mind control

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 13:45 schreef tribalwars het volgende:

[..]

maar er wordt je letterlijk geleert op school. om maar een richting om te denken. er wordt je geleert allen vanuit je schoolboeken te denken. school is om de mensen onkritisch te maken. er wordt je geleert dat je moeten werken voor je geld. je moet werken voor je eten. dat is best logisch niks slechts aan.

ok

quote:

maar vertel mee waarom moeten wij de staatschuld betalen. de regering vraag leningen aan en doe inverstering. inverstering is het zelfde als aandelen. dus ze gokken op winst of verliest. als ze verliezen dan is er extra staatschuld. waarom moeten wij de staatschuld ophoesten terwijl dat door de regering wordt veroorzaakt.? niet door ons zoals de media zegt?
dat maakt je economisch slaaf.
weten jullie ook waar het kapitalistisch systeem om gebaseert is. om de rijken nog rijker te maken en de mensheid een soort van slaaf. want het kapitalisch systeem maakt schulden en daar moeten wij voor opdraaien.

Nergens wordt jou op school geleerd dat kapitalisme werkt en dat de staatsschuld jouw schuld is. Daarbij kennen /kenden wij in Nederland geen Kapitalisme, als je alleen al nagaat in hoeveel bochten Veronica, Joop van den Ende en John de Mol zich moesten wringen om commerciele TV in de lucht te krijgen. Veronica dat het vanaf zee (neutraal terrein) deed en Veronique (later RTL4) vanuit Luxemburg. En 'het volk' vond het geweldig.. dat stelletje piraten die tegen de regels aantrapten! De zenders waren immens populair en 'het volk' heeft er voor gezorgd dat de regering toegaf.

In Amerika lag de weg open maar hier niet. Dat waren vroeger de piraten zoals nu The Pirate Bay eentje is. Mensen die voor een ideaal staan, die aangemoedigd worden door het volk, dat ze ertussen helpt.. en langzaam maar zeker gaan ze deel uitmaken van de gevestigde orde. 'Dankzij' het volk. De wil van de meerderheid regeert.

quote:

de media is er alleen voor om de mensen dom en slapend te houden. zodat die mensen in het systeem blijft en zo blijft het kapitalisch systeem draaien.

De media houdt men verbonden met de wereld. Als de media er niet geweest was zou jij niet weten wat er in de wereld speelde. Dan had jij 't dagelijks over 't weer gehad en dat het gras alweer gegroeid is. Geen media, geen mening over de wereld, zo simpel is het. Daarbij is nieuws alles dat afwijkt van het normale.. de 1%, want de 99% vinden we niet interessant. Dus zo slecht gaat het allemaal niet.


ik raad je deze film aan, het geeft een open blik op de werkelijkheid en ons streven.

Ben je nu aan het spijbelen?

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:06 schreef tribalwars het volgende:

[..]

ik kan jouw vraag wel beantwoorden. weet je waarom er zoveel mensen volgens jouw niet aan het plaatje van geindoctineerde passen. omdat je denkt dat je kritisch ben je kijkt het nieuws of van uit je eigen visie. die helemaal gemanipuleert is door de media. en je opvoeding. je denkt dat je kritisch kan nadenken dat . maar eigenlijk kun je dat niet je kunt niet uit de box denken. omdat je een gebrainwashed bent.

Voor de 100e keer: Ik heb nooit gezegd welke media ik wel of niet volg. Grote kans dat ik precies hetzelfde volg als jij. Grootste verschil tussen ons is dat jij alles als zoete koek slikt, en dat ik óók maatschappijkritische stukken bekritiseer. Daarnaast kan bovenstaande prima op jou van toepassing zijn.

quote:

dat is het doel van media ook: mensen laten denken in hun droomwereld dat ze kritisch kunnen denken over iets. terwijl ze dat niet kunnen.

