abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124330885
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 12:44 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Als er geen énkel bewijs was, waarom is ie dan bij z'n ouders weggehaald? Dat had je toch makkelijk kunnen aanvechten?
haha, dan ken je jeugdzorg nog niet .. bewijzen doen niet ter zake, het gevoel van de medewerker dat er 'iets niet pluis is' is hetgeen er telt. Daarnaast begrijp ik dat moeder in eerste instantie zelf hulp heeft gezocht na de dood van de tweelingbroer van Yunus, daaraan is dat gezin destijds bijna kapot gegaan, scheiding etc, het groeide haar boven haar hoofd en ze ging eerst ook akkoord met die uithuisplaatsing. De problemen zijn pas later begonnen toen het weer beter ging en zij haar kinderen terug wou hebben.
pleased to meet you
  donderdag 21 maart 2013 @ 12:58:33 #32
241662 Jian
Well, well, well
pi_124330923
Volgens mij is dit de laatste conclusie in het verhaal in de Volkskrant

"In 2012 oordeelde de rechter dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' waren om hun taken als opvoeders te vervullen."

Dat Jeugdzorg ook fouten heeft gemaakt staat volgens bij buiten kijf. Onderzoeken die hap, zo moeilijk is het niet volgens mij.

Dit alles leidt natuurlijk wel af van de aanleiding, namelijk het opvoeden van de jongen door lesbienes, hetgeen volgens de betreffende Turken op z'n zachtst gezegd onbetamelijk is.
pi_124330978
De man lokt gewoon een discussie uit en die is op gang gekomen.
pi_124331004
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 12:58 schreef Jian het volgende:

Dit alles leidt natuurlijk wel af van de aanleiding, namelijk het opvoeden van de jongen door lesbienes, hetgeen volgens de betreffende Turken op z'n zachtst gezegd onbetamelijk is.
Hoe zouden de reacties zijn als het omgekeerd was .. een autochtoon kind van een lesbisch stel dat bij Turkse pleegouders een islamitische opvoeding krijgt?
pleased to meet you
  † In Memoriam † donderdag 21 maart 2013 @ 13:01:13 #35
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_124331007
Grote kans dat ie hier een uitkering aanvraagt...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_124331015
hij belde net, hij is ziek
dude here
pi_124331048
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 12:58 schreef Jian het volgende:
Dit alles leidt natuurlijk wel af van de aanleiding, namelijk het opvoeden van de jongen door lesbienes, hetgeen volgens de betreffende Turken op z'n zachtst gezegd onbetamelijk is.
Is dat zo vreemd, beredeneerd vanuit de ouders?

Als jij een kind had en de pleegouders blijken praktiserende moslims te zijn, zeg je dan 'okay, is prima'? (Even een extreem voorbeeld misschien.)

Edit: lol, wat moussie dus zegt. :P.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2013 13:03:04 ]
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:04:27 #38
241662 Jian
Well, well, well
pi_124331124
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe zouden de reacties zijn als het omgekeerd was .. een autochtoon kind van een lesbisch stel dat bij Turkse pleegouders een islamitische opvoeding krijgt?
Correctie, een kind met de Turkse nationaliteit, dat in Turkije is geboren en dat wegens vermeende mishandeling uit huis is geplaatst en liefdevol wordt opgevoed door een Turks echtpaar die ook nog de moeite nemen om het kind het e.e.a. bij te brengen over zijn Nederlandse "roots"

Ik zou zeggen, geen probleem!
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:05:06 #39
241662 Jian
Well, well, well
pi_124331148
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:02 schreef zarGon het volgende:

[..]

Is dat zo vreemd, beredeneerd vanuit de ouders?

Als jij een kind had en de pleegouders blijken praktiserende moslims te zijn, zeg je dan 'okay, is prima'? (Even een extreem voorbeeld misschien.)

