Genderdysforie #39 - Met een nieuwe naam zonder advocaat?

Nehzi, jij moet ook niet teveel kijken naar al die filmpjes en transgenders,lesbians of wat ze zich ook noemen of zwangere mannen en dat soort kermis actratie.Het zijn inderdaad mediageile mensen,het net zoals de gay parade.Vieze troep,en het doet meer schade voor de echte gays dan goeds want het is smerig en ordinair ten top gatver vieze mensen vind ik dat als ik ze zo zie dansen in hun stings en elkaar zitten af te lebbberen.
Daarom ,kijk deze shows of site's niet.

En ik weet niet op welke site's jou ouders zitten?Waarom zoeken ze eigenlijk op internet over transgenders?Je weet dat het internet vol staat van freaks?Is het niet verstandiger dat je ze een goed boek geeft over transseksualiteit?Of neem je ouders mee naar het VU of een voorlichtingsavond van het genderteam (als ze die hebben).Dan kunnen ze het horen van proffesionals ipv dat kermis gedoe op internet.
Mischien ook goed om via het VU bijv een gesprek aan te gaan met je ouders zodat ze weten wat transseksualiteit (bij jou!)Inhoudt.

Het was me niet opgevallen hoe 'trannier than thou' dit topic geworden is...

quote:

Op maandag 8 april 2013 12:02 schreef Venus-Castina het volgende:
Het was me niet opgevallen hoe 'trannier than thou' dit topic geworden is...

Die vibe begon me ook al op te vallen. Heeft volgens mij ook te maken met het debat over de transgenderwet, daar proef ik ook de trannier than thou mening van 'echte' transseksuelen.

@Nezhi jij had toch het boekje van Maxim Februari gelezen? Ik zou dat aan je ouders geven.

quote:

Ah, ik vroeg me al af van wie ik dat had. Jou dus. En nu blijkt het nog te klopen ook .

Het hangt er een beetje vanaf wat je uit zo'n groep wilt halen. Giftige mensen zijn er altijd wel en als je daar aandacht aan besteedt dan kan alles wel negatief uitpakken. Ik heb er destijds veel aan gehad om mijn gevoelens te verkennen, om voor mijzelf uit te zoeken of een transitie haalbaar is en hoe ik mij daarbij zou voelen.
Maar bitter heid is er wel te vinden ja. je hebt er meisjes die intern transfobisch zijn en absoluut niet met andere transen gezien willen worden op straat en je hebt er meisjes die bitter zijn omdat ze vinden dat ze er niet goed genoeg uitzien. Het is best wel op uiterlijk gericht soms.
De groep voor volwassenen is weer heel anders. Daar zitten vooral oudere transvrouwen van tegen de pensioensleeftijd die praten over werkloosheid, geweld, armoede en eenzaam heid. dat is helaas wel een groep om te vermijden. Tevens hebben enkelen daar nogal (vind ik) radicale beelden van wat vrouwelijkheid is.

quote:

Op maandag 8 april 2013 12:18 schreef Fixers het volgende:
Die vibe begon me ook al op te vallen. Heeft volgens mij ook te maken met het debat over de transgenderwet, daar proef ik ook de trannier than thou mening van 'echte' transseksuelen.

Ik denk dat we nu naast het oude: "Jij bent geen man/vrouw want je hebt de srs niet als hoogste prioriteit", nu ook sentimenten gaan krijgen in de zin van "Jij bent geen man of vrouw want je bent nog niet aan het fysieke proces begonnen".

