NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze krijgen geen extra bescherming, je krijgt als dader alleen extra straf als dat de aanleiding is voor het geweld. Beetje kromme redenatie...quote:Op donderdag 14 maart 2013 07:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Even over dat eerste stuk. Vind jij dat het normaal is dat mensen met een religie extra bescherming krijgen?
Zwaar geweld nog wel. Dit is wmb gewoon hetzelfde als een Jood z'n keppeltje van z'n hoofd pakken.
Misschien was er verder wel van serieus geweld sprake, maar dat kan ik niet uit het bericht opmaken.
Misschien was er verder wel van serieus geweld sprake, maar dat kan ik niet uit het bericht opmaken.
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
Zoals al gezegd, het is niet het slachtoffer maar de motivatie die aanleiding is voor de strafmaat.quote:
[..]
Even over dat eerste stuk. Vind jij dat het normaal is dat mensen met een religie extra bescherming krijgen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou, het is niet zachtjes gegaan volgens het franse bericht.quote:Op donderdag 14 maart 2013 08:01 schreef NEC-Nijmegen het volgende:
Zwaar geweld nog wel. Dit is wmb gewoon hetzelfde als een Jood z'n keppeltje van z'n hoofd pakken.
Misschien was er verder wel van serieus geweld sprake, maar dat kan ik niet uit het bericht opmaken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En motivaties gericht op religie dienen extra te worden gestraft? Hoe zit het met andere motivaties?quote:Op donderdag 14 maart 2013 08:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zoals al gezegd, het is niet het slachtoffer maar de motivatie die aanleiding is voor de strafmaat.
Hoe weten we dat het motief per se anti-religieus was en niet anti-wet-brekend?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Vreemde focus heb jij weer, zoals gewoonlijk.quote:
[..]
En motivaties gericht op religie dienen extra te worden gestraft? Hoe zit het met andere motivaties?
Hoe weten we dat het motief per se anti-religieus was en niet anti-wet-brekend?
Hoezo is het krom? Hoge strafmaten dienen vaak als afschrikmiddel voor bepaald gedrag. In dit geval dus om mensen af te schrikken iemand aan te vallen om zijn/haar religieuze inslag. Indirect een bescherming voor religieuze mensen. Wat op zich zelf natuurlijk als een prima wet klinkt maar als je iets langer nadenkt kom je al snel tot de conclusie dat het vreemd is dat jij van de overheid extra bescherming en aandacht krijgt als je religieus bent. Alsof het hebben van een religie jou boven anderen stelt.quote:
[..]
Ze krijgen geen extra bescherming, je krijgt als dader alleen extra straf als dat de aanleiding is voor het geweld. Beetje kromme redenatie...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar inhoudelijk heb je niks te melden dus? Daar is de deur.quote:
[..]
Vreemde focus heb jij weer, zoals gewoonlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Is dat geen probleem?quote:
Dat nonnen aangevallen worden en bespuugd( heb ik in Duitsland gezien) dat is dus geen probleem.
Jij riep in de kleuterklas ook altijd "ja maar zij doen het oooook
" ?Of vind je het stiekem wel tof, niqaabs afrukken?
Blijkbaar wel in Frankrijk, aangezien het een representatieve democratie is volgens de vertegenwoordigde meerderheid ook dus.quote:
[..]
En motivaties gericht op religie dienen extra te worden gestraft?
Dan wordt dit topic een Frans wetsgeleerdheid topic, denk niet dat er hier genoeg experts zitten op het forum om die discussie levendig te houden.quote:Hoe zit het met andere motivaties?
Omdat de rechter het vonnis heeft uitgesproken en deze motivatie dus bewezen achtte?quote:Hoe weten we dat het motief per se anti-religieus was en niet anti-wet-brekend?
Dus als er een topic is over vrouwen in Egypte die worden aangerand begin jij te miepen dat die jochies niet zo zwaar gestraft moeten worden en dat schaarsgeklede vrouwen stiekem heel stom zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 14 maart 2013 08:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar inhoudelijk heb je niks te melden dus? Daar is de deur.
In plaats van de absurditeit te onderstrepen van hun gedrag.
Herkenbare minderheden zijn wellicht kwetsbaarder? Wellicht wordt er zwaarder getild aan geweld gepleegd uit een discriminatoir motief itt een persoonlijk motief om dat het eerstgenoemde besmettelijker is en derhalve een groter gevaar oplevert voor een staat?quote:
[..]
Hoezo is het krom? Hoge strafmaten dienen vaak als afschrikmiddel voor bepaald gedrag. In dit geval dus om mensen af te schrikken iemand aan te vallen om zijn/haar religieuze inslag. Indirect een bescherming voor religieuze mensen. Wat op zich zelf natuurlijk als een prima wet klinkt maar als je iets langer nadenkt kom je al snel tot de conclusie dat het vreemd is dat jij van de overheid extra bescherming en aandacht krijgt als je religieus bent. Alsof het hebben van een religie jou boven anderen stelt.
Zoiets denk ik.
Nee direct een bescherming voor de sociale rust en vrijheid van religie.quote:
[..]
Hoezo is het krom? Hoge strafmaten dienen vaak als afschrikmiddel voor bepaald gedrag. In dit geval dus om mensen af te schrikken iemand aan te vallen om zijn/haar religieuze inslag. Indirect een bescherming voor religieuze mensen.