Dus de kans is ook aanwezig dat jij precies datgene doet, niet?

quote:

je bent een goed voorbeeld van een slapend persoon. maar jij denkt dat je kritisch kunt denken terwijl jij helemaal in het systeem zit. jij denkt niet buiten het systeem daarom vind ik jouw totaal niet kritisch. je moet buiten het systeem kunnen denken anders ben je niet kritisch en praat je nep waarheid na.

? Vooralsnog ben jij de enigen die mensen napraat. Opmerkingen en meningen heb jij exact gekopieerd, maar zelf heb je nooit echt iets toegevoegd.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:20 schreef tribalwars het volgende:

[..]

ik zeg gewoon zo als het is. als je het niet kan slikken is dat jouw probleem.

Nee, zoals jij denkt dat het is.
Maar ik zou je aanraden om toch nog maar een poosje naar school te gaan, want de taalfouten liegen er niet om, hetgeen bewijst hoe belangrijk die basisopleiding is.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:10 schreef tribalwars het volgende:

[..]

jij bent precies hetzelfde. je denkt ook niet buiten de box.
je denkt dat het goed want dat is aangeleerdt door school . en de media geeft je een beeld dat het systeem goed is voor de mens en goed voor de aarde.

onderwijs en media zijn een van de grootste mind control wapens.

Ik neem het jou nog niet kwalijk dat je geen plan hebt als 17 jarige, ik ben zelf 17 geweest en had toen ook nog geen beeld van de wereld behalve 'mijn omgeving en de tv' Maar ik zou je graag eens willen horen als je 30 bent, wat hebt gewerkt en misschien wat hebt gereisd en met mensen hebt gesproken.

Toen ik 16 jaar was werkte ik parttime in een fabriek, leuk voor een paar uurtjes in de week.. maar ik zou er voor geen goud m'n hele leven willen werken. Ik hoorde toen een 40 jarige collega in de kantine zeggen 'ik had gewild dat ik beter mn best had gedaan en mn school had afgemaakt, net als mn zoon'. Je bent met school en je keuzes vrij om iedere weg te kiezen die je wilt en zo je droom te verwezenlijken maar je moet er wel wat voor doen, je moet laten zien dat je competent bent om later meer te kunnen dan pakketjes vouwen of je hand ophouden. Honderden jaren hebben jongeren en ouderen gestreefd naar beter onderwijs en je hebt het nu. Je hoeft het niet uit eigen zak te betalen, een deel krijg je gratis. Je krijgt die kans voor later.. benut 'm ook

Je kunt nu nog tegen de wereld aantrappen, en in een vrije democratie die Nederland is wordt je als scholier / student stiekem omarmt als je 'tegen' bent, maar 'alleen' als je tegen bent met een ideaal. Leerkrachten en de overheden in democratieën houden van jongeren die verandering willen. Dat zijn later de mensen die de kar gaan trekken. Ik weet wat er in de achterkamers wordt besproken, ik heb op verschillende plaatsen gewerkt en het is vaak uitzonderlijk positief over degenen die verandering willen en concrete plannen hebben om die verandering te realiseren. Als jij denkt dat de hele wereld kut is moet je proberen de kleine dingen aan te pakken.. verbeteringen aanbrengen.

Maar jongeren die alleen maar klagen omdat ze gewoon niet naar school willen.. de zwijgers die spijbelen en het ook niet weten en op hun 30e nog geen clue hebben.. die komen nergens. Je streven zou niet moeten zijn om later de uitkering te trekken, je zou niet een oude verzuurde steen moeten worden die alleen maar klaagt. Dat moet je gewoon voor jezelf niet willen. Dan wordt je degene die iemand met een zware last op z'n schouders alleen maar voor de voeten loopt als je 't in 't letterlijke doortrekt.

Het niet willen meedoen is in iedere utopische maatschappij een zonde, vooral zonde van je eigen leven. Als ik op mn werk een verantwoordelijkheid heb en er is een collega die alleen maar klaagt en de kantjes er vanaf loopt dan sla ik zo iemand over omdat anders het doel niet wordt bereikt. Maak je school af, maak er het beste van en denk tijdens je periode over je 'dromen', over hoe je je leven wel ziet ipv niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 09-04-2013 14:57:03 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, zoals jij denkt dat het is.