[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 08-04-2013 13:32:21 ]

Ik weet niet hoe oud jullie zijn en hoelang jullie al klaar zijn met het proces.
Maar ik merk wel een verschil sinds aantal jaar,niet in dit topic.Dit topic is altijd een mtf -clubje geweest met Wonderer en Dropkogel als uitzondering.
En inderdaad met het wetsvoorstel gedoe lopen de meningen uiteen.Maar deze meningen vind je ook binnen de communitie terug of andere besloten (ftm)forums

Wat opvalt is het trans-zijn 'trend'opduikt.Toen ik mijn transitie begon had je geen duizenden youtube kanalen van jonge mensen die alles uitgebreid aan de wereld wil meedelen wat zij aan het doen waren.
Je hoort en ziet op tv alles ,van homo en travestie tot zwangere mannen.Want tja 'het moet toch kunnen?' Hij is immers ook een man.

Ik neem een voorbeeld van autisme,vroeger waren dat alleen mensen die niet konden praten,zwaar mentaal gestoord waren.En nu zie je steeds meer mensen die zichzelf ook autistisch vinden en krijgen ook de diagnose.Ook het critirium autisme is verbeed en er zijn nu aanverwanten.Zodoende zijn er meer autisme en dat gaat vaak ten koste van de echte autisten "want autisme is helemaal niet erg het is juist een gave" maar de echte autisten zijn zwaar beperkt.

En zo is dat denk ik ook met transgenders, iedereen kan en mag zeggen hoe hij zich voelt.Van HZij tot Butch-trans of mannelijke vrouw,genderqueer,dragqueen en ik weet niet hoeveel namen iedereen zichzelf geeft.Prima maar hierdoor schaadt het wel de mensen die echt dysforisch zijn.Die helemaal niet op youtube hun hele proces lopen te vertellen en dan nog zonder schaamte.
Ik,en meedere met mij,vinden het tegenwoordig nogal een kermisactractie aan het worden.En owee als je dat zegt want dan...!
Want je moet accepteren dat mensen gewoon willen doen wat ze willen doen.
En de buitenwereld?Die vind het prachtig hoe gekker hoe leuker.
En dat schaadt de transseksuelen.

De discussie 'wat' man nou maakt en de vrouw is al eeuwenoud en is ook gaande buiten genderdysforie.Feit blijft wel dat een man een piemel heeft en een vrouw een vagina.

Het VU zowel het UZ zien een enorme steigingen (en ook afvallers) bij de aanmeldingen.Het is,zeker in Amerika een enorme trend onder de jeugd.
Ieder genderdysfoor wil zijn zegje doen.En wil graag ook aan iedereen laten zien hoe trans of juist niet,ze zijn

Ik heb het al eerder gezegd en dit soort 'freaks' schaden de transseksuelen,die daadwerkelijk met hun lichaam in de knoop zitten.Ze worden ook niet meer serieus genomen.
En helaas komen er steeds meer mensen erbij die zich vanalles noemen zonder blikken of blozen.En wat erg opvalt (zeker hier) is het trans woordje, ze zien zich ook echt trans, ze willen ook helemaal niet als vrouw gezien worden of als man.Neen echt transvrouw of transman.Het lijkt wel of ze dat met enorme trots willen vertellen.Laten we zeggen er is een TRANS trend gaande

[ Bericht 5% gewijzigd door Skillsy op 08-04-2013 16:00:34 ]

Ik zou niet willen zeggen dat het een trend is, dat impliceert een soort van periode van populariteit. Volgens mij is dit nu eerder de standaard geworden.

Door de opkomst van youtube en dat soort dingen word je gewoon sneller wordt blootgesteld aan info erover.

Ik denk ook dat als ik toen ik 15 was alles wat er nu zo over te vinden is aan ervaringen en wat dan ook tot m'n beschikking had, dat ik er ook veel eerder iets aan had gedaan.

quote:

Op maandag 8 april 2013 16:10 schreef Maisnon het volgende:
Ik zou niet willen zeggen dat het een trend is, dat impliceert een soort van periode van populariteit. Volgens mij is dit nu eerder de standaard geworden.

