True.quote:Op donderdag 7 maart 2013 19:24 schreef rubbereend het volgende:
[..]
zolang er buiten Nederland weer lekker de mantel der liefde overheen gaat zal het wel tegenvallen.
mm... de amateurs zijn nog niet aan bod geweest.quote:Op donderdag 7 maart 2013 19:31 schreef Ericr het volgende:
1 voordeel, aan het Nederlandse wielrennen valt niet zoveel te slopen.
Geen eer aan te behalen, die gare kop van Kerkhofs zie je echt niet bij een artikel over een zesderangs amateurtje die de Ronde van Schubbekutteveen gereden heeft op wat EPO.quote:Op donderdag 7 maart 2013 19:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mm... de amateurs zijn nog niet aan bod geweest.
die gast zit echt aan de medicijnen, ogen als schoteltjesquote:Op donderdag 7 maart 2013 19:34 schreef Ericr het volgende:
[..]
Geen eer aan te behalen, die gare kop van Kerkhofs zie je echt niet bij een artikel over een zesderangs amateurtje die de Ronde van Schubbekutteveen gereden heeft op wat EPO.
Voor de Telegraaf werken lukt nooit clean natuurlijk.quote:Op donderdag 7 maart 2013 19:35 schreef THEFXR het volgende:
[..]
die gast zit echt aan de medicijnen, ogen als schoteltjes
quote:Op donderdag 7 maart 2013 19:36 schreef Ericr het volgende:
[..]
Voor de Telegraaf werken lukt nooit clean natuurlijk.
niks aan het handjequote:Op donderdag 7 maart 2013 19:48 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]
Hoofd sponsoring bij Rabo maar zelf een kaak hebben waar de HGH vanaf spat. Wanneer gaat Crielaard bekennen dat ze in Barcelona ook niet al te clean haar ballen over het net sloeg?
Je bedoelt dat Zwitserse atleten er het meest van profiteerden?quote:Op donderdag 7 maart 2013 14:16 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Wel grappig dat hij net Zwitserland noemt, een van de landen die het meest profiteerde van de EPO-hausse. Maar hij heeft niet echt een punt, dat artikel is van een paar dagen na de Gewiss top drie in de Waalse Pijl, een van de meest beruchte prestaties in het EPO-tijdperk. Je kan gerust stellen dat van 1991 tot en met 1996, ondanks dat grote delen van het peloton al wel gebruikten, je toch niet gigantische competitieve voordelen kon halen met EPO. Na de 50% norm in 1997 democratiseerde het EPO-gebruik weer wat (om weer schever te trekken met de invoering van bloedtransfusies).
Puur op basis van uitslagen: ja. Tussen 1992 en 1997 wonnen de Zwitsers 5 keer de Ronde van Spanje, een keer de Giro, twee keer LBL, de Gold Race en Lombardije. Nu is Zwitserland altijd wel een goed wielerland geweest, maar tijdens die EPO-jaren schoten de prestaties wel ineens gigantisch omhoog. Alleen de Italianen deden het nog beter in die jaren.quote:Op donderdag 7 maart 2013 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Zwitserse atleten er het meest van profiteerden?
Dat gebeurt toch vaker door sporters in de media, de omerta/schijn hoog houden, zelfs onder ede vertellen sommige nog niet de waarheid.quote:Op donderdag 7 maart 2013 22:07 schreef Stansfield het volgende:
Ik heb gisteravond debat op 2 gekeken en ik verbaasde me erg over Wennemars dat hij zo fel was tegen Berend Nikkels omdat hij sporters die aan de doping begeleide ipv er niks mee te maken wilde hebben.
Maar Wennemars was toch ook gewoon lid van het spaarselect schaatsteam waar Nikkels teamarts was als ik dit artikel moet geloven:
http://www.dopingzaak.nl/blog/2012/10/28/berend-nikkels/
Dan is het toch wel heen naief van Wennemars om gisteren in een tv programma fel te reageren op de opvattingen van Nikkels. Die opvatting moet hij toch al wel geweten hebben....
Ja dat snap ik maar nu zo tegen je eigen ploegarts op live tv. Hij houdt zich keurig in onder het mom van beroepsgeheim, maar met 1 opmerking kan hij Wennemars dan toch helemaal afbranden. En dan nog geeneens dat Wennemars ook doping gebruikt heeft, maar wel dat hij de opvatting van Nikkels al wist.quote:Op donderdag 7 maart 2013 22:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat gebeurt toch vaker door sporters in de media, de omerta/schijn hoog houden, zelfs onder ede vertellen sommige nog niet de waarheid.
die was idd goldquote:Op donderdag 7 maart 2013 22:19 schreef marcodej het volgende:
Ik vond die wielerfan wel goed: "Ik vind Wennemars ook nog steeds een held als hij hier dopinggebruik zou bekennen."