Nee, het aanvallen van iemand op basis van ras, geloof, levensovertuiging of sexuele voorkeur stelt jou onder anderen en is dus onderhevig aan zwaardere straffen.quote:Wat op zich zelf natuurlijk als een prima wet klinkt maar als je iets langer nadenkt kom je al snel tot de conclusie dat het vreemd is dat jij van de overheid extra bescherming en aandacht krijgt als je religieus bent. Alsof het hebben van een religie jou boven anderen stelt.
Ook Frankrijk heeft een grondwet met een gelijkheidsclausule, en een clausule die stelt dat de staat neutraal moet zijn richting religie en (dus) geen wetten mag maken waarin iemand op basis van religieuze factoren meer of minder bescherming of meer of minder strafmaat moet krijgen.quote:
[..]
Blijkbaar wel in Frankrijk, aangezien het een representatieve democratie is volgens de vertegenwoordigde meerderheid ook dus.
Dus volgens jou mogen alleen experts hun meningen op een forum uiten anders wordt de discussie niet levendig genoeg? Waarom zou dit iets voor mij betekenen?quote:[..]
Dan wordt dit topic een Frans wetsgeleerdheid topic, denk niet dat er hier genoeg experts zitten op het forum om die discussie levendig te houden.
Wellicht. Maar ik vind dat nogal een conclusie. Rechters denken wel vaker dat een motief overduidelijk was zonder daar adequaat bewijs voor te hebben. Motieven zijn notoir moeilijk vast te stellen namelijk.quote:[..]
Omdat de rechter het vonnis heeft uitgesproken en deze motivatie dus bewezen achtte?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Aan een keppeltje komen is dan ook zwaar geweld, meneertje. Aan een nikab komen ook.quote:
Zwaar geweld nog wel. Dit is wmb gewoon hetzelfde als een Jood z'n keppeltje van z'n hoofd pakken.
Misschien was er verder wel van serieus geweld sprake, maar dat kan ik niet uit het bericht opmaken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is voor de Fransen inderdaad geen probleem omdat het in Duitsland gebeurde.quote:
Dat nonnen aangevallen worden en bespuugd( heb ik in Duitsland gezien) dat is dus geen probleem.
Ja, extra straf.quote:
[..]
En motivaties gericht op religie dienen extra te worden gestraft? Hoe zit het met andere motivaties?
Hoe weten we dat het motief per se anti-religieus was en niet anti-wet-brekend?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
?quote:
[..]
Dus als er een topic is over vrouwen in Egypte die worden aangerand begin jij te miepen dat die jochies niet zo zwaar gestraft moeten worden en dat schaarsgeklede vrouwen stiekem heel stom zijn natuurlijk.
In plaats van de absurditeit te onderstrepen van hun gedrag.
Ik weet oprecht niet waar je het over hebt. Ik denk dat jij me verward met iemand anders.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee natuurlijk niet.quote:
Ik heb het over nonnen die lastig gevallen worden, dat vindt je wel oke Guidance?
Wat heeft dat hiermee te maken? Probeer je het goed te praten ofzo?
Dat geloof ik ook wel maar het neemt niet weg dat het een (vrij vieze) praktische oplossing is (in feite symptoombestrijding) waarbij enkele belangrijke principes voor het gemak worden geschonden.quote:Op donderdag 14 maart 2013 08:21 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Herkenbare minderheden zijn wellicht kwetsbaarder? Wellicht wordt er zwaarder getild aan geweld gepleegd uit een discriminatoir motief itt een persoonlijk motief om dat het eerstgenoemde besmettelijker is en derhalve een groter gevaar oplevert voor een staat?
Zoiets denk ik.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is wel heel erg simpel gesteld en daardoor onjuist..quote:
[..]
Ook Frankrijk heeft een grondwet met een gelijkheidsclausule, en een clausule die stelt dat de staat neutraal moet zijn richting religie en (dus) geen wetten mag maken waarin iemand op basis van religieuze factoren meer of minder bescherming of meer of minder strafmaat moet krijgen.
Nee hoor, jij stelt alleen de vraag welke motivaties (in Frankrijk) nog meer aanleiding zijn voor de verhoging van de strafmaat. Ik stel alleen dat ik vermoed dat er te weinig experts op het forum rondlopen om je vraag te beantwoorden. Meer niet...quote:[..]
Dus volgens jou mogen alleen experts hun meningen op een forum uiten anders wordt de discussie niet levendig genoeg? Waarom zou dit iets voor mij betekenen?
En toch acht ik een rechter daar bekwamer in dan jou. Lijkt me niet zo'n gekke gedachte toch?quote:[..]
Wellicht. Maar ik vind dat nogal een conclusie. Rechters denken wel vaker dat een motief overduidelijk was zonder daar adequaat bewijs voor te hebben. Motieven zijn notoir moeilijk vast te stellen namelijk.
Jij bent er zo eentje die denkt dat grondwetten direct voor burgers gelden zeker?quote:
[..]
Nee direct een bescherming voor de sociale rust en vrijheid van religie.
Om southpark te quoten.quote:[..]
Nee, het aanvallen van iemand op basis van ras, geloof, levensovertuiging of sexuele voorkeur stelt jou onder anderen en is dus onderhevig aan zwaardere straffen.
if you want to hurt another human being, you better make damn sure they're the same color as you are
Hate crime wetten (zoals ze in de VS genoemd worden) is (zijn in de meeste gevallen) ongrondwettelijk omdat uiteindelijk een gelijkheidsbeginsel wordt geschonden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