Uit een bron:

Bij de (M-V) non-ops is de meest gebruikte term om zichzelf aan te duiden 'transgender' (37%). Daarna komen: 'travestiet' (30%), 'transseksueel' (14%), 'transgenderist' (8%) en tenslotte 'vrouw, vroeger transseksueel' (4%). De term 'transgender' is inmiddels dus populairder

Er blijkt nu iets vreemds aan de hand te zijn. De scores voor psychisch mannelijk en psychisch vrouwelijk blijken sterk verschoven te zijn ten opzichte van de metingen van ongeveer 10 jaar eerder (Travestie in Nederland en Vlaanderen, Vennix, 1997). De respondenten zijn nu veel minder mannelijk (van 6,4 naar 4,9) en veel vrouwelijker (van 5,6 naar 6,5) volgens eigen opgave. Beide schalen lopen in beginsel van 1 naar 10. Het gaat dus inderdaad om grote verschillen. Vennix probeert dit eerst nog te verklaren door aan te nemen dat nu een andere respondenten zijn aangetrokken, maar wanneer hij daarvoor corrigeert (ik heb die correctie hiervoor ook al doorgevoerd) verdwijnt dat grote verschil nog niet.

Er is nog een ander verschil met het onderzoek van 1997. Nu wil 61% van de non-op transgenders meestal of altijd als vrouw leven. In het eerdere onderzoek was dat 36%. Dit is 1,7 keer meer of een stijging met 69%. Opnieuw dus een zeer groot verschil.

Travestie heeft de neiging te groeien. Het verband tussen hoe vaak men daadwerkelijk 'vrouw is' en hoe vaak men vrouw wil zijn, is uitermate sterk
In het oude onderzoek leefde 25% van de non-ops soms, meestal of altijd als vrouw. In het nieuwe onderzoek is dat 36%. De transgenders lopen nu dus inderdaad bijna 1,5 keer zo vaak 'als vrouw' rond dan de transgenders in het eerste onderzoek.

De verschillen die gevonden zijn, samenvattend:
1. de huidige selectie transgenders presenteert zich als minder mannelijk en vrouwelijker dan de vroegere transgenders;
2. de huidige selectie transgenders wil vaker 'als vrouw' leven;
3. de huidige selectie transgenders leeft vaker 'als vrouw'.

In beginsel bestaat de mogelijkheid dat dit onderzoek een andere groep transgenders heeft aangetrokken dan het eerste onderzoek. Beide keren is er echter de nodige ruchtbaarheid gegeven aan het onderzoek en hebben de transgenders in feite zichzelf geselecteerd. In beide gevallen gaat het ook om ongeveer evenveel non-op transgenders. Verschillen in de publiciteit kunnen dus inderdaad geleid hebben tot verschillen tussen beide groepen, maar het lijkt moeilijk voorstelbaar dat dit zou kunnen gaan om heel grote verschillen. De grote verschillen die tussen beide groepen gevonden worden, zijn kennelijk vooral het gevolg van een bepaalde ontwikkeling die transgenders in de tussenperiode hebben doorgemaakt.

Ik heb geen zin om er erg lang over te discussieren, maar wat is nu precies de conclusie van het onderzoek? Dat mtf transgenders eerder ook daadwerkelijk als vrouw durven leven?

En dan is het nog steeds geen trend, maar een ontwikkeling

En de genderqueers klagen dat ze niet serieus worden genomen omdat de "echte" transseksuelen de genderbinary blijven overstrepen.

En zo hebben we allemaal wel wat.

Je moet je eigen leven leven, niet dat van een ander. Als mensen te stom zijn om het verschil te zien tussen jou en een butch lesbian of een wappernicht, dan ligt dat aan die stomme mensen en niet aan de butch lesbian of wappernicht.

quote:

Op maandag 8 april 2013 15:47 schreef Skillsy het volgende:
Ik,en meedere met mij,vinden het tegenwoordig nogal een kermisactractie aan het worden.

Ik denk dat het belangrijk is om te beseffen dat veel mensen ook zo over jou en mij denken.

quote:

Feit blijft wel dat een man een piemel heeft en een vrouw een vagina.