Edit: lol, wat moussie dus zegt. :P.
hetgeen ik hierboven dus zeg. :)
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:06:11 #40
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124331195
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 12:57 schreef moussie het volgende:

[..]

en ze ging eerst ook akkoord met die uithuisplaatsing.
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe zouden de reacties zijn als het omgekeerd was .. een autochtoon kind van een lesbisch stel dat bij Turkse pleegouders een islamitische opvoeding krijgt?
Als ik in Turkije akkoord ging met een uithuisplaatsing, of wanneer ik de keuze maak m'n kind te verwaarlozen, dan zou ik niet Rutte gaan aanschrijven omdat m'n kind bij bij z'n pleegouders een Islamitische opvoeding krijgt nee. Ik weet toch dat dat kan gebeuren als ik in Turkije woon? Dan had ik niet in moeten stemmen met de uithuisplaatsing, of m'n kind niet moeten verwaarlozen.
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:06:36 #41
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_124331214
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 12:54 schreef expans het volgende:
Waarom zegt iedereen toch steeds dat Turkije de Turken in Nederland met rust moet laten, waarom praat iedereen voor andere mensen.

Omdat de hand van Turkije ervoor zorgt dat het in dit land niet lekker loopt met de integratie. Zolang Turkije vindt dat iedereen die afstamt van een Turk een Turk is, en diens kinderen ook, en diens kinderen, zolang blijven mensen zich niet een compleet onderdeel voelen van het land waar ze wonen, en dat levert behoorlijk wat problemen op.

Zodra je bijvoorbeeld die dubbele nationaliteit afschaft heb je hier in dit land ook de mogelijkheid niet meer om te blaten dat ze maar terugmoeten naar hun eigen land. Dan zal men ook hier moeten inzien dat het Nederlanders zijn en dat problemen hier moeten worden opgelost.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_124331307
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:06 schreef Dagonet het volgende:
ubbele nationaliteit afschaft heb je hier in dit land ook de mogelijkheid niet meer om te blaten dat ze maar terugmoeten naar hun eigen land. Dan zal men
Er bestaat een verschil tussen integratie en assimilatie. Turken zullen altijd Turk blijven.

Wat versta jij onder integratie? Volgens mij is dat gewoon wanneer je de taal spreekt, een baan hebt en mee doet met de samenleving. Daar is Erdogan helemaal niet tegen..
pi_124331315
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Omdat de hand van Turkije ervoor zorgt dat het in dit land niet lekker loopt met de integratie. Zolang Turkije vindt dat iedereen die afstamt van een Turk een Turk is, en diens kinderen ook, en diens kinderen, zolang blijven mensen zich niet een compleet onderdeel voelen van het land waar ze wonen, en dat levert behoorlijk wat problemen op.
Maak je geen zorgen, dat ligt niet alleen aan de houding van Turkije.
pi_124331363
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Omdat de hand van Turkije ervoor zorgt dat het in dit land niet lekker loopt met de integratie. Zolang Turkije vindt dat iedereen die afstamt van een Turk een Turk is, en diens kinderen ook, en diens kinderen, zolang blijven mensen zich niet een compleet onderdeel voelen van het land waar ze wonen, en dat levert behoorlijk wat problemen op.

Zodra je bijvoorbeeld die dubbele nationaliteit afschaft heb je hier in dit land ook de mogelijkheid niet meer om te blaten dat ze maar terugmoeten naar hun eigen land. Dan zal men ook hier moeten inzien dat het Nederlanders zijn en dat problemen hier moeten worden opgelost.
Je moet eens verder kijken dan alleen Turkije maar het gewoon oprecht vragen hier in Nederland. Ben van mening dat heel veel Turken zullen zeggen dat ze zich ook gewoon Turks voelen en dat integratie alleen maar kan tot op een bepaald punt.

Ik ben geboren en getogen in NL, maar voel me gewoon een Turk bijvoorbeeld. Wat nu?

