abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123858420
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:18 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik denk dat jij het niet in de juiste context plaatst. Hitler zocht in die tijd gewoon anti-Joodse bondgenoten, en dat vond hij in Arabisch nationalisme(zie Amin Alhoesseini) dat zich in die tijd hevig afzette tegen de Joden in Palestina.

Naar mijn weten waren er in die tijd geen etnische Duitsers die moslim waren, er was helemaal geen Islam in West-Europa.

Vergeet niet dat Arabieren(Semieten) en Slavische volkeren(als Bosnische moslims daaronder vallen) als untermenschen werden gezien. Joden werden op dat moment gewoon als grotere vijand gezien.
wij hebben het islam probleem zelf naar europa gehaald in de jaren 70 :')
pi_123858439
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:18 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik denk dat jij het niet in de juiste context plaatst. Hitler zocht in die tijd gewoon anti-Joodse bondgenoten, en dat vond hij in Arabisch nationalisme(zie Amin Alhoesseini) dat zich in die tijd hevig afzette tegen de Joden in Palestina.

Nee hoor, ik bedoelde het in de context van een vergelijking tussen Islam en Christendom zoals ik al zei.

Zoals ik al eerder aangaf kan je hier meerdere citaten over vinden. Ik had eigenlijk geen zin om ze op te googlen, maar hierbij toch maar een voorbeeld:

Auch das Regime der Araber in Spanien war etwas unendlich Vornehmes: die größten Wissenschaftler, Denker, Astronomen, Mathematiker, einer der menschlichsten Zeiträume, eine kolossale Ritterlichkeit zugleich. Als dann später das Christentum dahin kam, da kann man nur sagen: die Barbaren. Die Ritterlichkeit, welche die Kastilier haben, ist in Wirklichkeit arabisches Erbe. Hätte bei Poitiers nicht Karl Martell gesiegt: Haben wir schon die jüdische Welt auf uns genommen - das Christentum ist so etwas Fades -, so hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: Der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel!
pi_123858816
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 10:47 schreef delpit het volgende:

[..]

Dan moet je er ook even bij vertellen dat Den Uyl voor de oorlog al tegenstander was van de Nazi rassenleer en tijdens de oorlog meewerkte aan de ondergrondse pers (Parool, Nieuwe Vrijheid). En de PvdA is overigens pas in 1946 opgericht.

En om toch even jouw halve waarheden af te maken. De SDAP (voorloper PvdA) was tijdens de oorlog verboden. Willem Drees zat een groot deel in Buchenwald.Koos Vorrink zat in het verzet (en geïnterneerd in Scheveningen en Sachsenhausen), Monne de Miranda overleed in kamp Amersfoort om er zomaar een paar te noemen. Dus ja, de SDAP kun je weinig verwijten maken qua gedrag in oorlogstijd.

Jouw geliefde Denemarken, dat was nog eens een heldhaftige natie! Wel zestien gedode militairen in 'de strijd' tegen de bezetters! Wel 2 hele uren oorlog voordat de Denen zich overgaven.
Na de middelbare school studeerde Den Uyl economie aan de Universiteit van Amsterdam. Hij was actief lid van de gereformeerde studentenvereniging SSRA te Amsterdam. In voorjaar en zomer van 1939 studeerde hij een semester in Kiel in het nationaal-socialistische Hitler-Duitsland.

Toen Duitsland in 1940 Nederland binnenviel, nam Den Uyl innerlijk uit overtuiging duidelijk afstand van het nationaalsocialisme, aldus zijn biografe Anet Bleich, ofschoon hij gedurende de tweede helft van de Duitse bezetting in het economische rijksambtenarenapparaat zou blijven werken onder de nationaalsocialistische rijkscommissaris Arthur Seyß-Inquart.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Joop_den_Uyl
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 10 maart 2013 @ 11:45:33 #79
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_123859088
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:24 schreef Ludd het volgende:

[..]

Nee hoor, ik bedoelde het in de context van een vergelijking tussen Islam en Christendom zoals ik al zei.