Dat vind ik best discutabel. Een SRS maakt niet opeens een vrouw van mij, dat zou immers impliceren dat ik dat nu niet ben. Bovendien kunnen mensen in mijn omgeving niet aan mij zien welke genitalien ik heb: ze bepalen mijn geslacht aan mijn voorkomen.

quote:

1. de huidige selectie transgenders presenteert zich als minder mannelijk en vrouwelijker dan de vroegere transgenders

Het lijkt mij dat dit ook ligt aan de selectie van de genderteams. Om als transvrouw in de jaren '80 groen licht te krijgen moest je stereotyp vrouwelijk zijn met vrouwelijke hobbies en je moest natuurlijk puur hetero zijn. Alleen dan was je een échte transseksueel volgens de genderpsychologen. Het gevolg hiervan was dat veel patienten hun psycholoog naar de mond gingen praten om maar groen licht te krijgen (waardoor de psychologen weer bevestigd werden in hun beeld, et cetera).
Inmiddels is men langzaam van dit denkbeeld afgestapt en kunnen transseksuelen bij de VU meer open zijn over hun ware aard: Ze hoeven niet meer te liegen over wie ze nu echt zijn. Het lijkt mij heel logisch dat dit hand in hand gaat met het opkomen van meer vrouwelijke transmannen en meer mannelijke transvrouwen in de statistieken van de genderteams.

[ Bericht 17% gewijzigd door Venus-Castina op 08-04-2013 16:56:10 ]

Mij boeit het totaal niks.Ik ben zoals ik ben.Ik heb nooit contact met 'soortgenoten' in real-life op enkele uitzonderingen na.Ik meet me ook niet met anderen, zeker niet met transgenders.
Maar ook mijn familie ziet en hoort van alles op tv en snappen daar niks van (ik ook niet) mannen die zwanger willen worden ect.Net zoals Nezhi denkt mijn familie dat ik ook zo' n persoon ben.
Gelukkig nu minder omdat ik een vrij 'eenzaam' leef.Heb nooit een relatie gehad.Val noch op mannen noch op vrouwen.En ze merken dat ik anders ben dat de afgeschilderde 'trans' op tv.

Ik zeg alleen dat er een groeiende trend is.Niks ten nadele van jullie hoeft niet meteen op je achterpoten te staan.

Aan wonderer: nou is niet helemaal waar.Ik weet dat bijv in de VM lijst vele (ex?)lesbians zitten en je mag daar niks over spreken want je 'hebt het recht niet',en vaak willen ze ook geen afstand doen van deze homo scene.Dat heb ik nooit begrepen: transeksualiteit vergelijken met homoseksualiteit, de zogenaamde LGBT scene.Ik word daat zo schijt ziek van.

En dan heb je natuurlijk de bekende manwijf 'Dirt from the Dirt' blogster (of man?)die al jarenlang de ftm'ers te kakken zet.Dus ja ik denk dat vooral in deze scene de zogenaamde LBGT scene heel veel haat en nijd zit

Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen
Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is

Ik denk wel dat een groeiende 'tussen wal en schip en we are proud to be TRANS' mensen zijn.

Ik denk dat Nezhi en zijn ouders van deze trend last hebben.Tuurlijk kan en mag alles in Nederland van hoeren tot wiet gebruiken maar of dat altijd goed is?Heb daar mijn twijfels.
En als je daar als cis persoon of als NIET cis persoon iets van zegt dan ben je dicriminerend dus het zegt eerder iets over deze 'trend' en de Nederlandse moraal die steeds verder en verder gaat en de transgenders zelf

Enfin ik ben de draad kwijt.En wat nou mijn punt is

Je

quote:

Op maandag 8 april 2013 17:26 schreef Skillsy het volgende:

Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen
Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is

Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.

Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.

quote:

Op maandag 8 april 2013 17:26 schreef Skillsy het volgende:
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen. Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is.

quote:

Op maandag 8 april 2013 18:13 schreef wonderer het volgende:
Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.

Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.

Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.

Ik zei het al, het is een cyclus.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:06 schreef robinpunt het volgende:
Ik zei het al, het is een cyclus.

Niet om lullig te doen, maar dat is dit hele draadje als u het mij zou vragen. In elk deel wordt wel een vraag gesteld die al tientallen keren beantwoord is, datzelfde telt ook voor discussies en weet ik veel wat nog meer.

quote:

Op maandag 8 april 2013 17:26 schreef Skillsy het volgende:
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen. Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is.

quote:

Op maandag 8 april 2013 18:13 schreef wonderer het volgende:
Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.

Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:04 schreef Xenzo het volgende:
Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:13 schreef Abby79 het volgende:
Je quote twee mensen, geeft kritiek en post dan dit... lekker geloofwaardig ben jij.

Ik citeer twee mensen omdat die twee mensen op elkaar reageren, na aanleiding wat de heren zeiden reageerde ik door mijn mening te geven. Maar goed, als u dat niet kunt of wilt snappen dan is dat niet mijn probleem.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:06 schreef robinpunt het volgende:
Ik zei het al, het is een cyclus.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:10 schreef Xenzo het volgende:
Niet om lullig te doen, maar dat is dit hele draadje als u het mij zou vragen. In elk deel wordt wel een vraag gesteld die al tientallen keren beantwoord is, datzelfde telt ook voor discussies en weet ik veel wat nog meer.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:13 schreef Abby79 het volgende:
Dat is toch ook logisch? Nieuwe mensen willen graag ook die info, en zijn niet snel geneigd 30 vorige topics te lezen...

Dat is ook logisch, maar als iemand daarover een opmerking maakt dan zeg ik wat ik ervan vind.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:04 schreef Xenzo het volgende:

[..]


[..]

Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.

'Rechtse hoek' is hier een synoniem voor een vuistslag en verwijst niet naar politiek gezindte.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:55 schreef Fixers het volgende:
'Rechtse hoek' is hier een synoniem voor een vuistslag en verwijst niet naar politiek gezindte.

Oh oké, want ik ben neutraal qua politiek voor de helderheid.

Nog zo n debiel.

quote:

Op maandag 8 april 2013 23:31 schreef Skillsy het volgende:

FTM Transition Facts YOU didnt want to know!

Nog zo n debiel.

Is dat nou een wijf die een man probeert na te doen of wat is het? Maar ja, het is wel een debiel inderdaad.

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:04 schreef Xenzo het volgende:
Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.

Dit exacte argument werd ook gebruikt bij homofielen en relnichten. Dat ze maar eens 'normaal' moesten doen, dan zouden ze makkelijker geaccepteerd worden. Dat het zonde is voor homofielen die wel serieus zijn, etc. etc. Acceptatie komt steeds dichterbij, dat zie je wereldwijd.

Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.

Ook groepen die wel geaccepteerd zijn hebben extremen. Er zijn genoeg voorbeelden op te noemen van hetero's die mensen absoluut niet mogen (Patty Brard, Barbie, *insert politiek figuur*) als homo's (Gordon). Zo gaat het als het goed is straks ook met andere groepen.

Ik vind het heel jammer dat mensen die op een andere manier omgaan worden afgerekend op de extremen in een groep. Maar, als ik afgerekend zou worden als vrouw op Patty Brard, ligt het dan aan de persoon die mij daar op afrekend of aan mij?