Stel je schaft de dubbele nationaliteit af, dan kijk ik naar de voor/nadelen en maak ik daarop m'n keuze. Zelfs al gooi ik mijn Turkse identiteit weg zal ik mezelf altijd een Turk blijven voelen, dat komt van binnenuit dat verander je niet met wat papiertjes wat je gebruikt als je op vakantie gaat.
pi_124331368
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:05 schreef Jian het volgende:

[..]

hetgeen ik hierboven dus zeg. :)
Ja, leuk, maar ik snap even niet waarom je met een correctie komt. Ik heb het over jou als vader, waarbij jouw kind wordt weggehaald na niet-kloppende vermoedens. Zou jij het dan nog allemaal wel okay vinden nadat jou zoveel onrecht is aangedaan?
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:11:05 #46
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_124331373
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:09 schreef Atak het volgende:

[..]

Er bestaat een verschil tussen integratie en assimilatie. Turken zullen altijd Turk blijven.

Wat versta jij onder integratie? Volgens mij is dat gewoon wanneer je de taal spreekt, een baan hebt en mee doet met de samenleving. Daar is Erdogan helemaal niet tegen..
Nee, tenzij je als land het waagt om kinderen bij een christelijk gezin te plaatsen, dan is het hek van de dam, hoe durven ze, turkse kinderen moeten turks worden opgevoed!

Flikker op, bemoei je met je eigen land, ga lekker koerden kapotknallen ofzo.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_124331374
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:04 schreef Jian het volgende:

[..]

Correctie, een kind met de Turkse nationaliteit, dat in Turkije is geboren en dat wegens vermeende mishandeling uit huis is geplaatst en liefdevol wordt opgevoed door een Turks echtpaar die ook nog de moeite nemen om het kind het e.e.a. bij te brengen over zijn Nederlandse "roots"

Ik zou zeggen, geen probleem!
Nee niets correctie .. gewoon een Nederlands blank kindje met de Nederlandse nationaliteit en geen enkele andere, een van dat lesbische stel heeft zich laten insemineren of zo, daar heb ik het over, een echte heuse volbloed kaaskop. En dat kindje wordt dus geplaatst bij pleegouders van Turkse afkomst en krijgt van hun naast dat 'e.e.a. over zijn Nederlandse roots' een islamitische opvoeding.
pleased to meet you
pi_124331396
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:06 schreef Dagonet het volgende:
Zodra je bijvoorbeeld die dubbele nationaliteit afschaft heb je hier in dit land ook de mogelijkheid niet meer om te blaten dat ze maar terugmoeten naar hun eigen land. Dan zal men ook hier moeten inzien dat het Nederlanders zijn en dat problemen hier moeten worden opgelost.
Tuuuuuurlijk, de Marokkaan wordt wel geaccepteerd zodra hij zijn Marokkaanse paspoort inlevert. Geloof je 't zelf?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_124331400
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:10 schreef expans het volgende:

[..]

Je moet eens verder kijken dan alleen Turkije maar het gewoon oprecht vragen hier in Nederland. Ben van mening dat heel veel Turken zullen zeggen dat ze zich ook gewoon Turks voelen en dat integratie alleen maar kan tot op een bepaald punt.

Ik ben geboren en getogen in NL, maar voel me gewoon een Turk bijvoorbeeld. Wat nu?
Iemand zonder een dubbele nationaliteit (en dus in dit geval met alleen de Nederlandse nationaliteit) zal jouw nooit kunnen begrijpen.
pi_124331439
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:12 schreef zarGon het volgende:

[..]