Dit. Als je dát nou eens zou accepteren dan zou een discussie op een discussieforum een stuk makkelijker te houden zijn. Hiermee zeg ik neit dat je het per definitie fout hebt, maar wél dat het niet zo makkelijk is (lees: onmogelijk) om de waarheid over dit soort zaken te kennen, voor jou niet, voor mij niet. Wie weet zit in beide verhalen een kern van waarheid, wie zal het zeggen, maar de 'ik heb gelijk en jij niet'-houding is er een waar sowieso niet mee te werken valt.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 10:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Geen idealen hebben is geen leven hebben en alleen maar deconstructief kankeren op alles wat andere mensen ondernemen. Als je eigen modellen al instorten, hoe verwacht je dan dat men het om je heen allemaal maar even voor je doet. Wat ga jij en je leegte aan de wereld brengen?

Idealen zijn er, en ik doe geen 'deconstructief kankeren'(zeker niet zoals jij het formuleert). Ik heb nog geen modellen deze kunnen dan ook niet instorten, wel heb ik enkele ideetjes. Ik begrijp wel in een zeker zin waar jij heen wilt, maar ik wil geen wereld waar het 'free for all' is. Chaos is wat je moet voorkomen, samen leven en doelen stellen als mensheid is waar we naar toe moeten. Een mondiaal bestuur is zeker geen slecht idee. Voordat ik maar lucht kreeg van de hele 'bnw wereld' droomde ik daarvan. Want er is meer dan alleen onze planeet. We moeten elkaar niet schieten, we zijn allemaal mensen. Er zijn enkele dingen die ons gevangen houden en kapot maken. Zoiets als het geldsysteem, het streven naar een wereld orde het militarisme en de consumptie maatschappij. Hoe je het ook went of keert het huidige systeem moet kapot en dan pas kunnen we gaan opruimen en opbouwen aan een nieuwe wereld.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 15:28 schreef 95Fhetsysteem het volgende:

[..]

Idealen zijn er, en ik doe geen 'deconstructief kankeren'(zeker niet zoals jij het formuleert). Ik heb nog geen modellen deze kunnen dan ook niet instorten, wel heb ik enkele ideetjes. Ik begrijp wel in een zeker zin waar jij heen wilt, maar ik wil geen wereld waar het 'free for all' is. Chaos is wat je moet voorkomen, samen leven en doelen stellen als mensheid is waar we naar toe moeten. Een mondiaal bestuur is zeker geen slecht idee. Voordat ik maar lucht kreeg van de hele 'bnw wereld' droomde ik daarvan. Want er is meer dan alleen onze planeet. We moeten elkaar niet schieten, we zijn allemaal mensen. Er zijn enkele dingen die ons gevangen houden en kapot maken. Zoiets als het geldsysteem, het streven naar een wereld orde het militarisme en de consumptie maatschappij. Hoe je het ook went of keert het huidige systeem moet kapot en dan pas kunnen we gaan opruimen en opbouwen aan een nieuwe wereld.

Ik zat op zoiets te wachten Daar kunnen we tenminste wat mee.

Voor we rigoureus aan de slag gaan om de oude wereld kapot te maken zou je eens moeten kijken wat de middeleeuwen brachten na de Romeinse tijd. Waarin ook alles wat Romeins was spreekwoordelijk kapot moest. Het New-Age denken is onlosmakelijk verbonden aan BNW en dat is hoe je 't ook went of keert een cult dat zich steeds sterker als religie wil profileren, het is geen ideaal maar een religie. Het manipuleert net zo hard als waar men de oude wereld van beschuldigd, misschien nog wel iets venijniger. Het zijn de piraten die straks het establishment maken. Aan de zijlijn kun je veel beweren maar als je 't moet uitvoeren is dat een heel ander verhaal.