Als ik als technische studente geconfronteerd wordt door het stereotype: "manwijf" of "lekker ding dat meelift" weet ik zeker dat het bij de ander ligt. Daar hoef ik geen groepswerk mee te doen. Dan ga ik niet alle studentes die meeliften streng toespreken en verbieden de studie te doen en alle manwijven een makeover geven

quote:

Op maandag 8 april 2013 22:04 schreef Xenzo het volgende:
Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 09:21 schreef kahlie het volgende:
Dit exacte argument werd ook gebruikt bij homofielen en relnichten. Dat ze maar eens 'normaal' moesten doen, dan zouden ze makkelijker geaccepteerd worden. Dat het zonde is voor homofielen die wel serieus zijn, etc. etc. Acceptatie komt steeds dichterbij, dat zie je wereldwijd.

Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 09:21 schreef kahlie het volgende:
Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.

Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden. Gevolg: transseksuelen schieten in de verdediging net zoals de homo's dat vroeger ook deden, alleen de manier waarop ze zich verdedigen is vaak - op z'n zachtst gezegd - niet erg handig te noemen, maar begrijpelijk is het zeker. Maar om uw vraag te beantwoorden: ik denk dat het handig zou zijn als transseksuelen tijdens hun transitie les krijgen van genderteams hoe ze het beste kunnen reageren, hoe ze om moeten gaan met bepaalde situaties en dergelijke.

[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 09-04-2013 11:34:46 (Er stond een spelfout in mijn bericht) ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 11:24 schreef Xenzo het volgende:

Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.

Nee, dat is niet mijn mening. Mijn mening is dat de acceptatie van homo's, alle homo's gewoon doorgaat, relnichten of niet. En dat ook relnichten steeds meer geaccepteerd worden.

Dat als men je gelijk als extreem plaatst zonder je te leren kennen, er iets mis is met de persoon die dat doet, niet met de persoon die binnen de groep valt of met de extremen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 11:24 schreef Xenzo het volgende:

Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd.

En vroeger was homosexualiteit een ziekte en verboden. Ik verwacht met transgenders ook een kentering, zonder dat zij zich hoeven aan te passen. Ook in de media worden genuanceerdere verhalen gebracht zoals bijvoorbeeld die van Valentijn. Alleen over gematigden is het lastiger roddelen.

Als je op een bevooroordeelde manier bejegend wordt, of je nu vrouw bent, of man, of homo of trans, dat is gewoon rot. Daar kun je je het beste tegen wapenen door die persoon links te laten liggen en niet door de rest van je groep regels op te leggen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 11:24 schreef Xenzo het volgende:
Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.

Ik vraag me af of je daadwerkelijk een gaypride hebt bezocht want het beeld wat je daar schetst kan ik er niet in herkennen. Vaak is het de media die de meest extreme situaties eruit pikt en benadrukt op tv en in de krant. Wanneer mensen hierop hun beeld van homoseksualiteit baseren dan is er iets mis met de perceptie van deze mensen. Immers, het beeld wat je van heteroseksualiteit krijgt door wat selectieve plaatjes van het zomercarnaval in Rotterdam staat ook heel ver van de werkelijkheid af.

quote:

Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden.

Het lijkt alsof er voor de media 2 typen transseksuelen bestaan: 1) Jonge transjongens en meisjes die al vanaf vroege leeftijd behandeld worden en daardoor heel natuurlijk overkomen, en 2) oudere transvrouwen die laat met de hormoonbehandeling zijn begonnen en daardoor een heel mannelijk uiterlijk en gedrag hebben. Als je het mij vraagt is dit vooral om het shock effect. De meeste media zijn commercieel en willen iets brengen dat de aandacht trekt en verkoopt.
Maar wat mij ook een heel belangrijke factor lijkt is dat dezelfde mensen die zo lopen te klagen over hoe transseksualiteit in de media wordt uitgebeeld zelf juist stil blijven en absoluut niet geinterviewd willen worden. Op die manier blijft dat extreme beeld natuurlijk in stand.

[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 09-04-2013 16:56:40 ]

Wie heeft er buikhaar???
C'est moi!

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:00 schreef robinpunt het volgende:
Wie heeft er buikhaar???
C'est moi!

Vanaf nu elke dag je navel checken op pluis dan

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:05 schreef wonderer het volgende:

[..]



