GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Voor zover ik weet gaat Jeugdzorg ook niet een uithuisplaatsing voorbereiden bij een eenmalig incident. Er zal echt wel meer aan de hand geweest zijn dan 1x uit de maxicosi gevallen. Dat zeggen die ouders er alleen natuurlijk niet bij.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als de rechter beslist of een kind uit huis wordt geplaatst gaat er een rechtzaak aan vooraf en worden de biologische ouders en hun advocaat ook gehoord, dus het is niet zo dat de kinderrechter alleen naar jeugdzorg kijkt en wat die zeggen en that's it. En heb je een bron dat de kinderrechter bijna altijd het advies van Jeugdzorg opvolgt?
Ik kan me moeilijk voorstellen dat alleen de gebroken arm bij het kind lijdt tot dit nu allemaal en dat het kind al jaren niet bij de biologische ouders woont. Het gebeurd wel vaker dat babies iets breken na een val en niet al die kinderen worden vervolgens uit huis geplaatst, voor jaren.
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron. Dat jeugdzorg een instantie is die je beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.quote:
http://www.leugens.nl/201(...)derrechter-niet-toe/
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
hmz .. helemaal onderaan: Peter Prinsen (foto) is oud-advocaat en specialist in het familierecht.quote:
[..]
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron.
Het is aan te nemen dat hij weet waarover hij het heeft, het is (was) zijn vak.
Tja, daarvan kon ik helaas geen bron vinden, maar dat zei ik ook al. Het klopt wel dat je als ouder ook gehoord wordt, maar of ze echt naar je luisteren is weer een andere vraag.quote:Dat jeugdzorg een instantie is die beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.
pleased to meet you
Ok. Maar Jeugdzorg kan enkel met een gebroken arm bij een kind echt niet waarmaken dat de rechter de uithuisplaatsing keer op keer verlengd. Er zal echt meer aan de hand zijn.quote:
[..]
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron. Dat jeugdzorg een instantie is die je beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.
En dat Jeugdzorg regelmatig fouten maakt is al langer bekend. Niet alleen jeugdzorg trouwens. Vaak zijn te veel instanties betrokken bij een kind/familie.
Ik merk het nu zelf. Ik had hulp ingeschakeld bij een pedagoog betreffende de opvoeding van mijn zoon en merk dat kinderarts, pedagoog en consultatiebureau langs elkaar heen werken. En ze bieden dan allemaal hulp aan bij de opvoeding. Maar of het nu goed doet, al die instanties aflopen met m'n zoon? Wordt er zelf moe van, en zoon ook. Gelukkig gaat het nu beter.
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.quote:
[..]
Ja, dat verklaart ook vast waarom de andere 4 er moe en bleek uit zien en Yunus een gezonde kleur en roze wangen heeft
pleased to meet you
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor. Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.quote:
[..]
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.
Ben ik helemaal met je eens. Yunus ziet eruit als een vrolijk, gezond joch dat plezier heeft in zijn leven.quote:
[..]
Als ik nou van de mensen op die foto moeten zeggen wie er het gezondst en vrolijkst uitziet, dan is dat toch echt Yunus
De andere vier, vooral de broers, lachen wel, maar de ogen lachen niet mee.
Yunus moet vooral lekker gelukkig bij zijn pleegmoeders blijven.
Nou als dat verhaal klopt dat een van de pleegouders zelf bij jeugdzorg werkt ..quote:
[..]
Ok. Maar Jeugdzorg kan enkel met een gebroken arm bij een kind echt niet waarmaken dat de rechter de uithuisplaatsing keer op keer verlengd. Er zal echt meer aan de hand zijn.
oh jeetje .. pas op met hun mededelen dat je hun niet meer nodig hebt, dat werkt als een rode lap op een stier.quote:En dat Jeugdzorg regelmatig fouten maakt is al langer bekend. Niet alleen jeugdzorg trouwens. Vaak zijn te veel instanties betrokken bij een kind/familie.
Ik merk het nu zelf. Ik had hulp ingeschakeld bij een pedagoog betreffende de opvoeding van mijn zoon en merk dat kinderarts, pedagoog en consultatiebureau langs elkaar heen werken. En ze bieden dan allemaal hulp aan bij de opvoeding. Maar of het nu goed doet, al die instanties aflopen met m'n zoon? Wordt er zelf moe van, en zoon ook. Gelukkig gaat het nu beter.
pleased to meet you
Slechte ouders waren ze toch al, dat scheelt.quote:
[..]
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.
Het meest westers ziet hij er uit. Twee andere jochies zien er een beetje uit zoals al die turkse en marokkaanse jochies uitzien.quote:
[..]