En dan die kop van Erben.
In 98 won Camenzind ook nog het WK en Lombardije ...quote:Op donderdag 7 maart 2013 21:13 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Puur op basis van uitslagen: ja. Tussen 1992 en 1997 wonnen de Zwitsers 5 keer de Ronde van Spanje, een keer de Giro, twee keer LBL, de Gold Race en Lombardije. Nu is Zwitserland altijd wel een goed wielerland geweest, maar tijdens die EPO-jaren schoten de prestaties wel ineens gigantisch omhoog. Alleen de Italianen deden het nog beter in die jaren.
Veel van de meest epische duels zijn uitgevochten op doping, de doping an sich maakt voor mij niet zo veel uit, maar wel het liegen en al het hypocriete gedrag. Dus ik zal niet minder naar het wielrennen kijken.quote:Op donderdag 7 maart 2013 18:15 schreef Jahr00n het volgende:
Kijken jullie nog wielrennen? Al die dopingverhalen heeft het voor mij voorgoed verpest. Ik kijk er nooit mee na.
Lol, spijtig dat ik het debat gemist heb, voor dat ene momentje alleen al blijkbaar!quote:Ik vond die wielerfan wel goed: "Ik vind Wennemars ook nog steeds een held als hij hier dopinggebruik zou bekennen."
En dan die kop van Erben.
quote:Breukink over Rasmussen: 'Klootzak alleen uit op geld'
Bewerkt door: redactie − 08/03/13, 07:33 − bron: ANP
Erik Breukink heeft hard uitgehaald naar Michael Rasmussen. De voormalig ploegleider en technisch directeur van de Raboploeg bestrijdt dat hij op de hoogte was van het gebruik van verboden middelen door de Deense renner. Rasmussen zei dit donderdag in de rechtszaal. 'Ik heb hier geen zak mee te maken', zegt Breukink vrijdag in het AD en de Volkskrant.
'Deze man is de afgelopen jaren niets veranderd. Wat een leugenaar. Die klootzak is alleen op geld uit, verschrikkelijk', vervolgt Breukink.
Volgens Breukink heeft hij nooit iets te maken gehad met het dopinggebruik van Rasmussen of met de medische begeleiding. 'Ik heb nooit over bloedzakken met hem gesproken. Ik heb hem alleen opgedragen zich aan de regels te houden, net als alle andere renners. Iedereen gelooft hem nu omdat hij zelf met een bekentenis is gekomen. Maar dit klopt gewoon niet.'
Ik weet dat de mensen in leidende functies bij Rabo destijds de schijn tegen hebben, maar stel nou dat Rasmussen het e.e.a. aan het aandikken is om inderdaad een sterker verhaal te hebben bij de rechtbank. Hij is toch de enige die nu geloofd wordt door de media.quote:
quote:
Het zou me niet verbazen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:28 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik weet dat de mensen in leidende functies bij Rabo destijds de schijn tegen hebben, maar stel nou dat Rasmussen het e.e.a. aan het aandikken is om inderdaad een sterker verhaal te hebben bij de rechtbank. Hij is toch de enige die nu geloofd wordt door de media.
Ik denk dat de echte wielerliefhebbers altijd wel blijven kijken. Die wisten ook wel wat er zo'n beetje speelde. Ik denk dat ik niet alleen voor mezelf spreek als ik zeg dat ik nergens over verrast was. Het zijn voornamelijk de successupporters, de mensen die een paar keer per jaar naar het wielrennen kijken die zich nu opeens bedrogen voelenquote:Op donderdag 7 maart 2013 18:15 schreef Jahr00n het volgende:
Kijken jullie nog wielrennen? Al die dopingverhalen heeft het voor mij voorgoed verpest. Ik kijk er nooit mee na.
Van doping krijg je echt geen betere techniek hoor! Haterquote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:38 schreef TheArt het volgende:
[..]
En denk je nou echt dat alle voetbalsupporters massaal afhaken als blijkt dat Barcelona en Real ook allemaal massaal aan de doping zaten, net als dat vroeger Beckenbauer, Zidane, Maradona, De Boer en hele selecties van Juventus, Real Sociedad en AC Milan ook vol aan de dope zaten.
Naar.quote:Op donderdag 7 maart 2013 18:15 schreef Jahr00n het volgende:
Kijken jullie nog wielrennen? Al die dopingverhalen heeft het voor mij voorgoed verpest. Ik kijk er nooit mee na.