Iemand zonder een dubbele nationaliteit (en dus in dit geval met alleen de Nederlandse nationaliteit) zal jouw nooit kunnen begrijpen.
Weet ik, daarom is het ook zo kut om deze discussie te voeren want de 'Nederlander' bekijkt het nuchter en denkt lekker simpel een beslissing te kunnen maken.
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:13:38 #51
241662 Jian
Well, well, well
pi_124331445
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:10 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ja, leuk, maar ik snap even niet waarom je met een correctie komt. Ik heb het over jou als vader, waarbij jouw kind wordt weggehaald na niet-kloppende vermoedens. Zou jij het dan nog allemaal wel okay vinden nadat jou zoveel onrecht is aangedaan?
Ik heb reeds gezegd dat je de zaak onmiddellijk inhoudelijk zou moeten onderzoeken. Mijn correctie was ten aanzien van de post van moussie en had betrekking op de "onacceptabele" pleegouders.
pi_124331456
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, tenzij je als land het waagt om kinderen bij een christelijk gezin te plaatsen, dan is het hek van de dam, hoe durven ze, turkse kinderen moeten turks worden opgevoed!

Flikker op, bemoei je met je eigen land, ga lekker koerden kapotknallen ofzo.
Leer Nederlands of zo. Er klopt helemaal niks van wat jij zegt.

Jij gebruikt ook helemaal geen argumenten. Alleen beledigingen.

Jij bent wel binkie of niet dat jij dat veilig op internet durft te zeggen?
pi_124331488
quote:
14s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, tenzij je als land het waagt om kinderen bij een christelijk gezin te plaatsen, dan is het hek van de dam, hoe durven ze, turkse kinderen moeten turks worden opgevoed!

Flikker op, bemoei je met je eigen land, ga lekker koerden kapotknallen ofzo.
_O-.

Och, heerlijk toch wel, dat Turkije zich ondertussen kan permitteren om zich zo met Nederland te kunnen bemoeien. Vroeger was het een nietszeggend stukje land, tegenwoordig een grote bek. En het leuke eraan is dat het mensen op de kast jaagt en zulke reacties uitlokt.
pi_124331616
quote:
Dus?

De verhouding tussen Jeugdzorg en de ouders was zo getroebleerd dat de laatsten nergens meer aan meewerkten. Ook waren er inmiddels signalen dat het in het gezin weer bergafwaarts ging. In 2012 oordeelde de rechter dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' waren om hun taken als opvoeders te vervullen.
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:19:26 #55
241662 Jian
Well, well, well
pi_124331647
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee niets correctie .. gewoon een Nederlands blank kindje met de Nederlandse nationaliteit en geen enkele andere, een van dat lesbische stel heeft zich laten insemineren of zo, daar heb ik het over, een echte heuse volbloed kaaskop. En dat kindje wordt dus geplaatst bij pleegouders van Turkse afkomst en krijgt van hun naast dat 'e.e.a. over zijn Nederlandse roots' een islamitische opvoeding.
Je leest niet goed, ik draai de situatie exact om, ik ga uit van een blank jongetje van mensen die in Nederland geboren zijn, maar nu in Turkijke wonen en daar een kind hebben gekregen dat daar nu de Turkse nationaliteit heeft, een roomblanke Turk dus. (ik ga er vanuit dat Yunus ook de Nederlandse nationaliteit heeft. (Als zou hij 'm niet hebben dan zou het er nog niet veel toe doen, maar goed.)
pi_124331740
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:19 schreef Jian het volgende:

[..]

Je leest niet goed, ik draai de situatie exact om, ik ga uit van een blank jongetje van mensen die in Nederland geboren zijn, maar nu in Turkijke wonen en daar een kind hebben gekregen dat daar nu de Turkse nationaliteit heeft, een roomblanke Turk dus. (ik ga er vanuit dat Yunus ook de Nederlandse nationaliteit heeft. (Als zou hij 'm niet hebben dan zou het er nog niet veel toe doen, maar goed.)
Eeuh, een lesbisch stel dat in Turkije samen kinderen krijgt lijkt me uitermate onwaarschijnlijk ..
pleased to meet you
pi_124331789
quote:
5s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:18 schreef sufkop. het volgende:

[..]

Dus?