Vanaf nu elke dag je navel checken op pluis dan

Zal ik doen en ik zal het bewaren, wordt nog eens geld waard

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:13 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Damn, als ik dat gedaan had was ik rijk geworden!

Ja, dat soort dingen moet je bewaren, je weet maar nooit.
Heb mijn verstandskiezen ook nog. Kopen?

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:17 schreef robinpunt het volgende:

[..]

Ja, dat soort dingen moet je bewaren, je weet maar nooit.
Heb mijn verstandskiezen ook nog. Kopen?

Ik ook

Ik houd er nog drie warm. De vierde zit ergens in een verhuisdoos.

De Tweede Kamer heeft vanmiddag vóór de transgenderwet gestemd. Het amendement om nu al de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mogen afgeven te vergroten heeft het niet gehaald. Er gaat wel onderzoek gedaan worden naar het afschaffen van geslachtsregistratie.

Wie is de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mag afgeven nu dan, Fixers?

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 16:47 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Dat is niet alleen met transgenders hoor, dat is overal mee, de extremen trekken de aandacht, maar de succesverhalen hoor je niet. Klagen is veel makkelijker . En als je als trans stealth bent is het natuurlijk wel lastiger die aandacht weer op jezelf te focussen (want velen willen er niet zomaar voor uit komen).

Je merkt het hier in het topic trouwens ook, het aantal mensen dat na de transitie hier terug komt of blijft hangen is echt miniem.

Soms kom ik nog wel even buurten hoor.

Door mijn genderdysforie heb ik dus ooit in het VU iemand ontmoet die bij een psycholoog liep vanwege zijn pedofilie. Ik heb ongeveer een 20 minuten met hem zitten praten en ik was echt overdonderd door zijn eerlijkheid. Sindsdien is het een onderwerp wat mij bezighoudt / boeit.
Waarom kaart ik dit hier aan ? Omdat ik misschien wel een ''gevaarlijk'' vergelijk heb gemaakt tussen pedofilie en genderdysforie en ik ben benieuwd hoe jullie er over denken ?

Link

[ Bericht 20% gewijzigd door Meike26 op 09-04-2013 20:40:35 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 09:21 schreef kahlie het volgende:
Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 11:24 schreef Xenzo het volgende:
Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden. Gevolg: transseksuelen schieten in de verdediging net zoals de homo's dat vroeger ook deden, alleen de manier waarop ze zich verdedigen is vaak - op z'n zachtst gezegd - niet erg handig te noemen, maar begrijpelijk is het zeker. Maar om uw vraag te beantwoorden: ik denk dat het handig zou zijn als transseksuelen tijdens hun transitie les krijgen van genderteams hoe ze het beste kunnen reageren, hoe ze om moeten gaan met bepaalde situaties en dergelijke.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 16:39 schreef Venus-Castina het volgende:
Het lijkt alsof er voor de media 2 typen transseksuelen bestaan: 1) Jonge transjongens en meisjes die al vanaf vroege leeftijd behandeld worden en daardoor heel natuurlijk overkomen, en 2) oudere transvrouwen die laat met de hormoonbehandeling zijn begonnen en daardoor een heel mannelijk uiterlijk en gedrag hebben. Als je het mij vraagt is dit vooral om het shock effect. De meeste media zijn commercieel en willen iets brengen dat de aandacht trekt en verkoopt.
Maar wat mij ook een heel belangrijke factor lijkt is dat dezelfde mensen die zo lopen te klagen over hoe transseksualiteit in de media wordt uitgebeeld zelf juist stil blijven en absoluut niet geinterviewd willen worden. Op die manier blijft dat extreme beeld natuurlijk in stand.

Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:23 schreef robinpunt het volgende:
Wie is de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mag afgeven nu dan, Fixers?

De genderteams van het VUmc en UMCG.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:41 schreef Fixers het volgende:

[..]

