NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En het is niet zo dat er snel vanavond even wat bij elkaar gezocht wordt. Een citaal uit een NRC artikel uit 2007 :quote:Op woensdag 13 maart 2013 22:14 schreef Misty_eyes het volgende:
13-03-2013
Was Franciscus I betrokken bij misdaden van de Argentijnse junta?
[ afbeelding ]
© reuters. Feest op het sint Pieterplein in Rome. Is de nieuwe paus 'fout'?
Aan Franciscus I kleeft mogelijk een forse smet. Hij zou betrokken zijn bij de verdwijning van twee linkse tegenstanders. .
Die claim komt van de bekende Argentijnse onderzoeksjournalist Horacio Verbistky. In het boek 'el Silencio' uit 2005 beschrijft hij hoe bisschoppen de militaire junta van dictator Jorge Videla gedoogden. Sterker, zij zouden zelfs hebben geholpen bij de bestrijding van gemeenschappelijke vijanden, zoals atheïsten en communisten. Jorge Bergoglio zelf was volgens Verbitsky in 1977 betrokken bij de verdwijning van twee linkse jezuïeten. Bergoglio zelf maakt ook deel uit van deze katholieke orde.
Tijdens een proces in 2007 tegen de katholieke geestelijke Cristian Federico von Wernich, die actief meedeed aan de onderdrukking van de junta, zweeg Bergoglio. "Heeft hij helemaal niks te zeggen over dit proces?", zo citeerde NRC Handelsblad destijds getuige Estela de Cuadra, wier zus onder de junta verdween. Daar had Bergoglio volgens Verbitsky dus zijn reden voor.
De militaire dictatuur in Argentinië, ook wel vuile oorlog genoemd, liep van 1976 tot 1983. Bergoglio was destijds provinciaal overste van de jezuïeten. Officieel heeft hij zich in die functie ingespannen om de verdeelde orde uit politiek vaarwater te houden. Dat was een lastige opgave aangezien er ook Argentijnse jezuïeten waren die zich radicaal tegen de junta keerden en de kant van de armen en onderdrukten kozen.
Als snel nadat bekend werd dat Bergoglio de nieuwe paus wordt, verscheen op Twitter deze foto van hem en Videla. Zo'n ontmoeting zegt overigens niets over eventuele betrokkenheid bij misdaden van het regime. De authenticiteit van het beeld kunnen we niet garanderen.
[ afbeelding ]
Trouw
bron http://vorige.nrc.nl/them(...)d/article1847951.ecequote:Zo uitten getuigen hun onvrede over het zwijgen van de huidige aartsbisschop, Jorge Bergoglio. „Heeft hij helemaal niks te zeggen over dit proces”, vroeg getuige Estela de Cuadra. Maar Bergoglio – die in 2005 een kansrijke kandidaat was om de nieuwe paus te worden – laat niets van zich horen. En volgens Horacio Verbistky, Argentiniës bekendste onderzoeksjournalist, heeft de kardinaal daar goede redenen voor. In zijn recente boek El Silencio beschrijft Verbitsky hoe de bisschoppen de junta niet alleen gedoogden, maar ook hielpen bij het bestrijden van hun gemeenschappelijke vijanden: atheïsten, communisten en revolutionairen – buiten én binnen de kerk. Zo was Bergogli, zegt Verbitsky, zelf mogelijk betrokken bij de verdwijning van twee linkse jezuïeten in 1977.
-
Als hij daadwerkelijk betrokken is bij de verdwijning van twee tegenstanders moet deze nieuwe paus natuurlijk gelijk aftreden. Dit krijgt vermoedelijk nog een flinke staart.
Niet alleen is dat verhaal niet bewezen maar het is inmiddels zelfs duidelijk geworden dat ie zich juist heeft ingezet voor het vrij krijgen van die priesters. Het zou ook wel erg vreemd zijn dat ie priesters uit zijn eigen orde achter tralies zou helpen te krijgen.quote:
[..]
En het is niet zo dat er snel vanavond even wat bij elkaar gezocht wordt. Een citaal uit een NRC artikel uit 2007 :
[..]
bron http://vorige.nrc.nl/them(...)nd/article1847951.ec
De beschuldigingen zijn al vele jaren geleden gemaakt en ook weer ontkracht.quote:
Als hij daadwerkelijk betrokken is bij de verdwijning van twee tegenstanders moet deze nieuwe paus natuurlijk gelijk aftreden. Dit krijgt vermoedelijk nog een flinke staart.