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor. Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.
Ah, aap uit de mouw. Zelf slechte ervaringen met Jeugdzorg?quote:
[..]
Nou als dat verhaal klopt dat een van de pleegouders zelf bij jeugdzorg werkt ..
[..]
oh jeetje .. pas op met hun mededelen dat je hun niet meer nodig hebt, dat werkt als een rode lap op een stier.
Gekwetst, gekweld.quote:
[..]
Het meest westers ziet hij er uit. Twee andere jochies zien er een beetje uit zoals al die turkse en marokkaanse jochies uitzien.
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...quote:
[..]
hmz .. helemaal onderaan: Peter Prinsen (foto) is oud-advocaat en specialist in het familierecht.
Het is aan te nemen dat hij weet waarover hij het heeft, het is (was) zijn vak.
Het komt op mij over alsof de man zegt dat het altijd zo slecht gaat en dat gaat me te ver. Er werken idg vast ook wel weldenkende en goedwillende mensen bij jeugdzorg.
Hoewel als ik denk aan de mij bekende gevallen... pppfff..... je vraagt je dan af of die lui wel weten waar ze mee bezig zijn.
Goedwillend kon er nog wel van af maar weldenkend ? 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik zag de moeder te keer gaan op de tv. Als ze dat thuis ook doet hebben die jongens geen gezellige tijd. Ik begrijp niet waarom ze niet inziet dat Yunus echt niet meer bij hun kan komen wonen. Maakt niet uit of de uithuisplaatsing terecht of onterecht was, het is nu veel te laat om het terug te draaien. Heeft mss iets met gezichtsverlies te maken ?quote:
Op
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.quote:
[..]
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...
Het komt op mij over alsof de man zegt dat het altijd zo slecht gaat en dat gaat me te ver. Er werken idg vast ook wel weldenkende en goedwillende mensen bij jeugdzorg.
Hoewel als ik denk aan de mij bekende gevallen... pppfff..... je vraagt je dan af of die lui wel weten waar ze mee bezig zijn.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Jeugdzorg het altijd bij het juiste eind heeft en geen fouten maakt.
Ik heb het idee dat men niet zozeer tegen de uit huis plaatsing is. Als het gewoon man en vrouw was geweest, zonder geloof of niet islamitisch, dan was het ook niet zo opgeblazen; neem aan dat er meer Turkse kinderen bij niet-turkse pleegouders zijn geplaatst.quote:
[..]
Ik zag de moeder te keer gaan op de tv. Als ze dat thuis ook doet hebben die jongens geen gezellige tijd. Ik begrijp niet waarom ze niet inziet dat Yunus echt niet meer bij hun kan komen wonen. Maakt niet uit of de uithuisplaatsing terecht of onterecht was, het is nu veel te laat om het terug te draaien. Heeft mss iets met gezichtsverlies te maken ?
Maar het simpele feit dat het om twee lesbische moeders gaat, dat is TE erg.
Waarom?
Bij het geval dat ik in gedachte heb werd jeugdzorg erbij gehaald op verzoek van de ouder zelf, ze vond dat ze hulp nodig had bij de opvoeding van een tiener op tilt..quote:
[..]
Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Jeugdzorg het altijd bij het juiste eind heeft en geen fouten maakt.
Van mishandeling door de ouder was dus geen sprake. De voorgestelde *oplossing * was ..... uithuisplaatsing van het andere/jongere kind want : dan is er meer tijd en aandacht voor de tiener.
Toen dat werd afgewezen is er ook nog over plaatsing in en gesloten inrichting ( ik meen Rekken) gesproken. Daar komt je dochter echt niet beter vandaan, in die tijd ging het gerucht dat platspuiten en misbruik door de psychiater daar niet onmogelijk was. Naderhand nog op de tv geweest, interview met meisjes die daar waren opgesloten.
Geen geniale oplossingen als je komt om opvoedingstips en hulp dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 19-03-2013 21:57:29 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
hmz .. 3195.47 kilometer van Igdir naar Arnhem .. dus ja, tig uur reizen.quote:
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor.
Nee, dat zei je niet alleen, je zei dat hij er het gezondst en vrolijkst uitziet, en je legt geen link naar de pleegouders. Zo wek je de suggestie dat de rest niet gezond en vrolijk is.quote:Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.
Daarnaast meet je het ook nog eens af aan wat wij hier in ons klimaat beschouwen als een gezonde huidskleur .. een kleur die je nog niet eens kan hebben als je in die streken woont tenzij je nooit buiten komt.
En last but not least, ja de oudste zoon is idd ziek, die heeft diabetes.
Op zich trouwens best frappant die foto .. er ligt blijkbaar een beslissing van de rechter dat die jongens terug moeten naar de pleegouders, en dat was voor in iig een van die jongens hetzelfde lesbische stel (uit de brakke google vertaling van het Turkse artikel begrijp ik dat beiden er zaten, elders lees ik dat alleen een van de broers er ook zat?). Anyway, het is uiterst onwaarschijnlijk dat de pleegouders ivm ontvoeringsgevaar contact zonder supervisie toestaan, mogelijk was dat diegene die deze foto heeft genomen. Als je echt denkt dat de kinderen gevaar lopen bij de ouders en je hebt de beslissing van de rechter al, waarom dan dit? Ze mogen op bezoek komen en ook gewoon weer vertrekken .. van dezelfde pleegouders nota bene .. call me crazy maar dat stinkt ergens helemaal verkeerd.
pleased to meet you
Ik snap er niks meer van hier heeft men het over 2 pleegbroertjes Dus het gezin bestaat uit pleegouders en 3 kinderen.
Hoe het nu zit met zijn biologische broertjes en waar die al dan niet tijdelijk in een pleeggezin zijn geplaatst is me niet duidelijk.
Hoe het nu zit met zijn biologische broertjes en waar die al dan niet tijdelijk in een pleeggezin zijn geplaatst is me niet duidelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vind je verhaal tamelijk warrig en ik begrijp niet zo goed welk punt je wilt maken. Bedoel je dat het raar is dat de biologische ouders hun kinderen, waarvan tenminste 1 bij een pleeggezin is geplaatst, mogen bezoeken omdat er een kans bestaat dat ze hun kind(eren) zullen ontvoeren?quote:
[..]
hmz .. 3195.47 kilometer van Igdir naar Arnhem .. dus ja, tig uur reizen.
[..]
Nee, dat zei je niet alleen, je zei dat hij er het gezondst en vrolijkst uitziet, en je legt geen link naar de pleegouders. Zo wek je de suggestie dat de rest niet gezond en vrolijk is.
Daarnaast meet je het ook nog eens af aan wat wij hier in ons klimaat beschouwen als een gezonde huidskleur .. een kleur die je nog niet eens kan hebben als je in die streken woont tenzij je nooit buiten komt.
En last but not least, ja de oudste zoon is idd ziek, die heeft diabetes.
Op zich trouwens best frappant die foto .. er ligt blijkbaar een beslissing van de rechter dat die jongens terug moeten naar de pleegouders, en dat was voor in iig een van die jongens hetzelfde lesbische stel (uit de brakke google vertaling van het Turkse artikel begrijp ik dat beiden er zaten, elders lees ik dat alleen een van de broers er ook zat?). Anyway, het is uiterst onwaarschijnlijk dat de pleegouders ivm ontvoeringsgevaar contact zonder supervisie toestaan, mogelijk was dat diegene die deze foto heeft genomen. Als je echt denkt dat de kinderen gevaar lopen bij de ouders en je hebt de beslissing van de rechter al, waarom dan dit? Ze mogen op bezoek komen en ook gewoon weer vertrekken .. van dezelfde pleegouders nota bene .. call me crazy maar dat stinkt ergens helemaal verkeerd.
Hij heeft het duidelijk over de gevallen waarbij het op waarheidsvinding aankomt en constateert dat het 'het voelt verkeerd' en 'better safe than sorry' ten allen tijde prevaleert. In eerste instantie is het immers altijd natte vinger werk, je kan weinig meer dan op je gevoel afgaan bij het vermoeden van iets. Het blijft hoe dan ook een gok, dat blijkt keer op keer, soms is er niets aan de hand en was de uithuisplaatsing onterecht, soms mag het kind thuis blijven en wordt vermoord. Het gaat hem om de tweede instantie, de waarheidsvinding, is de beschuldiging terecht. Niet onbelangrijk lijkt mij, zeker als je helemaal niets hebt gedaan maar je krijgt je kind niet terug omdat een medewerker van jeugdzorg 'voelt' dat er iets niet helemaal goed zit.quote:
[..]
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...
Het komt op mij over alsof de man zegt dat het altijd zo slecht gaat en dat gaat me te ver. Er werken idg vast ook wel weldenkende en goedwillende mensen bij jeugdzorg.
Hoewel als ik denk aan de mij bekende gevallen... pppfff..... je vraagt je dan af of die lui wel weten waar ze mee bezig zijn.