Men wilde voorheen ook verandering en kreeg deze verandering soms verre van tevreden over het resultaat. Zie het communisme, zie het kapitalisme.. wat onder de mooiere naam 'The American dream' te boek stond en het best lang heeft uitgehouden zonder dat het volk klaagde. Tijden veranderen, systemen raken in onbruik, dromen veranderen.. generaties veranderen maar er is altijd weer een 'history repeating' moment. Ik verwacht nooit een perfecte samenleving zelfs als deze op de beste fundamenten steunt, als de verveling onder een generatie toeslaat.. als men ff uitgekeken is op het bestaande systeem dan valt het weer.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 09-04-2013 15:55:39 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 16:03 schreef tribalwars het volgende:

[..]

maar als je een systeem hebt dat niet gebaseerd is op hebzucht en macht.
dan heb je weinig verschil in inkomsten.
beter kun je een maatschappij maken die gebaseerd is op de hoeveelheid kennis.
bijv. iemand die dan meer kennis heeft heeft meer aanzien. dan iemand met weinig kennis. maar in die maatschappij moeten we die gene met weinig kennis blijven ondersteunen en helpen.
dat is een beter systeem dan een systeem waarin mensen met veel geld veel aanzien hebben. zoals nu het geval is.

De meer je doet voor het algemene doel, hoe meer je de maatschappij en de mensheid steunt door je werk des te meer je er voor terug krijgt. Als je niets wilt doen, dan doe je niets en mag je wegrotten. Wil je wel iets doen maar heb je het denkvermogen er niet voor. Dan is een een werkje als opruimdienst misschien wat. Dit onderhoud de maatschappij op het vlak van vuil en overschot. Nu zit iedereen te denken dat ik de vuilnisman als held beschrijf. Dat doe ik, maar de vuilnisman van de toekomst is iemand met technische kennis en dergelijke. Geen empatec werknemer die 2 uur in de auto zit met 100% NL op 100 en de pauzetijd vergeet. Zo zou je bijvoorbeeld een paar groepen kunnen maken. Grondstofproductie, energieverwerking, denktank, systeemordening en dergelijke. Als daar voor afgaand een goede basis word gelegd door middel van goed onderwijs, dan kan men op de hedendaagse middelbare een keuze maken richting welke sector men wil. Na het afronden van de middelbare kun je bijvoorbeeld instromen in die sector. Door de basis van goed onderwijs krijg je(hoop ik) niet te veel verschil in vermogen(IQ). Dus moet iedereen opklimmen in die sector door zijn/haar eigen inbreng in de maatschappij/systeem. Talent kan worden ontdekt en krijgt een passende plaats, dan haal je het beste uit de mens naar boven. In het hedendaagse systeem gaan een hoop mensen verloren in de waardeloze onderwijs wereld van studies zonder een doel behalve je zelf en geld.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 16:03 schreef tribalwars het volgende:
ie gene met weinig kennis blijven ondersteunen en help

Zoals ik het zie, draait het hem nog steeds om seksuele selectie. Er zijn meerdere manieren om aantrekkelijk te zijn voor de 'vrouwtjes'. a) intellect b) kracht, fitheid c) humor d) sociale interactie e) leiderschap f) emotioneel kunnen klikken met iemand g) iets kunnen wat de rest niet kan
Het draait dus (volgens mij) om zich te kunnen onderscheiden van de massa.

Het vervelende aan intellect is, is dat je op eenzelfde niveau moet staan om de diepgang van iets te kunnen herkennen. Om de meesterschap en vaardigheden in iemands spel te kennen.
Dus als een vrouwtje een minder goed oog heeft voor het herkennen van intellect hiervoor dan lijkt ze me ook minder op basis van daarvan haar partner te selecteren.

Nu als je op het ene vlak minder goed presteert dan ga je je andere kwaliteiten meer in de verf zetten en dat ene domein waarin je lijkt te falen als overbodig bestempelen.