Zoals ik al eerder aangaf kan je hier meerdere citaten over vinden. Ik had eigenlijk geen zin om ze op te googlen, maar hierbij toch maar een voorbeeld:

Auch das Regime der Araber in Spanien war etwas unendlich Vornehmes: die größten Wissenschaftler, Denker, Astronomen, Mathematiker, einer der menschlichsten Zeiträume, eine kolossale Ritterlichkeit zugleich. Als dann später das Christentum dahin kam, da kann man nur sagen: die Barbaren. Die Ritterlichkeit, welche die Kastilier haben, ist in Wirklichkeit arabisches Erbe. Hätte bei Poitiers nicht Karl Martell gesiegt: Haben wir schon die jüdische Welt auf uns genommen - das Christentum ist so etwas Fades -, so hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: Der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel!

Waar komt dit citaat vandaan?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_123859232
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:45 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Waar komt dit citaat vandaan?
Tischgespräche im Führerhauptquartier.
  zondag 10 maart 2013 @ 12:05:54 #81
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_123859815
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 00:51 schreef miera het volgende:
Ik vind het altijd grappig als moslim de daden van Hitler goedkeuren of de Hitlergroet uitvoeren

Beseffen die dan niet dat zij onder het Hitler regime ook in zo'n kamp zouden gestoken zijn?
zeer zeker wel , maar dat is ook een van de reden dat met die lui gewoon moeilijk te praten valt en vaak alles maar in geweld eindigt ...
omdat ze gewoon het grootste deel mee lopers zijn... en dus totaal niet weten of ze van achter leven

Maar dit heb ik ook met mensen van ronde 18 jaar die mij even gaan vertellen dat de slavernij verschrikkelijk was en dat hun meer recht op praten hebben dan wij :)

LOL iemand van 18 en mij zeggen wat de Slavernij in houd.... laten ze eerst zelf maar eens 30 jaar werk ervaring hebben en laten ze dan nog maar eens terug komen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_123860053
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:24 schreef Ludd het volgende:

[..]

Nee hoor, ik bedoelde het in de context van een vergelijking tussen Islam en Christendom zoals ik al zei.

Zoals ik al eerder aangaf kan je hier meerdere citaten over vinden. Ik had eigenlijk geen zin om ze op te googlen, maar hierbij toch maar een voorbeeld:

Auch das Regime der Araber in Spanien war etwas unendlich Vornehmes: die größten Wissenschaftler, Denker, Astronomen, Mathematiker, einer der menschlichsten Zeiträume, eine kolossale Ritterlichkeit zugleich. Als dann später das Christentum dahin kam, da kann man nur sagen: die Barbaren. Die Ritterlichkeit, welche die Kastilier haben, ist in Wirklichkeit arabisches Erbe. Hätte bei Poitiers nicht Karl Martell gesiegt: Haben wir schon die jüdische Welt auf uns genommen - das Christentum ist so etwas Fades -, so hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: Der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel!

Dat stuk gaat over Arabieren, en het is een feit, geen mening of ophemeling of wat dan ook. Niet specifiek over de Islam. Ik wil best geloven dat Hitler een keer iets positiefs over de Islam gezegd, maar Arabieren blijven in zijn ogen untermenschen, Semieten. En volgens mij neigde hij en zijn nazi vrienden meer naar de oude Germaanse religies en goden dan naar welke andere religie dan ook.
  zondag 10 maart 2013 @ 12:14:50 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123860122
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:45 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Waar komt dit citaat vandaan?
Werwolf
28.08.1942 mittags
H/Wa
Auch das Regime der Araber in Spanien war etwas unendlich Vornehmes: die größten Wissenschaftler, Denker, Astronomen, Mathematiker, einer der menschlichsten Zeiträume, eine kolossale Ritterlichkeit zugleich. Als dann später das Christentum dahin kam, da kann man nur sagen: die Barbaren. Die Ritterlichkeit, welche die Kastilier haben, ist in Wirklichkeit arabisches Erbe. Hätte bei Poitiers nicht Karl Martell gesiegt: Haben wir schon die jüdische Welt auf uns genommen – das Christentum ist so etwas Fades –, so hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: Der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel! Die Germanen hätten die Welt damit erobert, nur durch das Christentum sind wir davon abgehalten worden.
Hitler, Adolf ; Heim, Heinrich ; Jochmann, Werner ¬[Hrsg.]: Monologe im Führerhauptquartier, S. 370
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 10 maart 2013 @ 12:31:44 #84
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123860849
quote:
3s.gif Op zondag 10 maart 2013 02:44 schreef Polacco het volgende:


