat het normaal gevonden moet worden dat je moet staan.

Er blijft veel geld aan de strijkstok hangen bij de NS.

Je klant moet centraal staan bij iedere commerciële organisatie, die genereert je inkomsten, maar de ns denkt van niet. Precies hoe ze denken tegenwoordig daar. En als je ook nog het onfatsoen hebt dit soort berichten de wereld in te knallen, ben je voor mij rijp voor het gekkenhuis.

Maargoed, een regelmatige reiziger ziet dit als een bevestiging voor wat ze eigenlijk al weten. De ns scheelt het geen ene fuk hoe de klanten over ze denken.

dure kaartjes, ov chipkaart, tijden die niet kloppen, of ze rijden helemaal niet en sta je ergens in middle of fucking no where en moet je taxi betalen omdat de trein gewoon niet komt.

ik blijf wel thuis

De NS

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 08:12 schreef _NZT_ het volgende:
Dat sommige mensen onredelijk negatief zijn is waar, al rijd de trein nog optijd, dan is het nog niet goed.

Wat is onredelijk negatief?

Als je ziet dat je al 30 jaar even lang en soms steeds langer over hetzelfde traject doet terwijl de snelheden op de snelwegen van 100 naar 130 aangepast worden moet je daar als ov gebruiker dan heel positief over worden.

Dat de NS hun stiptheid de afgelopen jaren steeds beter halen komt alleen maar omdat er steeds meer wachttijden in de dienstregeling op de stations worden ingebouwd.

Is het niet gewoon mogelijk om de hele NS weg te sturen en een fatsoenlijk bedrijf de treinen te laten doen?

Deze idioten maken zich al jaren belachelijk...

Ik kan het wel plaatsen. Mijn ervaring is dat reizen met de trein er de afgelopen 10-15 jaar weldegelijk op vooruit is gegaan. Ik heb ook zelden last van echte vertraging (1 of 2 minuten vind ik niet zo relevant). Wat zeg ik, ik kan mij de laatste keer dat ik echt forse vertraging had niet heugen, waar het 15 jaar geleden schering en inslag was (ok, toen maakte ik ook vaker gebruik van de NS, aangezien ik toen nog in de Randstad woonde).

Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken... In die zin lijkt mij het dan ook niet zo vreemd dat de NS meent dat aan de hand van zo'n enquête geen betrouwbaar beeld ontstaat. Ik ben dan ook eigenlijk wel benieuwd hoe het voorstel van de NS precies luidt. Als men betere, objectievere, meetgegevens wil gebruiken vind ik dat helemaal niet zo vreemd. Indien dat zo is, dan heeft dat niets te maken met niet willen luisteren naar reizigers, maar gewoon het scheppen van een beter beeld.

Treinen laten uitvallen omdat ze dan niet langer vertraagd zijn

Hahahahahahaha, ik las het en ik dacht: wow, als dit werkt, dan ga ik het ook bij mijn baas proberen. Ik vind dat hij de mening van mijn team manager ook minder zwaar moet mee laten wegen in de beoordeling of ik meer salaris moet krijgen of niet. Mijn team manager is veel te negatief in zijn meningen.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Ik kan het wel plaatsen. Mijn ervaring is dat reizen met de trein er de afgelopen 10-15 jaar weldegelijk op vooruit is gegaan. Ik heb ook zelden last van echte vertraging (1 of 2 minuten vind ik niet zo relevant). Wat zeg ik, ik kan mij de laatste keer dat ik echt forse vertraging had niet heugen, waar het 15 jaar geleden schering en inslag was (ok, toen maakte ik ook vaker gebruik van de NS, aangezien ik toen nog in de Randstad woonde).

Sinds de invoering van de nieuwe dienstregeling is bij mij ongeveer 3 op de 4 treinen 5 tot 10 minuten te laat. Daarom moet ik een trein eerder nemen.

Het is een truc van de NS, ik weet het zeker. Met elke nieuwe dienstregeling gaan treinen die vaak te laat komen op tijd lopen. Maar andere treinen die op tijd liepen komen dan te laat.