De verhouding tussen Jeugdzorg en de ouders was zo getroebleerd dat de laatsten nergens meer aan meewerkten. Ook waren er inmiddels signalen dat het in het gezin weer bergafwaarts ging. In 2012 oordeelde de rechter dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' waren om hun taken als opvoeders te vervullen.
Negeer even voor het gemak het verhaal vóór 2012. Ik vraag me verder af waar de rechter zijn oordeel op baseert.
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:24:35 #58
241662 Jian
Well, well, well
pi_124331820
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:22 schreef moussie het volgende:

[..]

Eeuh, een lesbisch stel dat in Turkije samen kinderen krijgt lijkt me uitermate onwaarschijnlijk ..
Je draait zaken volkomen uit de context, lees je eigen vraag/stelling nog maar eens na? (of dacht je dat Nederlanders in dit geval, er moeite mee zouden hebben dat eventuele opvoeders lesbische moslima zouden zijn)
pi_124331834
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:10 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ja, leuk, maar ik snap even niet waarom je met een correctie komt. Ik heb het over jou als vader, waarbij jouw kind wordt weggehaald na niet-kloppende vermoedens. Zou jij het dan nog allemaal wel okay vinden nadat jou zoveel onrecht is aangedaan?
Mij kun je niet wijsmaken dat enkel op basis van de botbreuken en medicatie, de kinderbescherming tot deze conclusie is gekomen. Mijn moeder werkt samen met de kinderbescherming en kan ook bevestigen dat daar meer aan de hand moet zijn geweest totdat jeugdzorg tot zo'n grote beslissing overgaat. Er gaat een hele procedure vooraf en het zegt sowieso al iets dat het gezin uberhaupt bekend staat bij jeugdzorg. Kortom: het moet wel een onveilige thuissituatie zijn geweest voor de kinderen, daar vertrouw ik op. Jij niet, ik wel.

Onrecht, onrecht. Ik hoorde die vrouw zelf zeggen - letterlijk - dat zij het niet oké vond dat haar kind opgevoed wordt door twee lesbische vrouwen. I.p.v. dat ze aankaart dat zij vindt dat haar onrecht is aangedaan omdat zij van mening is dat er fouten zijn gemaakt tijdens de procedure, kaart zij huilend aan dat haar kind door lesbische vrouwen wordt opgevoed?

Bovendien heeft de rechter geconcludeerd dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' zijn om hun taken als opvoeders te vervullen. Laten we dat niet vergeten. Ook zo'n conclusie komt niet zomaar.
pi_124331908
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:24 schreef sufkop. het volgende:

[..]

Mij kun je niet wijsmaken dat enkel op basis van de botbreuken en medicatie, de kinderbescherming tot deze conclusie is gekomen. Mijn moeder werkt samen met de kinderbescherming en kan ook bevestigen dat daar meer aan de hand moet zijn geweest totdat jeugdzorg tot zo'n grote beslissing overgaat. Er gaat een hele procedure vooraf en het zegt sowieso al iets dat het gezin uberhaupt bekend staat bij jeugdzorg. Kortom: het moet wel een onveilige thuissituatie zijn geweest voor de kinderen.

Onrecht, onrecht. Ik hoorde die vrouw zelf zeggen - letterlijk - dat zij het niet oké vond dat haar kind opgevoed wordt door twee lesbische vrouwen. I.p.v. dat je aankaart dat jij vindt dat jou onrecht is aangedaan omdat zij van mening is dat er fouten zijn gemaakt tijdens de procedure, kaart zij huilend aan dat haar kind door lesbische vrouwen wordt opgevoed?

Bovendien heeft de rechter geconcludeerd dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' zijn om hun taken als opvoeders te vervullen. Laten we dat niet vergeten. Ook zo'n conclusie komt niet zomaar.
Denial. Héérlijk.

Daarom ook de vraag hoe de rechter tot zijn conclusie is gekomen. Het is niet de eerste keer dat Jeugdzorg faalt/heeft gefaald.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2013 13:27:23 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')