Oké, dank voor de info.quote:De beschuldigingen zijn al vele jaren geleden gemaakt en ook weer ontkracht.
Het niet bewezen verhaal is van een onderzoeksjournalist, en zoals bekend liegen die er maar wat op los.quote:
[..]
Niet alleen is dat verhaal niet bewezen maar het is inmiddels zelfs duidelijk geworden dat ie zich juist heeft ingezet voor het vrij krijgen van die priesters. Het zou ook wel erg vreemd zijn dat ie priesters uit zijn eigen orde achter tralies zou helpen te krijgen.
[..]
De beschuldigingen zijn al vele jaren geleden gemaakt en ook weer ontkracht.
Daarentegen komt het verhaal over de inzet voor het vrij krijgen van priesters uit geheel onverdachte bron: de nieuwe paus zelf.
-
Dat onderzoeksjournalisten erop los liegen ben ik niet met je eens. Sommigen zullen het doen maar niet allemaal.quote:
[..]
Het niet bewezen verhaal is van een onderzoeksjournalist, en zoals bekend liegen die er maar wat op los.
Daarentegen komt het verhaal over de inzet voor het vrij krijgen van priesters uit geheel onverdachte bron: de nieuwe paus zelf.
Glas, plas..quote:
Dit krijgt vermoedelijk nog een flinke staart.
hij was sarcastischquote:
[..]
Dat onderzoeksjournalisten erop los liegen ben ik niet met je eens. Sommigen zullen het doen maar niet allemaal.
Die kardinaal die het bekend maakte was wel een apart figuur trouwens 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hij leek dronken.quote:
Die kardinaal die het bekend maakte was wel een apart figuur trouwens
Het is zoeken tussen alle reacties naar een niet-standaard niet-melige reactie, maar ze zijn er!
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21779987
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21779987
quote:International spokesman for Moscow Patriarchate of the Russian Orthodox Church Dmitry Sizonenko
[I hope relations with the Vatican will continue] developing in a positive manner... [but the new Pope] never took an active part in the dialogue between Roman Catholic and Orthodox believers, so it's hard to make any predictions.
Jezuiten staan niet bekend om hun ruimdenkendheid richting andere opvattingen. Dus historisch gezien snap ik die reactie wel.quote:Op donderdag 14 maart 2013 00:09 schreef zuiderbuur het volgende:
Het is zoeken tussen alle reacties naar een niet-standaard niet-melige reactie, maar ze zijn er!
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21779987
[..]
quote:Er zijn nu al diverse aanklachten gedaan tegen de paus wegens kindermisbruik, mogelijk dat hij nu al aftreed.
"Do the monkey with me"
Op
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ik vraag me stiekem wel af wat er waar was van de populariteit van Eijk bij de stemming in het conclaaf
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ah ja.quote:
In de Islam is pedofilie officieel toegestaan. Net als het doden van niet-moslims, vrouwen besnijdenis, en sharia wetgeving. Zou me daar maar zorgen om gaan maken, dit voor alle mensen die de paus aanvallen.
Er zijn ergere dingen in de wereld, laten we dus minder ergere dingen gewoon negeren?
Die kerel en dat hele instituut krijgt eigenlijk gewoon veel meer aandacht dan het verdient. Vrijheden van andere beknotten, dat is wat er gebeurt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Heb je zelf door hoe dom je klinkt?quote:
In de Islam is pedofilie officieel toegestaan. Net als het doden van niet-moslims, vrouwen besnijdenis, en sharia wetgeving. Zou me daar maar zorgen om gaan maken, dit voor alle mensen die de paus aanvallen.
Who motivates the motivator?
Het merendeel van de bevolking op aarde is het niet met je eens. Dus wat is dat precies, niet meer van deze tijd?quote:Op donderdag 14 maart 2013 13:09 schreef NoCigar het volgende:
Het schijnt zelfs dat ie in God gelooft: totaal niet van deze tijd kortom.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
*zucht* Isabeau, toe.quote:
[..]
Het merendeel van de bevolking op aarde is het niet met je eens. Dus wat is dat precies, niet meer van deze tijd?
anonieme razernist
Voor het eind van het jaar worden er wel weer ergens stemmingsuitslagen gelekt (of in ieder geval geruchten daarover)quote:
Ik vraag me stiekem wel af wat er waar was van de populariteit van Eijk bij de stemming in het conclaaf
Nederlanders denken echt dat zij het centrum van de wereld zijn. Vooral ex-gereformeerden met papenhaat, ex-katholieke homofiel gerichte tv-persoonlijkheden met een kwellend geweten en huichelende politici en linkse pers.