Daarmee spreiden ze de klachten. De mensen waarvan de trein op tijd komt zijn ineens positief. En de mensen waarvan de trein nu telkens te laat komt gaan pas na een tijd klagen, wanneer ze de hoop hebben opgegeven dat de trein ooit nog regelmatig gaat rijden.

Zo kan ik ook 'positieve' klanten krijgen.

Met alle informatie de we heden ten dage tot onze beschikking hebben moet er toch een objectievere en betere methode zijn om de kwaliteit gedurende een bepaalde periode te meten dan een enqueute onder een relatief kleine groep reizigers op een willekeurig moment.

Ik hoef gelukkig niet zo vaak met de NS, maar de laatste DRIE keer dat ik met een trein ging was naar schiphol en naar Utrecht en alle 3 de keren stond ik op een sprinter te wachten die eerst vertraging zou hebben, niet kwam op de aangeven vertraagde tijd en vervolgens gewoon helemaal van het bord verdween, zonder aankondiging .

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:45 schreef TNA het volgende:
Treinen laten uitvallen omdat ze dan niet langer vertraagd zijn

Dit ook dus. Hij is vertraagd, hup we halen hem eruit, dan komt ie niet op de vertragingstaten.

Prachtige theorie.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Ik kan het wel plaatsen. Mijn ervaring is dat reizen met de trein er de afgelopen 10-15 jaar weldegelijk op vooruit is gegaan. Ik heb ook zelden last van echte vertraging (1 of 2 minuten vind ik niet zo relevant). Wat zeg ik, ik kan mij de laatste keer dat ik echt forse vertraging had niet heugen, waar het 15 jaar geleden schering en inslag was (ok, toen maakte ik ook vaker gebruik van de NS, aangezien ik toen nog in de Randstad woonde).

Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken... In die zin lijkt mij het dan ook niet zo vreemd dat de NS meent dat aan de hand van zo'n enquête geen betrouwbaar beeld ontstaat. Ik ben dan ook eigenlijk wel benieuwd hoe het voorstel van de NS precies luidt. Als men betere, objectievere, meetgegevens wil gebruiken vind ik dat helemaal niet zo vreemd. Indien dat zo is, dan heeft dat niets te maken met niet willen luisteren naar reizigers, maar gewoon het scheppen van een beter beeld.

Lijkt wel op een NS'er dit.

En als een sprinter éénmaal vertraagd is, dan moet hij vaak nog meerdere keren wachten om een sneltrein er langs te laten. Dus die sprinter vertraagt dan alleen nog maar meer.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 10:07 schreef RetepV het volgende:
En als een sprinter éénmaal vertraagd is, dan moet hij vaak nog meerdere keren wachten om een sneltrein er langs te laten. Dus die sprinter vertraagt dan alleen nog maar meer.

En daarna lost ie gewoon op in de lucht ofzo?

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 10:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Lijkt wel op een NS'er dit.

Strikt genomen heeft hij best een punt, ware het niet dat als je naar de lijn die in de opstelling van de NS op dit punt zit het nogal schunnig wordt.

Laatst had de trein 10 minuten vertraging, na een paar stations lieten ze hem uitvallen. Zo kan ik de vertraging ook wel verminderen

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken...

Dit is ECHT ontzettende onzin.

Je gaat helemaal voorbij aan de 80 of meer % mensen die helemaal geen zin hebben om hun dag te verpesten met geklaag. Mensen die het maar over zich heen laten komen omdat er toch alleen maar gedraaid wordt met de cijfers.

Bah.

DS4 vindt het wel weer een goed idee.

Typisch.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Ik kan het wel plaatsen. Mijn ervaring is dat reizen met de trein er de afgelopen 10-15 jaar weldegelijk op vooruit is gegaan. Ik heb ook zelden last van echte vertraging (1 of 2 minuten vind ik niet zo relevant). Wat zeg ik, ik kan mij de laatste keer dat ik echt forse vertraging had niet heugen, waar het 15 jaar geleden schering en inslag was (ok, toen maakte ik ook vaker gebruik van de NS, aangezien ik toen nog in de Randstad woonde).

Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken... In die zin lijkt mij het dan ook niet zo vreemd dat de NS meent dat aan de hand van zo'n enquête geen betrouwbaar beeld ontstaat. Ik ben dan ook eigenlijk wel benieuwd hoe het voorstel van de NS precies luidt. Als men betere, objectievere, meetgegevens wil gebruiken vind ik dat helemaal niet zo vreemd. Indien dat zo is, dan heeft dat niets te maken met niet willen luisteren naar reizigers, maar gewoon het scheppen van een beter beeld.

Al zouden ze extra negatief zijn, om je service als NS zijnde te optimaliseren zou ik altijd van de meest negatieve beoordelingen uit gaan. Perfectie is natuurlijk niet haalbaar, maar je kunt je kop niet in het zand steken voor kritiek van de reiziger.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken... In die zin lijkt mij het dan ook niet zo vreemd dat de NS meent dat aan de hand van zo'n enquête geen betrouwbaar beeld ontstaat. Ik ben dan ook eigenlijk wel benieuwd hoe het voorstel van de NS precies luidt. Als men betere, objectievere, meetgegevens wil gebruiken vind ik dat helemaal niet zo vreemd. Indien dat zo is, dan heeft dat niets te maken met niet willen luisteren naar reizigers, maar gewoon het scheppen van een beter beeld.

Wij weten sowieso al niet hoe deze enquetes afgenomen worden. Dus om nu te gaan beweren dat door enquetes te houden je meer negatieve als positieve reacties krijgt is ook nogal voorbarig zonder perfecte kennis van de onderzoeksmethodiek van de NS.

Ach ja, het is ook maar je grootste klantengroep, dus lekker boeiend wat die vinden.

Tijd voor Operation Cleansweep bij de NS. En betrek ProRail er ook gelijk bij.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 07:44 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Wie moeten er dan beoordelen over de kwaliteit van het openbaar vervoer? Mensen die elke dag met de auto gaan?

Ja, "ik ga elke dag met de auto omdat de trein kut en te duur is". Zegt genoeg lijkt me.

Groot gelijk NS. Wat kan jou het nou verrotten wat je klanten denken. Als ze maar betalen, de asbakken!

Wel een originele 1 april grap, als bedrijf jezelf in de maling nemen en belachelijk maken.

Jammer alleen dat dat niet alleen rond 1 april gebeurd.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:27 schreef DS4 het volgende:
Ik kan het wel plaatsen. Mijn ervaring is dat reizen met de trein er de afgelopen 10-15 jaar weldegelijk op vooruit is gegaan. Ik heb ook zelden last van echte vertraging (1 of 2 minuten vind ik niet zo relevant). Wat zeg ik, ik kan mij de laatste keer dat ik echt forse vertraging had niet heugen, waar het 15 jaar geleden schering en inslag was (ok, toen maakte ik ook vaker gebruik van de NS, aangezien ik toen nog in de Randstad woonde).

Het nadeel van de reizigers naar hun mening vragen is dat tevreden reizigers geneigd zijn om niets in te vullen, waar ontevreden reizigers (al dan niet terecht ontevreden) hun kans schoon zullen zien om van hun hart geen moordkuil te maken... In die zin lijkt mij het dan ook niet zo vreemd dat de NS meent dat aan de hand van zo'n enquête geen betrouwbaar beeld ontstaat. Ik ben dan ook eigenlijk wel benieuwd hoe het voorstel van de NS precies luidt. Als men betere, objectievere, meetgegevens wil gebruiken vind ik dat helemaal niet zo vreemd. Indien dat zo is, dan heeft dat niets te maken met niet willen luisteren naar reizigers, maar gewoon het scheppen van een beter beeld.