Gebasseerd op dit filmpje van een held van me John Cleese die héél veel goede maatschappijkritiek verwerkte in z'n werk. Onder meer bekend van Monthy Python.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik neem het jou nog niet kwalijk dat je geen plan hebt als 17 jarige, ik ben zelf 17 geweest en had toen ook nog geen beeld van de wereld behalve 'mijn omgeving en de tv' Maar ik zou je graag eens willen horen als je 30 bent, wat hebt gewerkt en misschien wat hebt gereisd en met mensen hebt gesproken.

Ik ben pas begonnen met rond met dertigste.

quote:

Toen ik 16 jaar was werkte ik parttime in een fabriek, leuk voor een paar uurtjes in de week.. maar ik zou er voor geen goud m'n hele leven willen werken. Ik hoorde toen een 40 jarige collega in de kantine zeggen 'ik had gewild dat ik beter mn best had gedaan en mn school had afgemaakt, net als mn zoon'. Je bent met school en je keuzes vrij om iedere weg te kiezen die je wilt en zo je droom te verwezenlijken maar je moet er wel wat voor doen, je moet laten zien dat je competent bent om later meer te kunnen dan pakketjes vouwen of je hand ophouden. Honderden jaren hebben jongeren en ouderen gestreefd naar beter onderwijs en je hebt het nu. Je hoeft het niet uit eigen zak te betalen, een deel krijg je gratis. Je krijgt die kans voor later.. benut 'm ook

om goed werk te kunnen heb je echt niet dat waardeloze diploma voor nodig. Het zegt namelijk totaal niets over je capaciteiten.

quote:

Je kunt nu nog tegen de wereld aantrappen, en in een vrije democratie die Nederland is wordt je als scholier / student stiekem omarmt als je 'tegen' bent, maar 'alleen' als je tegen bent met een ideaal.

vrij en democratie in context met Nederland.

quote:

Leerkrachten en de overheden in democratieën houden van jongeren die verandering willen. Dat zijn later de mensen die de kar gaan trekken. Ik weet wat er in de achterkamers wordt besproken, ik heb op verschillende plaatsen gewerkt en het is vaak uitzonderlijk positief over degenen die verandering willen en concrete plannen hebben om die verandering te realiseren. Als jij denkt dat de hele wereld kut is moet je proberen de kleine dingen aan te pakken.. verbeteringen aanbrengen.

begin bij jezelf is dan ook een goed motto.

quote:

Maar jongeren die alleen maar klagen omdat ze gewoon niet naar school willen.. de zwijgers die spijbelen en het ook niet weten en op hun 30e nog geen clue hebben.. die komen nergens. Je streven zou niet moeten zijn om later de uitkering te trekken, je zou niet een oude verzuurde steen moeten worden die alleen maar klaagt. Dat moet je gewoon voor jezelf niet willen. Dan wordt je degene die iemand met een zware last op z'n schouders alleen maar voor de voeten loopt als je 't in 't letterlijke doortrekt.

Het niet willen meedoen is in iedere utopische maatschappij een zonde, vooral zonde van je eigen leven. Als ik op mn werk een verantwoordelijkheid heb en er is een collega die alleen maar klaagt en de kantjes er vanaf loopt dan sla ik zo iemand over omdat anders het doel niet wordt bereikt. Maak je school af, maak er het beste van en denk tijdens je periode over je 'dromen', over hoe je je leven wel ziet ipv niet.

de maatschappij moet af van gros van de regeltjes en wetten. En sommige dienen helemaal niet bestraft te worden maar dienen wel te bestaan om 95% van de gevallen om de boel gestroomlijnd te laten gaan.

In onze huidige maatschappij wordt goed gedrag niet beloond.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 14:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, zoals jij denkt dat het is.
Maar ik zou je aanraden om toch nog maar een poosje naar school te gaan, want de taalfouten liegen er niet om, hetgeen bewijst hoe belangrijk die basisopleiding is.

de inhoud maakt het niet minder als er grammiticale foutjes staan.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de inhoud maakt het niet minder als er grammiticale foutjes staan.

Nou, in een topic over onderwijs wel hoor. Dat maakt eens temeer duidelijk hoe belangrijk basisonderwijs is.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, in een topic over onderwijs wel hoor. Dat maakt eens temeer duidelijk hoe belangrijk basisonderwijs is.