Maar Nederland is volledig irrelevant. En ook in Nederland zijn veel mensen tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Ondanks de "peilingen". Alleen durven mensen dat hier niet meer openlijk te zeggen. Omdat we hier zo "vrij" en "democratisch" zijn geworden dat bepaalde meningen leiden tot een jihad van atheïsten en vrijzinnige progressieve en linkse media en politici tegen enkele weerloze personen.
De haatcampagne tegen de katholieke Kerk en tegen de gehele geestelijkheid wegens misstappen van een zeer kleine groep daders, getuigt daarvan.
Ook progressief denken en ook atheïsme kennen hun pogroms tegen andersgelovigen.
Na Engeland en Amerikaanse evangelicals en joden, is Nederland misschien wel het meest anti katholiek in media en luidruchtige publieke persoonlijkheden. Op straat is het toch iets anders, maar ook daar hebben sommigen de haat overgenomen. Een zondebok als de Kerk is erg gemakkelijk. En menselijk begrijpelijk, die haat. Men wil de Kerk als lastig geweten monddood maken. Ondertussen worden eigen misstanden ontkend, de schaduwzijde van progressieven, abortus, homoseksualiteit (voorheen ook legale pedoseksualiteit in Nederlandse progressievere politiek) wordt ontkend. Wij hier zijn zo verlicht en goed.
Dat de welvaart in Nederland alleen mogelijk was door gezonde gezinnen en huwelijken in een gelovige jaren '50, dat wordt voor 2030 wel duidelijk. Dam is Nederland passé. Misschien nog in Staphorst of Barneveld of Weert.
Maar Nederland is volledig irrelevant. En ook in Nederland zijn veel mensen tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Ondanks de "peilingen". Alleen durven mensen dat hier niet meer openlijk te zeggen. Omdat we hier zo "vrij" en "democratisch" zijn geworden dat bepaalde meningen leiden tot een jihad van atheïsten en vrijzinnige progressieve en linkse media en politici tegen enkele weerloze personen.
De haatcampagne tegen de katholieke Kerk en tegen de gehele geestelijkheid wegens misstappen van een zeer kleine groep daders, getuigt daarvan.
Ook progressief denken en ook atheïsme kennen hun pogroms tegen andersgelovigen.
Na Engeland en Amerikaanse evangelicals en joden, is Nederland misschien wel het meest anti katholiek in media en luidruchtige publieke persoonlijkheden. Op straat is het toch iets anders, maar ook daar hebben sommigen de haat overgenomen. Een zondebok als de Kerk is erg gemakkelijk. En menselijk begrijpelijk, die haat. Men wil de Kerk als lastig geweten monddood maken. Ondertussen worden eigen misstanden ontkend, de schaduwzijde van progressieven, abortus, homoseksualiteit (voorheen ook legale pedoseksualiteit in Nederlandse progressievere politiek) wordt ontkend. Wij hier zijn zo verlicht en goed.
Dat de welvaart in Nederland alleen mogelijk was door gezonde gezinnen en huwelijken in een gelovige jaren '50, dat wordt voor 2030 wel duidelijk. Dam is Nederland passé. Misschien nog in Staphorst of Barneveld of Weert.
Kent iemand de profetie van de pausen?
De laatste paus zou Petrus zijn en deze paus nu zou de laatste zijn.
Hoe heet Franciscus eigenlijk?
Francesco di Pietro di Bernardone
En wie was Pietro apostolo? Petrus dus.
Een BNW hit!
De laatste paus zou Petrus zijn en deze paus nu zou de laatste zijn.
Hoe heet Franciscus eigenlijk?
Francesco di Pietro di Bernardone
En wie was Pietro apostolo? Petrus dus.
Een BNW hit!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Mooi, dan mag Franciscus het licht uitdoen in het Vaticaan.quote:
Kent iemand de profetie van de pausen?
De laatste paus zou Petrus zijn en deze paus nu zou de laatste zijn.
Hoe heet Franciscus eigenlijk?
Francesco di Pietro di Bernardone
En wie was Pietro apostolo? Petrus dus.
Een BNW hit!