De genderteams van het VUmc en UMCG.

De P.I.G. niet..?

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:37 schreef Xenzo het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.

Ik heb je vaak niet kunnen volgen, omdat ik niet altijd meer in dit topic kijk, dan lees ik weer eens een pagina of 2, dan weer één heel topic niet. Fijne samenvatting van iemand van 'buitenaf', ik ben het er mee eens

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:33 schreef Meike26 het volgende:
Omdat ik misschien wel een ''gevaarlijk'' vergelijk heb gemaakt tussen pedofilie en genderdysforie en ik ben benieuwd hoe jullie er over denken ?

Link

Ik begrijp het niet. Genderdysforie is niet iets wat je 'oploopt' door een gebeurtenis in je jeugd o.i.d. dus ik begrijp je vergelijking niet en ik snap ook niet hoe je een 'zwart gat' van 6 jaar in je leven kunt hebben.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:41 schreef Fixers het volgende:

[..]

De genderteams van het VUmc en UMCG.

Hm, dan zal ik nu vast een mailtje sturen of ze me kunnen "keuren". Tegen de tijd dat die wet er dan door komt, heb ik denk ik die brief wel

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:37 schreef Xenzo het volgende:
Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.

Of het geschetste beeld wel of niet klopt lijkt me lastig te zeggen. Voor veel (met name de oudere) transseksuelen is het beeld wat de media schetst de bittere realiteit. Voor anderen zoals veel mensen hier en je vriendin is het leven weer heel normaal. Hoe dan ook geeft het geen goed algemeen beeld, de media belicht maar 1 kant.
Het is niet zo rationeel van me maar juist door die negatieve belichting heb ik mijn transitie zo lang uitgesteld dat het eigenlijk een beetje 'te laat' begon te worden om er nog aan te beginnen. Door de manier waarop transen werden weggezet in shows als Jerry Springer was ik er heilig van overtuigd dat een transitie geen kans op een gelukkig leven zou geven. Het heeft een tijdje geduurd voor ik erachter kwam dat dat helemaal niet waar was.

[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 09-04-2013 21:14:21 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:52 schreef robinpunt het volgende:

[..]

Ik begrijp het niet. Genderdysforie is niet iets wat je 'oploopt' door een gebeurtenis in je jeugd o.i.d. dus ik begrijp je vergelijking niet en ik snap ook niet hoe je een 'zwart gat' van 6 jaar in je leven kunt hebben.

Nee, genderdysforie loop je inderdaad niet op, dat heb je of je hebt het niet. Pedofilie kan wel opgelopen worden. Door misbruik, door geweld, door andere traumatische ervaringen. Dat kan ik mij van die jongen ook herinneren, dat hij geen makkelijke jeugd had gehad.

Ik heb tussen mijn 12e en 18e jaar eigenlijk geen noemenswaardige herinneringen. 6 jaar lang was het school, dan naar huis/zolder een veilige omgeving, avondeten en dan wat later naar bed. Ik heb daar totaal geen positieve herinneringen aan.

Tussen mijn 24e en 27e (jaar van de SRS) heb ik enorm veel jaloezie gekend naar meiden/jongens eerder in het traject, zoals het nu ook besproken word en het scheve beeld wat Nederland heeft wat betreft genderdysforie.

Oh, ik las dat stukje waarin je schrijft dat pedofilie volgens jou de enige geaardheid is die je kunt 'oplopen' en schrijft dan dat genderdysforie weliswaar geen geaardheid is maar wel met hetzelfde te maken heeft. Nou ja, dat heb ik dan verkeerd begrepen, maar ik snap de vergelijking gewoon niet tussen een andere genderidentiteit hebben dan je geboren geslachtsidentiteit, en door omstandigheden in je jeugd je aangetrokken voelen tot kinderen. Ik vind het nogal vergezocht om dit vergelijkbare vormen van zelf-herkenning te noemen.