En vooral middelbaar onderwijs, daar leren we immers de kleine kutregels wat betreft Nederlands.

Maargoed, dat is natuurlijk alleen maar een fabriek om men dom te houden, zoals blijkt

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:33 schreef ems. het volgende:

[..]

En vooral middelbaar onderwijs, daar leren we immers de kleine kutregels wat betreft Nederlands.

Maargoed, dat is natuurlijk alleen maar een fabriek om men dom te houden, zoals blijkt

Wat ik niet begrijp, men wil ander onderwijs, maar zonder regels en zonder dwang. Gewoon als men zin heeft om wat te leren die dag kan dat.
En verder kritisch denken. Maar hoe kan men kritisch over iets denken als men niets van de materie geleerd heeft?

Met kritisch denken wordt hier dan ook vooral "denken zoals wij" bedoelt. Het heeft verder heel weinig te maken met kritisch denken zelf.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:54 schreef ems. het volgende:
Met kritisch denken wordt hier dan ook vooral "denken zoals wij" bedoelt. Het heeft verder heel weinig te maken met kritisch denken zelf.

En we zitten nog op het verkeerde topic ook zie ik. Alhoewel het een overlap heeft.

Komt ook doordat het school-topic alle kanten opgaat

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:54 schreef ems. het volgende:
Met kritisch denken wordt hier dan ook vooral "denken zoals wij" bedoelt. Het heeft verder heel weinig te maken met kritisch denken zelf.

Amen.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:33 schreef ems. het volgende:

[..]

En vooral middelbaar onderwijs, daar leren we immers de kleine kutregels wat betreft Nederlands.

Maargoed, dat is natuurlijk alleen maar een fabriek om men dom te houden, zoals blijkt

Op de basisschool had ik groot en deels al de basis van al die regels gehad. 80% van de 'regeltjes' in de eerste twee klassen was herhaling. Dom in je hoofd stampen en je haalde zo een acht. Als je mij nu vraagt wat al die regels waren of om een verhaal te schrijven zonder d-t fouten dan lukt dat mij niet. Naja, zonder het gebruik van internet dan.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik ben pas begonnen met rond met dertigste.

?

Het was niet aan jou gericht maar aan Tribalwars. Maar goed. Ik neem trouwens aan dat je rond je 30 wel wat anders in het leven stond dan als 17 jarige.

quote:

om goed werk te kunnen heb je echt niet dat waardeloze diploma voor nodig. Het zegt namelijk totaal niets over je capaciteiten.

Natuurlijk kijkt men naar je capaciteiten maar het hangt helemaal van de beroepstak af waarin je terecht komt of men veel tot weinig aandacht besteed aan certificaten. In het geval van een creatief beroep zegt het wellicht niet zoveel, dan kijkt men vooral naar je portfolio en je werkhouding maar voor de wat meer analytische kant waarin je met wiskunde, statistiek en economie te maken krijgt kan het wel degelijk van belang zijn en ik hoop wel dat mijn dokter of andere specialist de benodigde certificaten heeft ontvangen zodat hij weet wat hij doet. Als je laag instapt is ervaring wellicht belangrijker maar hoe meer verantwoordelijkheid 'binnen' een bedrijf, hoe belangrijker de combinatie van meerdere factoren wordt. Alles op je CV wordt afgewogen.

Een diploma op zak hebben is een bewijs van doorzettingsvermogen, dat jij het besef van goede keuzes hebt voor jezelf, ergens voor gegaan bent en in staat was om het af te maken.

quote:

vrij en democratie in context met Nederland.

lach niet ik ben Nederlander en woon en werk in Turkije waar het recht om te protesteren zo langzamerhand begint te verdwijnen. Nederland is volgens gestaafd onderzoek het 4e a 5e meest democratische land ter wereld na de Scandinavische landen. Democratischer dan de VS.

quote:

begin bij jezelf is dan ook een goed motto.

kan er in deze context vrij weinig mee.

quote:

de maatschappij moet af van gros van de regeltjes en wetten. En sommige dienen helemaal niet bestraft te worden maar dienen wel te bestaan om 95% van de gevallen om de boel gestroomlijnd te laten gaan.