Misschien kun je naast de Italiaanse communisten ook Kim Jong Un vragen?quote:Op donderdag 14 maart 2013 13:23 schreef remlof het volgende:
Links Italië is niet zo enthousiast over deze paus:
[ afbeelding ]
Zelfs de kiezers van de communisten in Italië laten hun kinderen dopen. Dit blaadje heeft geen enkele aanhang, zelfs niet onder parlementair "links" daar.
Pardon? Il Manifesto is bij elke kiosk in Italië te krijgen en heeft een behoorlijk groot publiek. Journalisten die er werken zijn ook vaak op tv te zien (op La7, één van de weinige kanalen die niet van Berlusconi is).quote:Op donderdag 14 maart 2013 13:28 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Misschien kun je naast de Italiaanse communisten ook Kim Jong Un vragen?
Zelfs de kiezers van de communisten in Italië laten hun kinderen dopen. Dit blaadje heeft geen enkele aanhang, zelfs niet onder parlementair "links" daar.
Ja, want Nederland zal het wel weten.quote:
Als hij daadwerkelijk betrokken is bij de verdwijning van twee tegenstanders moet deze nieuwe paus natuurlijk gelijk aftreden. Dit krijgt vermoedelijk nog een flinke staart.
Freek de Jonge, Trouw, Parool en Jeroen Pauw.
Natuurlijk. Bergoglio is niet betrokken geweest en heeft de twee juist vrij gekregen. Dat blijkt uit het proces in Argentinië in 2010.
Maar de onderbetaalde journalisten hier kenne geen Spaans. Wel haat zaaien. En geruchtenvorming uit marxistische bladen overnemen.
Via via kun je alle Argentijnen wel zwart maken die ouder dan 40 jaar zijn. Of via hun ouders, zoals bij koningin Máxima der Nederlanden. Maxima heeft aan Bergoglio's armenhulp 125.000 EUR gedoneerd in 2009 overigens.
Linkse Joden als de communist Verbitsky vinden alleen marxistische jezuïeten goed die met wapens tegen het leger wilden strijden. Bergoglio was geen communist of opstandeling toentertijd. Anderen wel. Bergoglio heeft echter niet bij de repressie van de militaire junta meegeholpen. Hij hielp ook linksen uit zijn orde.
Bergoglio is uitermate populair bij niet-communistische joden daar.
Dit schandaaltje is uit de lucht gegrepen onzin. Leugens zelfs.
Ik zou overigens de junta wel hebben geholpen als de arrestanten een eerlijk proces zouden krijgen. Dat was toen niet geval helaas. Maar de junta heeft een bloedige communistische staatsgreep voorkomen. Cuba is nu zelfstandig en idyllisch, maar Castro's hebben met hulp van Sovjets alle tegenstanders uitgeroeid. Zelfs linkse priesters en helpende nonnen werden in Cuba vermoord. Daarover zwijgt links Nederland en de Europese pers. Want de zwarte legende over de Spaanse Kerk, Spanje en het Pausdom moet blijven bestaan......
Als Bergoglio een Engelsman was, was er deze reactie niet geweest.
Bergoglio is een Argentijn wiens Italiaanse ouders voor Mussolini naar Argentinië vluchtten voor 1936. Hij is een linkse christendemocraat politiek gezien. Geen fascist, geen junta-aanhanger. Maar ook geen guerrilla of Che-aanhanger. Jammer hè?
Ik vind het juist een goede keuze. Stille diplomatie redt meer levens dan links terrorisme. Ook tegen een had "rechts" peronistisch kolonelsregime als Videla. Videla was aanvankelijk erg geliefd. Ook bij de arme boeren nog wel. Tot de Falkland-oorlog. Daarom ook de Britse Guardian met deze leugen tegen Bergoglio...!
De Waarheid (CPN/GroenLinks) vroeger ook in Nederland..... Maar grote aanhang buiten select ideologisch clubje? Neeeh.quote:Op donderdag 14 maart 2013 13:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Pardon? Il Manifesto is bij elke kiosk in Italië te krijgen en heeft een behoorlijk groot publiek. Journalisten die er werken zijn ook vaak op tv te zien (op La7, één van de weinige kanalen die niet van Berlusconi is).
Ja, sorry, dacht dat je serieus was.quote:
Op
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
Die kardinaal die het bekend maakte was wel een apart figuur trouwens
Arme man heeft Parkinson. Maar ja, zal wel weer de juiste functie hebben om dit te moeten doenquote:
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
Dat is wel bijzonder kort door de bocht en heerlijk onderbouwdquote:
In de Islam is pedofilie officieel toegestaan. Net als het doden van niet-moslims, vrouwen besnijdenis, en sharia wetgeving. Zou me daar maar zorgen om gaan maken, dit voor alle mensen die de paus aanvallen.