Wel leuke referenda stembiljetten uit die tijd.
Dit is nog altijd beter dan die aanfluiting van dat "referendum" dat we in Nederland hebben gehad over de Europese Grondwet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123860874
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is nog altijd beter dan die aanfluiting van dat "referendum" dat we in Nederland hebben gehad over de Europese Grondwet.
:')
  zondag 10 maart 2013 @ 12:41:37 #86
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123861171
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 21:48 schreef cempexo het volgende:

Ik weet niet goed wat de kwaliteit van het onderzoek is, maar ik las met verbazing : "Het zijn vooral jongere en hoog opgeleide Oostenrijkers die electorale kansen zien voor een nazipartij."
Dat verbaast mij helemaal niet. De economie gaat slecht en wie staan er aan het roer in der economie? Bernanke, Krugman, Goldman Sachs.... De lager opgeleiden weten nieteens wie dat zijn maar de hoger opgeleiden valt het direct op dat dat allemaal joden zijn.

De hele hetze tegen bankiers (ook in NL) is niet zo heel veel anders dan de hetze tegen het "wereldjodendom" in de jaren '30.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123861438
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:12 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat stuk gaat over Arabieren, en het is een feit, geen mening of ophemeling of wat dan ook. Niet specifiek over de Islam.
Volgens mij is je Duits niet zo goed. ;)
pi_123861774
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:49 schreef Ludd het volgende:

[..]

Volgens mij is je Duits niet zo goed. ;)
Mijn Duits is bagger dus ik heb hem in google translate gegooid. Maar omdat ik mobiel zit te werken liet hij maar een klein deel van de vertaling zien.

Maar waar hij dus zo lovend over was is het Jihad concept(de strijders alleen hebben de 7de hemel, ze werden beloond). Hij zegt op het einde dat de Germanen de hele wereld hadden kunnen veroveren maar Christendom hield ze tegen. Dat laat zien dat hij weinig van de Islam begrepen heeft en dat het hem vooral om persoonlijke doelen ging.
pi_123862050
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:12 schreef Peunage het volgende:

[..]

En volgens mij neigde hij en zijn nazi vrienden meer naar de oude Germaanse religies en goden dan naar welke andere religie dan ook.
Klopt, dit kan ik beamen. Dit zie je wel vaker bij neo-nazi's terug. Anders dan bij Wilders-aanhangers zien zij het christendom ook als een buitenlandse godsdienst in Europa.
pi_123862052
Ik vind het vooral knap dat grote groepen Oostenrijkers denken te weten hoe het toen was. De overgrote meerderheid van de mensen die toen leefden - en die toen oud genoeg waren om een zinnige mening over de aanwezigheid van Hitler te vormen - zijn allang overleden.

Wat we hier krijgen voorgeschoteld zijn dus hoofdzakelijk meningen van mensen die toen nog helemaal niet geboren waren of piepjong waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2013 13:03:59 ]
pi_123862155
quote:
3s.gif Op zondag 10 maart 2013 02:44 schreef Polacco het volgende:
[ afbeelding ]

Wel leuke referenda stembiljetten uit die tijd.
Los van (uiteraard) de cirkels, valt me op dat het biljet mensen aanspreekt in de du-vorm. Dat is niet erg Duits, want Duitsers zijn érg beleefd en zouden altijd "Sie" schrijven in zo'n geval. Sind Sie einverstanden?
pi_123862316
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Los van (uiteraard) de cirkels, valt me op dat het biljet mensen aanspreekt in de du-vorm. Dat is niet erg Duits, want Duitsers zijn érg beleefd en zouden altijd "Sie" schrijven in zo'n geval. Sind Sie einverstanden?
De vraag is ook niet gericht aan Duitsers maar aan Oostenrijkers, wellicht dat daar het verschil in is te verklaren. Dat weet ik eigenlijk niet, of in Oostenrijk dezelfde strakke formeelheid als in Duitsland gold/geldt.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_123862728
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:09 schreef Polacco het volgende:

[..]