Het is zo algemeen dat er helemaal geen houvast zit aan deze opmerking, maar ik ben het wel met je eens. Sommige wetten zijn verouderd.. kunnen scherper, kunnen wellicht weg, maar je bent helemaal vrij om de wetboeken te pakken en het te vereenvoudigen en het voor te dragen via bepaalde wegen. Als je niets met je eigen plannen doet dan komt er ook niets van en dan komt er ook geen publiek voor. Dat is een verschil tussen aanpakken en klagen dat er toch niet wordt geluisterd (vaak door degenen die helemaal niets ondernemen). Goede denkers zijn ook doeners.

quote:

In onze huidige maatschappij wordt goed gedrag niet beloond.

Ga de politiek in om het uit te leggen

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 11-04-2013 15:44:17 ]

quote:

Op donderdag 11 april 2013 15:37 schreef Beathoven het volgende:

lach niet ik ben Nederlander en woon en werk in Turkije waar het recht om te protesteren zo langzamerhand begint te verdwijnen. Nederland is volgens gestaafd onderzoek het 4e a 5e meest democratische land ter wereld na de Scandinavische landen. Democratischer dan de VS.

Het democratischstelsel hier in Nederland is wel zeer gedateerd. Het stemmen op partijen, dat is wat van de twintigste eeuw. Aangezien iedereen luidkeels schreeuwt 'kiezersbedrog!' snap ik nog steeds niet waarom er niets verandert is. Rutte of schoothondje Samsom de schuld geven is makkelijk, ze kunnen gewoon niet anders omdat of de kiezers of de achterban(partij) hen om de nek vliegt. Een enkele partij behaalde nog nooit de meerderheid in de eerste en tweede kamer dus blijft het spelletje doorgaan. Ik maak het met mijn 17 jaar nog niet zo lang mee maar ik ben het nu wel goed zat. Revolutie plz.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 14:43 schreef 95Fhetsysteem het volgende:

[..]

Op de basisschool had ik groot en deels al de basis van al die regels gehad. 80% van de 'regeltjes' in de eerste twee klassen was herhaling. Dom in je hoofd stampen en je haalde zo een acht. Als je mij nu vraagt wat al die regels waren of om een verhaal te schrijven zonder d-t fouten dan lukt dat mij niet. Naja, zonder het gebruik van internet dan.

Oh dat heb ik ook, maar dat zijn de perikelen van het geheugen en heeft niet zoveel met school te maken, lijkt me. Bepaalde zaken blijven hangen en dat is de voornaamste functie van een school. Genoeg mensen die na de 2e nooit meer d/dt fouten gemaakt hebben.

quote:

Op donderdag 11 april 2013 15:56 schreef 95Fhetsysteem het volgende:

[..]

Het democratischstelsel hier in Nederland is wel zeer gedateerd. Het stemmen op partijen, dat is wat van de twintigste eeuw. Aangezien iedereen luidkeels schreeuwt 'kiezersbedrog!' snap ik nog steeds niet waarom er niets verandert is.

Omdat er meer mensen zijn die dat niet schreeuwen. Daarnaast wordt 'kiezersbedrog' al gauw in de mond genomen op het moment dat de kiezer in kwestie zijn zin gewoon niet krijgt.

quote:

Rutte of schoothondje Samsom de schuld geven is makkelijk, ze kunnen gewoon niet anders omdat of de kiezers of de achterban(partij) hen om de nek vliegt. Een enkele partij behaalde nog nooit de meerderheid in de eerste en tweede kamer dus blijft het spelletje doorgaan. Ik maak het met mijn 17 jaar nog niet zo lang mee maar ik ben het nu wel goed zat. Revolutie plz.

Wat je nu noemt is een eigenschap van de democratie en in veel ogen juist het grote voordeel van dat systeem. Als uitsluitend één Rutte de shots called heb je een gigantisch gedeelte van Nederland wat het met heel veel oneens is.

Het is een log en traag apparaat de democratie, maar het zorgt wel dat iedereen in meer of mindere mate invloed heeft op het beleid. Wat voor revolutie zou je willen? Wie moet(en) dan de macht hebben? En waarom zou dat beter of anders zijn?

quote:

Op donderdag 11 april 2013 15:56 schreef 95Fhetsysteem het volgende:

[..]

Het democratischstelsel hier in Nederland is wel zeer gedateerd. Het stemmen op partijen, dat is wat van de twintigste eeuw.

Oud is niet per definitie slecht, dat je iets te oud vind is ook niet zo interessant.. wat is je alternatief, dat is een stuk interessanter.

quote:

Aangezien iedereen luidkeels schreeuwt 'kiezersbedrog!' snap ik nog steeds niet waarom er niets verandert is. Rutte of schoothondje Samsom de schuld geven is makkelijk, ze kunnen gewoon niet anders omdat of de kiezers of de achterban(partij) hen om de nek vliegt. Een enkele partij behaalde nog nooit de meerderheid in de eerste en tweede kamer dus blijft het spelletje doorgaan

Als je 1 partij hebt die de macht heeft zonder andere partijen en deze partij roept 'we beloven dit en dat' en deze maakt het niet waar, ja dan heb je echt kiezersbedrog. Maar dat zijn de verkiezingen, daarna komt het enge punt van 'hier is het land.. en richt het maar naar vrijheid in, waardoor je aan de goden overgeleverd bent als je als volksmeerderheid een totaal andere visie hebt dan de enkele partij waardoor de happy few er alleen van profiteren.

Dan kom je al snel in de race naar een idealistische samenleving met mogelijke extremen (communisme (socialisme), kapitalisme (liberalisme), nationaal socialisme (nationalisme) ) of andere vormen.

Maar er is geen kiezersbedrog. De partijen staan nog steeds voor wat ze beloven en wat binnen het tijdsbeeld past. Maar zodra ze gaan samenwerken in een kabinet dan wordt het beleid gemaakt en wordt alles op de weegschaal gelegd en gekeken naar 't aantal stemmen per partij. Dan begint het verdelen van de kiezerswensen. Niet het hele land stemt op de VVD, niet het hele land stemt op de PvdA. 'De kiezer' is niet gelijk.

Goede democratie kun je ergens wel vergelijken met de wetenschap. Een goede democratie is een 'afspiegeling' van de 'totale' samenleving. Diverse geloven, diverse meningen, van conservatief tot progressief, van jong tot oud (en alles staat haaks op elkaar). Er wordt vaak wel gezegd 'er wordt niet naar het volk geluisterd' maar men bedoeld eigenlijk dat men als individu of een kleine groep er niet mee eens is waarmee men vaak aanneemt dat zij als kleine groep staan voor de meerderheid, maar dat is vaak niet zo.

Iedere stem in de maatschappij wordt getunneld door een partij. Als partij kun je een kiesdrempel halen om mee te doen. Net als bij wetenschappelijke experimenten is er een controlefactor die een experiment / voorstel beoordeeld.

Haal je al deze controlefactoren weg dan krijg je meer en meer iets dat richting 1 ideaal gaat ipv de idealen van een maatschappij te verenigen. Dan heeft de overheid wel een ontzettend korte weg naar verandering, maar wie zegt dat deze besluiten in de lijn van de meerderheid staan. In theorie is een goede dictator mogelijk. Hij kan erg progressief zijn maar het kan wel zijn dat z'n zoon / opvolger geestelijk niet helemaal ok is. En om te voorkomen dat een enkeling een volk in z'n greep kan krijgen is daar democratie met ingebouwde controles.

quote:

. Ik maak het met mijn 17 jaar nog niet zo lang mee maar ik ben het nu wel goed zat. Revolutie plz.

Revolutie roepen en willen is een pluspunt maar je moet wel weten waar je naartoe wilt met je revolutie