Anyway, nieuwe paus. Het zal mijn niet-gelovige leven niet (direct) beïnvloeden, maar ik hoop voor hem dat hij wat meer succes heeft in het weer enigszins op de rit krijgen van de RK-kerk. Als ie dan ook nog een mooie moderniseringsslag maakt, ook wat de uitvoer van het geloof betreft, zit het helemaal goed.
..non est vivere sed valere vita est ..
Slinks of links?quote:
Hmmm het is wel een jezuïet en dan zijn slinkse jongens.
Of linke?
Il Manifesto vergelijken met De Waarheidquote:
[..]
De Waarheid (CPN/GroenLinks) vroeger ook in Nederland..... Maar grote aanhang buiten select ideologisch clubje? Neeeh.
Ik ken veel mensen die Il Manifesto lezen en dat zijn geen van allen communisten.
Dat zou ik ook niet verwachten van een krant met een dergelijke naam.quote:
Links Italië is niet zo enthousiast over deze paus:
[ afbeelding ]
http://www.dagelijksestan(...)a-gebash-van-de-pausquote:
[quote]
Omdat we hier zo "vrij" en "democratisch" zijn geworden dat bepaalde meningen leiden tot een jihad van atheïsten en vrijzinnige progressieve en linkse media en politici tegen enkele weerloze personen.
Vanwaar Weert in dat rijtje?quote:Dat de welvaart in Nederland alleen mogelijk was door gezonde gezinnen en huwelijken in een gelovige jaren '50, dat wordt voor 2030 wel duidelijk. Dam is Nederland passé. Misschien nog in Staphorst of Barneveld of Weert.
quote:
[..]
Dat is nu humor waar ik als katholiek om kan meelachen. Hartelijk. Leuk.
Mwah...de vorige paus was in zijn jonge jaren aangesloten bij de Hitler Jugend, en dat was ook geen criterium om hem maar weer weg te sturen, dus dit zal ook wel met de mantel der liefde bedekt worden.quote:
Als hij daadwerkelijk betrokken is bij de verdwijning van twee tegenstanders moet deze nieuwe paus natuurlijk gelijk aftreden. Dit krijgt vermoedelijk nog een flinke staart.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Elk jonge man in Nazi-Duitsland was verplicht lid van de Hitlerjugend of een andere nazi-jeugdorganisatie, beetje algemene kennis...quote:
[..]
Mwah...de vorige paus was in zijn jonge jaren aangesloten bij de Hitler Jugend, en dat was ook geen criterium om hem maar weer weg te sturen, dus dit zal ook wel met de mantel der liefde bedekt worden.
Dan hadden ze misschien twee keer na moeten denken voordat ze een Duitser van die generatie als rechterhand van god aanstelden. Overigens werd het pas verplicht om lid te zijn van de Hitlerjugend in 1939 en zelfs toen waren er nog miljoenen jongeren die het weigerden, weliswaar daarmee straf riskerend, maar toch. Geen idee op welke leeftijd en in welk jaar de vorige paus lid was van die beweging, maar als het voor 1939 was was het het in ieder geval niet gedwongen.quote:
[..]
Elk jonge man in Nazi-Duitsland was verplicht lid van de Hitlerjugend of een andere nazi-jeugdorganisatie, beetje algemene kennis...
[ Bericht 10% gewijzigd door Hathor op 14-03-2013 15:25:44 ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
1941, 14 jaar oud.quote:
Geen idee op welke leeftijd en in welk jaar de vorige paus lid was van die beweging, maar als het voor 1939 was was het het in ieder geval niet gedwongen.
Tja als je dat niet weet, moet je ook geen conlcusies trekken.quote:
[..]
Dan hadden ze misschien twee keer na moeten denken voordat ze een Duitser van die generatie als rechterhand van god aanstelden. Overigens werd het pas verplicht om lid te zijn van de Hitlerjugend in 1939 en zelfs toen waren er nog miljoenen jongeren die het weigerden, weliswaar daarmee straf riskerend, maar toch. Geen idee op welke leeftijd en in welk jaar de vorige paus lid was van die beweging, maar als het voor 1939 was was het het in ieder geval niet gedwongen.