Ik ga er overigens van uit dat veruit de meeste medewerkers van jeugdzorg en raad goedwillende mensen zijn, ik ken er een paar, en wat ik ervan heb gehoord worden ze al tig jaren stuk voor stuk opgezadeld met een caseload die ver boven de beschikbare tijd uitkomt waardoor zorgvuldigheid in beoordeling op basis van goede gesprekken in het gedrang komt. Het is niet voor niets dat er zo'n groot verloop in medewerkers is. Weldenkend is denk ik een vraagteken, onbevooroordeeld kunnen kijken als het niet 'klikt' en je uit twee verschillende werelden/achtergronden komt is niet voor iedereen weggelegd.
Een cursus leren luisteren daarentegen is mi een must. De werkwijze, procedure of weet ik hoe je het moet noemen is in deze ook heel vreemd. Ik zat een aantal keren aan tafel tijdens zo'n gesprek, en dan krijg je later een verslag van dat gesprek, dat wil zeggen de interpretatie ervan van de betreffende medewerker, waarop je dan weer mag reageren, en een interpretatie van die reactie wordt dan summier opgenomen in de eindconclusie .. je oren gaan flapperen van wat je daar leest. Als je dat dan zo leest als kinderrechter .. tja ..
Dat sommige mensen misbruik maken van hun macht is bekend, macht corrumpeert nu eenmaal diegenen die ervoor gevoelig zijn, en die kom je overal tegen, niet alleen bij jeugdzorg. Of daar in dit geval echt sprake van is, I dunno .. ik lees op dat Turks-Nederlandse forum dat de oudste broer, die bij hetzelfde stel gewoond heeft tot hij terug mocht naar zijn ouders, zegt dat een van de dames bij jeugdzorg werkt, en dat een oud-medewerkster dat bevestigd. Ik heb geen idee of dat waar is, en geen zin/tijd om hierop door te zoeken nu, daarnaast wil ik eigenlijk nog niet eens overwegen of dat het waar zou kunnen zijn .. maar de bottomline is helaas dat het dat wel is.
pleased to meet you
Er is een besluit uit 2008 van de rechter dat de twee oudere broers terug moeten naar de pleegouders. De pleegouders van iig een van die jongens is dat lesbische stel dat ook Yunus onder de hoede heeft. Dat stel stemt blijkbaar toe met een bezoek van de familie, ze maken er zelfs een foto van. Ik vind het gewoon vreemd dat je dat doet als je denkt dat die kinderen in gevaar zijn, temeer omdat je weet dat er al een uitspraak in jouw voordeel ligt, een tekst naar de politie is genoeg ..quote:
Ik vind je verhaal tamelijk warrig en ik begrijp niet zo goed welk punt je wilt maken. Bedoel je dat het raar is dat de biologische ouders hun kinderen, waarvan tenminste 1 bij een pleeggezin is geplaatst, mogen bezoeken omdat er een kans bestaat dat ze hun kind(eren) zullen ontvoeren?
pleased to meet you
bronquote:Moeder Yunus kreeg gelijk van Hof
Jeugdzorg kon niet aannemelijk maken dat de Turkse biologische moeder van het jongetje Yunus (9) niet geschikt was haar kind op te voeden of dat ze haar zoon mishandelde. Daarom wees het gerechtshof de jongen in 2007 toe aan de biologische ouders.
De advocaat van de ouders van Yunus zegt dat Jeugdzorg er desondanks toch voor koos om door te procederen. Via een schriftelijke verklaring van hun advocaat willen de biologische ouders het beeld weerleggen dat in de media is gewekt dat zij Yunus, of de andere kinderen, zouden hebben mishandeld.
Yunus werd in een pleeggezin geplaatst bij Nederlandse lesbische ouders. De raadsman zegt dat de ouders nooit de intentie hebben gehad om tegen de sexuele geaardheid van de pleegouders te ageren. "Ze hebben gepleit voor een plaatsing van korte duur binnen een pleeggezin waarin tegemoet zou worden gekomen aan hun eigen identiteit en die van Yunus. Terugplaatsing van Yunus was het doel. Ze wilden vervreemding en onthechting van Yunus voorkomen. Maar in de inmiddels jarenlange strijd zijn de ouders tot de conclusie gekomen dat de Kinderbescherming en Jeugdzorginstelling er alles aan hebben gedaan om zich tegen hun belang en die van Yunus te blijven keren. Ze zochten de aandacht van de media om dit te voorkomen, als laatste redmiddel."
Morgen bezoekt de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan ons land. Tijdens het bezoek zal het kabinet uitleg geven over de zaak-Yunus
ouders Yunus hebben niets tegen de geaardheid van de pleegouders
Nou snap ik er echt geen hout meer van
Nou snap ik er echt geen hout meer van
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
|
|