De vraag is ook niet gericht aan Duitsers maar aan Oostenrijkers, wellicht dat daar het verschil in is te verklaren. Dat weet ik eigenlijk niet, of in Oostenrijk dezelfde strakke formeelheid als in Duitsland gold/geldt.
Kan me niet voorstellen dat ze indertijd in Oostenrijk alles en iedereen duzten.

Misschien is het een soort intimidatie, dat het heel persoonlijk overkomt, om zo de angst voor represailles bij een nee-stem te vergroten?
pi_123862956
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Werwolf
28.08.1942 mittags
H/Wa
Auch das Regime der Araber in Spanien war etwas unendlich Vornehmes: die größten Wissenschaftler, Denker, Astronomen, Mathematiker, einer der menschlichsten Zeiträume, eine kolossale Ritterlichkeit zugleich. Als dann später das Christentum dahin kam, da kann man nur sagen: die Barbaren. Die Ritterlichkeit, welche die Kastilier haben, ist in Wirklichkeit arabisches Erbe. Hätte bei Poitiers nicht Karl Martell gesiegt: Haben wir schon die jüdische Welt auf uns genommen – das Christentum ist so etwas Fades –, so hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: Der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel! Die Germanen hätten die Welt damit erobert, nur durch das Christentum sind wir davon abgehalten worden.
Hitler, Adolf ; Heim, Heinrich ; Jochmann, Werner ¬[Hrsg.]: Monologe im Führerhauptquartier, S. 370
Er hebben duizenden moslims in WO2 meegevochten aan de zijde van de Duitsers. Hitler heeft een actief contact gehad met hun leiders.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 10 maart 2013 @ 13:48:28 #95
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_123864105
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:24 schreef cempexo het volgende:

[..]

Er hebben duizenden moslims in WO2 meegevochten aan de zijde van de Duitsers. Hitler heeft een actief contact gehad met hun leiders.
Er hebben ook duizenden Katholieken en Protestanten aan Duitse zijde gevochten, maar Hitler moest ook maar weinig hebben van het Christendom.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_123864747
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:48 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Er hebben ook duizenden Katholieken en Protestanten aan Duitse zijde gevochten, maar Hitler moest ook maar weinig hebben van het Christendom.
Hitler was in beginsel christen... Zie Mein Kampf.
Dat het allemaal verwaterde ... is ook normaal voor christenen.
Dat christenen het christelijk humanisme verwierpen en het recht van de sterkste bewonderden was eveneens normaal voor christenen.
pi_123864811
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:24 schreef cempexo het volgende:

[..]

Er hebben duizenden moslims in WO2 meegevochten aan de zijde van de Duitsers. Hitler heeft een actief contact gehad met hun leiders.
Oja ?
Hoe actief ? Ooit thee gedronken met een moefti?
Moslims waren in zijn rassenleer van een minderwaardig ras en van een minderwaardig geloof.
pi_123865579
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 14:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hitler was in beginsel christen... Zie Mein Kampf.
Dat het allemaal verwaterde ... is ook normaal voor christenen.
Dat christenen het christelijk humanisme verwierpen en het recht van de sterkste bewonderden was eveneens normaal voor christenen.
Hitler was katholiek opgevoed maar zou later een grote afstand tot de kerk bewaren en zelfs een vijandige opstelling ontwikkelen, zeggende dat hij "de kerk wou vertrappen zoals men een lelijk pad vertrapt." Hitler zou in zijn verdere leven een sterke afkeer houden van religie en tegen het christendom in het bijzonder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Polacco op 10-03-2013 14:27:33 ]
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_123865921
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 14:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Oja ?
Hoe actief ? Ooit thee gedronken met een moefti?
Moslims waren in zijn rassenleer van een minderwaardig ras en van een minderwaardig geloof.
tip...doe eens wat aan je algemene ontwikkeling:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123866334
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 14:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Oja ?
Hoe actief ? Ooit thee gedronken met een moefti?
Moslims waren in zijn rassenleer van een minderwaardig ras en van een minderwaardig geloof.
Ach ja, zoals al eerder gezegd: er vochten ook protestanten en katholieken mee. Er valt dus eigenlijk geen punt te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')