Ik kan mij hier wel enigszins in vinden, ook al wil ik het wel iets nuanceren. Ik reis ook dagelijks (werkweek althans) met de trein en op zich is op mijn traject er niet zoveel mis. Nu moet ik wel zeggen dat mijn traject niet zo lang is en uiteindelijk maar 2 stations aandoet, waarvan 1 al de eindbestemming is. Desondanks is het ding bijna altijd wel op tijd, conducteurs daar zijn prima lui. Daar niets over te klagen. Wat wel zo is, is dat de NS nogal eens door een ondergrens kan zakken.
De positieve dingen die ik noemde zijn fijn, maar blijven natuurlijk wel hetgeen zij sowieso horen te leveren. Het is niet iets speciaals. Pas als een conducteur met koud weer aan komt zetten met warme pantoffels en een luxe chocomel levert hij wat extra's.
Dan het punt waarop het eens mis gaat bij de NS en dan gaat het vaak ook goed mis. Vooral de communicatie is dan echt belabberd. En doordat ze op de slechte momenten het ook echt slecht doen zal dat cijfer uiteraard flink zakken.

Ze zeggen dus wel dat ze geen waardering krijgen voor de goede momenten (een prestatie die ze minimaal horen te leveren) maar wel veel gezeik op de slechte. Zodra we de goede momenten met wat extra's gaan belonen als reiziger dan zou ik als reiziger dus bij 2 uitgevallen treinen, afwezigheid van conducteurs en op hetzelfde moment geen informatie op de borden dus (gemiddeld!) zeggen dat dit alsnog wel een 5,5 waard is. Zo verbloem je een zeer slecht optreden.

De NS kan veel willen, ik ben voor het grote deel ook wel tevreden over ze, maar zolang de slechte momenten ook echt slecht zijn mag er best flink gezeken worden. Als ze die namelijk oplossen scoren ze meteen over de hele linie i.p.v. 6 direct een 8,5 om maar wat te noemen.

Een verdediger bij voetbal die het hele jaar gemiddeld speelt maar op 3-4 belangrijke momenten lullig een tegendoelpunt veroorzaakt is uiteindelijk ook een slechte verdediger.

Van mij mogen er ook wel een handje vol bestuurders een halfjaar op stage in Japan.

Dan zie je volgens mij het verschil wel tussen spoorwegbedrijfje spelen versus spoorwegbedrijfje zijn !

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 09:45 schreef TNA het volgende:
Treinen laten uitvallen omdat ze dan niet langer vertraagd zijn

Dit. Afgelopen zondagavond nog gehad van utrecht naar rotterdam toe. Eerst 10 min vertraging, dan 20 en daarna gewoon de dienstregeling van een half uur later. De vertragingen werden keurig gemeld, toen met overging op de volgende trein werden de borden subtiel omgedraaid en verder niks. Vraag mij dan altijd wel af waar die hele trein uberhaupt is gebleven. Daar zaten toch mensen in?.

Kom je in een propvolle trein doordat die extreem klein is, terwijl de trein vanuit brabant naar rotterdam toe door de weeks laat in de avond zo langs id dat die nauwelijks op perron past terwijl er niemand in zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door 0ne_of_the_few op 29-03-2013 11:21:21 ]

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 10:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dit. Afgelopen zondagavond nog gehad van utrecht naar rotterdam toe. Eerst 10 min vertraging, dan 20 en daarna gewoon de dienstregeling van een half uur later. De vertragingen werden keurig gemeld, toen met overging op de volgende trein werden de borden subtiel omgedraaid en verder niks. Vraag mij dan altijd wel af waar die hele trein uberhaupt is gebleven. Daar zaten toch mensen in?.

Kom je in een profvolle trein doordat die extreem klein is, terwijl de trein vanuit brabant naar rotterdam toe door de weeks laat in de avond zo langs id dat die nauwelijks op perron past terwijl er niemand in zit.

En die geschrapte trein komt nooit meer terug in de statistieken.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 10:07 schreef Red_85 het volgende:

Lijkt wel op een NS'er dit.

Nee, gewoon een tevreden reiziger. Mag het?

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 10:14 schreef Specularium het volgende:
DS4 vindt het wel weer een goed idee.

Typisch.

Is Nederlands een beetje te hoog gegrepen voor je? Er staat niet dat ik het idee goed vind, maar dat ik een objectievere meetmethode een goed idee vind en dat ik dus wel eens de plannen wil zien...

Kortom: ik ben niet bij voorbaat negatief.