De waarheid kan hij uiteraard nooit spreken.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 12:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
breukink voelt zich in het nauw gedreven.
in de media niet nee, daar liegen ze bijna allemaal tegen, tuurlijk wist breuking er vanaf.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 12:31 schreef Steven184 het volgende:
[..]
De waarheid kan hij uiteraard nooit spreken.
Dat zou kunnen, maar het is wel een beetje hetzelfde verhaal als met eerdere bekentenissen. Manzano en Landis werden ook in eerste instantie niet geloofd. Aandachtstrekkers die ontslagen waren en nu op wrange wijze wraak probeerden te nemen. Achteraf bleek dat ze de waarheid hadden gesproken. Is er een voorbeeld van een spijtoptant waarvan later bleek dat zijn uiteindelijke bekentenis niet klopte?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:28 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik weet dat de mensen in leidende functies bij Rabo destijds de schijn tegen hebben, maar stel nou dat Rasmussen het e.e.a. aan het aandikken is om inderdaad een sterker verhaal te hebben bij de rechtbank. Hij is toch de enige die nu geloofd wordt door de media.
Juist de toon van Breukink doet me twijfelen, dit is niet des Breukinks. Dit kan een reactie zijn van iemand die in het nauw is gedreven, maar dan verwachtte ik een slimmer antwoord omdat je kan aanvoelen dat het komen gaat. Of het is een reactie van iemand die oprecht geschokt en boos is omdat iemand over hem liegt.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 12:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
in de media niet nee, daar liegen ze bijna allemaal tegen, tuurlijk wist breuking er vanaf.
Ik geloof Rasmussen ook best voor een heel deel hoor, daar gaat het niet om. Het is niet zo van helemaal wel of helemaal niet geloven. Het verschil met de andere renners die je noemde, is dat Rasmussen in een rechtszaak verwikkeld zit waar hij een flinke som geld aan over kan houden.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 12:34 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar het is wel een beetje hetzelfde verhaal als met eerdere bekentenissen. Manzano en Landis werden ook in eerste instantie niet geloofd. Aandachtstrekkers die ontslagen waren en nu op wrange wijze wraak probeerden te nemen. Achteraf bleek dat ze de waarheid hadden gesproken. Is er een voorbeeld van een spijtoptant waarvan later bleek dat zijn uiteindelijke bekentenis niet klopte?
In het minimale geval moet Breukink ervan geweten hebben, na alle bekentenissen over de Rabo-ploeg valt dat niet meer geloofwaardig te ontkennen. Hoe groot zijn rol was is nog de vraag, maar als Breukink beweert dat hij er niets van wist dan kunnen we waarschijnlijk wel stellen dat hij daarover in ieder geval liegt. Dat maakt Rasmussen geloofwaardiger. Maar het zou mijn sterk verbazen als uit het onderzoek van Ram/Sorgdrager niet zou blijken dat Rasmussen zijn verhaal bevestigd wordt uit andere hoeken.
Maar ja, als we dan toch met psychologische analyses bezig zijn. Dat interview met Rasmussen vond ik best een verademing, niet zenuwachtig, zakelijk, draait nergens om heen. Dat klonk niet als een interview met iemand die een beetje aan het bluffen is, maar als iemand die gewoon open de waarheid vertelt.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 12:39 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik geloof Rasmussen ook best voor een heel deel hoor, daar gaat het niet om. Het is niet zo van helemaal wel of helemaal niet geloven. Het verschil met de andere renners die je noemde, is dat Rasmussen in een rechtszaak verwikkeld zit waar hij een flinke som geld aan over kan houden.
Ik twijfel vooral omdat ik Breukink voor de 1e keer zo fel zie doen. Dat is zijn stijl helemaal niet. Breukink heeft in het verleden ook genoeg beschuldigingen over zich heen gekregen en nooit reageerde hij zo. Daarom dat ik sterk begin te twijfelen aan of alle feiten van Rasmussen wel kloppen en dat hij het e.a.a. niet een beetje beter voor zichzelf maakt dan het in werkelijkheid was.
Chicken sandwich.twitter:RichardPlugge twitterde op vrijdag 08-03-2013 om 12:48:21Arrived in Marseille for #ParisNice. @BlancoCycling, let's start with a chicken sandwich and a grand creme while waiting for our transport. reageer retweet
Mooi stukje inderdaad.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 10:10 schreef marcodej het volgende:
http://nos.nl/video/482051-hele-interview-rasmussen.html
`Ik heb Erik Dekker niet genoemd.´
Complete stilte, verrast zijn, en vragen of dit wel een eerlijk antwoord was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |